Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tiesitkö että juutalaisilla on tapana jättää kirjaimia pois kirjoituksissaan?

Vierailija
28.08.2013 |

Tutki historiaa ja kunnioita vähemmistöjä!

Kommentit (20)

Vierailija
1/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä tarkoitat?

Vierailija
2/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, heprean kirjoitusjärjestelmässä ei merkitä kuin pitkiä vokaaleita ja nekin merkitään konsonanteilla. Toki hepreaa voi kirjoittaa niinkin, että vokaalit merkitään tarkkeilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tästä siis johtuu ettei tarkkaan tiedetä miten hebrealaiset nimet kuuluisi lausua. Esimerkiksi Jumalan persoonanimi!

Vierailija
4/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sama juttu kuin arabiassa, muuten.

Vierailija
5/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sama juttu arabian kielessä. Vain konsonantit kirjoitetaan, paitsi alkeisoppikirjoissa ja koraanissa. Suomen kieli on niin täynnä vokaaleja, että meidän on vaikea ymmärtää, miten pelkkää konsonanttijonoa voi lukea.

Vierailija
6/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:30"]

Tästä siis johtuu ettei tarkkaan tiedetä miten hebrealaiset nimet kuuluisi lausua. Esimerkiksi Jumalan persoonanimi!

[/quote]

 

No ne nimet kyllä tiedetään, koska juutalaisten pyhät kirjoitukset on vokalisoitu (jos nyt niihin viittaat), kiitos masoreettien. Jumalan nimestä on muutama kilpaileva teoria. Juutalaisten Raamatussa se vokalisoidaan Jehoovaa, mutta voi olla, että vokaalitarkkeet on lainattu sanasta adonai (herra), jolla jumala-sana (JHWH) luettaessa korvataan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Totta kai tiesin, olenhan käynyt peruskoulun.

Vierailija
8/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missä vaiheessa vokalisoitu? Alunalkaen jättivät vokaalit pois. Puhutko kreikan kielestä vai vanhasta hebrean kielestä?

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:52"]

Missä vaiheessa vokalisoitu? Alunalkaen jättivät vokaalit pois. Puhutko kreikan kielestä vai vanhasta hebrean kielestä?

 

 

[/quote]

 

Kreikkaa en osaa, joten siitä en puhu mitään. Puhun muinaishepreasta. Googlaa masoreetit, sillä varmaan löytyy lisätietoa.

Vierailija
10/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika erikoista sotkea Jumalan erisnimi JHWH yleisnimi  Adonaihin! Sama kuin kutsua Kirstiä aina rouvaksi tai Heikkiä herraksi.

 

Lutherihan käytti Jumalasta Jehouah-muotoa. Miksi lutterit hylkäsivät tämän nimen ja käyttävät yleisnimeä herra persoonanimenä? Onko kielioppi hakusessa?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 16:30"]

Aika erikoista sotkea Jumalan erisnimi JHWH yleisnimi  Adonaihin! Sama kuin kutsua Kirstiä aina rouvaksi tai Heikkiä herraksi.

 

Lutherihan käytti Jumalasta Jehouah-muotoa. Miksi lutterit hylkäsivät tämän nimen ja käyttävät yleisnimeä herra persoonanimenä? Onko kielioppi hakusessa?

 

[/quote]

 

No voit itse googlata tuosta JHWH-adonai-yhteydestä, mä kerron vain sen, mitä olen luennolla oppinut. Ei se ole mitään "sotkemista". Kysymystäsi kieliopista en ymmärrä.

Vierailija
12/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedän. Olen puoliksi juutalainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jumalan JHWE nimeä ei saa lausua, kun se on niin pyhä. Sama kuin että karhua palvovat esi-isämme käyttivät  kaikenlaisia muista nimiä kyseisestä eläimestä kuten otso ja mesikämmen...

Vierailija
14/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 16:43"]

Jumalan JHWE nimeä ei saa lausua, kun se on niin pyhä. Sama kuin että karhua palvovat esi-isämme käyttivät  kaikenlaisia muista nimiä kyseisestä eläimestä kuten otso ja mesikämmen...

[/quote]

 

Temppeliaikaan Jumalan nimi lausuttiin kerran vuodessa jonkun juhlan yhteydessä, en muista minkä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

jep. myös puolalaiset ovat innostuneet ap:n mainitsemasta kirjoitustyylistä. heidän mielestää vokaalit ovat sanoissa jokseenkin turhia.

Vierailija
16/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entäs tsekit sitten? Mitä on tsekinkielellä lause "pistä sormi kurkun läpi"?

Vierailija
17/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

16 ja 17 puhuu eri asiasta, hepreassa ja arabiassa on kyllä vokaaleja, mutta niitä ei kirjoitukseen merkitä. Puolassa ja tsekissä on paljon konsonanttirykelmiä, ainakin puolassa osittain myös siksi, että joitain äänteitä merkitään useammalla merkillä.

Vierailija
18/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä en kyllä tajua tän jutun pointtia...

Vierailija
19/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 18:28"]

Mä en kyllä tajua tän jutun pointtia...

[/quote]

Avauksen vai heprean kirjoitusjärjestelmän?

Vierailija
20/20 |
28.08.2013 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otsikko on vähän ontuva, mikäli sillä viitataan heprean kielen vokalisoimattomaan tekstiin, joka on yleisesti käytännössä. Tosin uusille siirtolaisille ja heprean alkeisopiskelijoile suunnatut tekstit ja sanomalehdet sisältävät vokaalimerkit. Vokaalit merkitään pieni viivoin ja pistein konsonantin alle. Mutta kun kieleen tutustuu, sitä oppii vähitellen lukemaan vokalisoimatonta tekstiä, vaikka ei aluksi uskoisi.