Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työnteko vs. tuilla eläminen
22.08.2013 |
Tuosta sossupummien kadehtimiskeskustelusta tuli mieleen, että onko työssäkäyvän elävä muka aina parempaa kuin tuilla elävien? Toki eroa tulee, jos tienaa paljon, mutta matalapalkkainen ei välttämättä tienaa juurikaan enempää kuin mitä tuilla elävä saisi.
Toimeentulotuen varaan ei tietysti ihan noin vain pääsekkään, mutta mietin tässä näiden kahden elämäntavan plussia ja miinuksia. Miettikää tekin ja kertokaa kokemuksia!
Sossun tuilla eläminen
+ Elämä käytännössä pelkkää vapaa-aikaa. Ehtii panostaa kunnolla perhe-elämään, ystäviin, harrastuksiin, kodinhoitoon jne.
+ Ei tarvitse nähdä elantonsa eteen muuta vaivaa kuin käydä paperisotaa virastojen kanssa ja käydä niissä näyttäytymässä.
+ Varma toimeentulolähde, eikä tarvitse olla huolissaan työn määräaikaisuudesta, yt-neuvotteluista yms.
+ Tarvittaessa saa lisääkin harkinnanvaraista toimeentulotukea esim. lasten harrastuksia varten.
- Tuloistaan ja menoistaan on tilivelvollinen, eli rahoja ei voi käyttää vapaasti.
- Ei saa omistaa mitään kovin arvokasta (esim. asunto, auto, tontit), eikä rahaa saa säästää.
- Eläke jää hyvin pieneksi, jos ei tee töitä koskaan.
- Jatkuva paperisota ja virastoissa ramppaaminen voi olla ärsyttävää.
Matalapalkka-alan töiden tekeminen
+ Saa käyttää rahansa ihan miten haluaa, ei ole tilivelvollinen kenellekään. Saa omistaa asioita vapaasti.
+ Jos pitää työstään ja viihtyy siinä, on se plussaa (näin ei valitettavasti aina ole).
+ Työnteko kerryttää eläkettä.
- Vapaa-aikaa vain vähän.
- Kaikki pitää maksaa omasta pussista. Työssäkäyvän on hankala saada mitään tukia pienen palkan päälle.
- Työelämä voi työpaikasta riippuen olla hyvinkin kuormittavaa.
- Elämä pitää järjestää työaikojen puitteisiin sopivaksi.
- Työntekoa ei voi omasta tahdostaan lopettaa, koska silloin joutuisi karenssiin, ja kaikki tulot katoaisivat määräajaksi.
Jos ei siis ole kovin materialistinen ihminen, pärjää pienillä tuloilla, eikä ole kiinnostunut hankkimaan omaisuutta sen kummemmin, onko työnteossa silloin mitään kannattavaa, kun vertaa tuilla elämiseen?
Kommentit (45)
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 21:35"]
15: minulla sama juttu. Työntekoni ei auta eläkettä.
16: kuten jo mainitsin, työnteko nykyisellä palkalla ja työmäärällä vaikuttaa negatiivisesti minun mielenterveyteeni, ei positiivisesti. Olen muuten absolutisti.
18: minullakin on niin pieni työpaikka (minä + kaksi muuta, joista toinen esimies), että on aika turha puhua työssäkäynnin sosiaalisista puolista
19: miten joku muu saisi "työnteolla muutaman satasen enemmän elämiseen", kun kerran nr.7 sanoo, että tukea saa 800 euroa ja minä töistä vain 600?
(11)
[/quote]
Jos sulla on osa-aikatyö, oletko selvittänyt saisitko soviteltua päivärahaa? Puhutteko netto vai bruttotuloista. Yksineläjänä saisit noilla tuloilla ainakin asumistukea, jos asuisit vuokralla.
Minä pelkään työttömyyttä enemmän kuin kuolemaa. Silloin kun olin työtön, en kuolemaa pelännyt ja välillä jopa toivoin sitä, mutta onneksi olen luuseri joka ei uskaltanut tehdä itselleen mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen tuota syrjäytymisasiaa. Itse meinasin syrjäytyä silloin, kun tein töitä ja opiskelin samaan aikaan. Aikaa ei ollut mihinkään muuhun, enkä jaksanut pitää yhteyttä kavereihin ja sukulaisiin. Enkä tästäkään huolimatta saanut edes kummoista korvausta, vaikka kaikki aika meni tuohon työntekoon ja opiskeluun, joten enpä tiedä, oliko sekään sen arvoista.
Kai se sitten riippuu persoonasta, miten käy, jos jää työttömäksi ja toimettomaksi. Voisin kuvitella, että itse ainakin olisin hyvin aktiivinen ja aloittaisin projekteja, joiden toteuttamisen työnteko normaalisti estäisi. Yksi vastaaja sanoi, että tienaa kaupanteolla, vaikka onkin virallisesti työtön, joten jotain tuollaista voisi kokeilla.
Mielestäni 400€/kk elämiseen vuokran jälkeen on muuten aika iso raha, jolla elää ihan hyvin. Varsinkin, jos on elatusvastuussa vain itsestään, sillä kaksikin ihmistä syö hyvin 200€/kk. Eipä sitä rahaa paljoa muuhun kuin asumiseen ja syömiseen tarvitsekaan. Vaatteet yms. voi hommata kirppikseltä todella halvalla.
- Ap
[quote author="Vierailija" time="23.08.2013 klo 08:36"]
Ihmettelen tuota syrjäytymisasiaa. Itse meinasin syrjäytyä silloin, kun tein töitä ja opiskelin samaan aikaan. Aikaa ei ollut mihinkään muuhun, enkä jaksanut pitää yhteyttä kavereihin ja sukulaisiin. Enkä tästäkään huolimatta saanut edes kummoista korvausta, vaikka kaikki aika meni tuohon työntekoon ja opiskeluun, joten enpä tiedä, oliko sekään sen arvoista.
Kai se sitten riippuu persoonasta, miten käy, jos jää työttömäksi ja toimettomaksi. Voisin kuvitella, että itse ainakin olisin hyvin aktiivinen ja aloittaisin projekteja, joiden toteuttamisen työnteko normaalisti estäisi. Yksi vastaaja sanoi, että tienaa kaupanteolla, vaikka onkin virallisesti työtön, joten jotain tuollaista voisi kokeilla.
Mielestäni 400€/kk elämiseen vuokran jälkeen on muuten aika iso raha, jolla elää ihan hyvin. Varsinkin, jos on elatusvastuussa vain itsestään, sillä kaksikin ihmistä syö hyvin 200€/kk. Eipä sitä rahaa paljoa muuhun kuin asumiseen ja syömiseen tarvitsekaan. Vaatteet yms. voi hommata kirppikseltä todella halvalla.
- Ap
[/quote] Entäs netti, sähkö, matkaliput, bensa,vaatteet, lehdet, synttärilahjat, virkistys, joulu? Minä käyn töissä ja kävisin joka tapauksessa vaikka saisin vain minimitoimeentulon. Pidän työnteosta, olen sosiaalinen ja rakastan haasteita. Olin koton lasten kanssa kotihoidontuella ja luin samalla historiaa ja filosofiaa, tein remonttia ja kavereiden pihahommia, köllöttely ei ole minun heiniäni. Ei rahan takia vaan sen takia että oppii joka päivä kaikea uutta.
Suurin ongelma tuossa tuilla elämisessä on syrjäytyminen. Aina kun tapaat uusia ihmisiä ensimmäinen kysymys on mitä teet työksesi tai mikä ammattisi on. Suomessa ihmiset arvotetaan työn kautta.
Syrjäytyminen periytyy, toimeentuloperheiden lapsista tulee helposti toimeentuloasiakkaita itsekin.
Vapaa-aikaa tuilla elävällä voi olla tarpeeksi, mutta ei ole rahaa tehdä mitään sillä vapaa-ajalla.
Itselleni töissäkäyminen on tärkeää mielenterveydenkin kannalta. On hyvä, kun on selkeät rytmit ja töissä tapaa myös muita ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarvitseeko laadukkaan vapaa-ajan viettämiseen välttämättä kauheasti rahaa? Ilman sen kummempaa rahanmenoa voi esimerkiksi hengata kavereiden kanssa, harrastaa liikuntaa itsekseen, lukea lehtiä ja kirjoja (kirjastothan ovat ilmaisia), pelata tietokoneella, kierrellä kirppiksillä (säästää rahaa, kun löytää halvalla tavaraa), katsoa telkkaria, hyödyntää erilaisten järjestöjen ilmaisia harrastusryhmiä, retkeillä luonnossa ja vaikka poimia marjoja ja sieniä. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka. Kyllä monet noista asioista paskaduunin voittavat.
Kyllä tuilla elävä saa omistaa asunnon tai auton. Eikä tarvi tehdä tiliä rahankäytöstä, paitsi ehkä että maksaa vuokran. Tuo eläkekin on niin ja näin, jos olet yksin asuva ja eläkkeesi on pieni, saat asumislisää ja tulosi ovatkin samat kuin sitä vähän parempaa eläkettä saava. ts. tuilla eläminen kannattaa verrattuna siihen jos on pienipalkkainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mua tuilla elämisessä häiritsee yksilön yhteiskuntavastuun välttely.
Tuethan on tarkoitettu viimeiseksi hetkelliseksi keinoksi, kunnes ihminen pääsee taas jaloilleen. Vastikkeettomalla rahalla pidemmän päälle eläminen on aina pois jostain muusta yhteisestä "hyvästä", tai ainakaan tuilla eläjä ei omilla verotuloillaan anna panostaan yhteiskunnan eteen.
Tuilla eläminen on ehdottomasti paras vaihtoehto
Lisä + siitä että voi viettää tuota vapaa-aikaa missä tahansa kun nykyään on käytössä sähköinen tukihaku. Se 800 euro/kk riittää todella laadukkaaseen elämään esim Thaimaassa tai jossain. Antaa tyhmien painaa niska limassa töitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mäkin mieluummin töissä kävisin (tällä hetkellä työtön, ja hain tälle kuulle toimeentulotukea), nimittäi päähän siinä hajoaa jos ei oo muuta sosiaalista kanssakäymistä ku kaupan kassa ja muutama kaveri (jotka jos käyvät töissä niin eihän niistäkä vältsisti seuraa oo päivisin). Eikä ne tuet oikeasti mukavaan elämään riitä.
Siis saanko kysyy että MITEN jotkut elävät aina vaan niillä tuilla? Mitä tukia? Työmarkkinatuki + toimeentulotuki? Vai vaan TTT?
Ku eiks työmarkkinatuki lakkauteta jos aina kieltäytyy töistä/koulutuksesta tms?
Valaiskaa.
Jos pelkällä toimeentulotuella niin mitäs sitten jos eivät enää annakkaan sieltä? Eiks oo aika riskaabelia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parasta elämään on kun ei käy töissä eikä myöskään saa mitään tukia.
Tai saamme me 2 lapsesta lapsilisät mutta ehkä niitä ei lasketa kun ne saa kaikki kävi töissä tai ei.
Elämme säästöillä, perintörahoilla ja sijoituksella.
Mun pitääkin alkaa selvittää tuota tuilla elämistä. Tunnollisena työssäkäyvänä ja veronmaksajan olen luullut, että mitään ei saa, jos on asunto. Ei kukaan viitsisi kertoa tarkemmin?
Saan nykyisestä työstä palkkaa 600 euroa kuussa ja olen jatkuvasti stressaantunut. Toki ottaisin mieluummin tuon mainitun 800,-/kk tekemättä mitään. Minulla kun ei pää hajoaisi kotona olosta vaan pikemminkin päinvastoin. Kai sekin tulee yhteiskunnalle kalliiksi, jos joudun tästä pian sairaslomalle ja lääkkeille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.08.2013 klo 17:20"]
Siis saanko kysyy että MITEN jotkut elävät aina vaan niillä tuilla? Mitä tukia? Työmarkkinatuki + toimeentulotuki? Vai vaan TTT?
Ku eiks työmarkkinatuki lakkauteta jos aina kieltäytyy töistä/koulutuksesta tms?
Valaiskaa.
Jos pelkällä toimeentulotuella niin mitäs sitten jos eivät enää annakkaan sieltä? Eiks oo aika riskaabelia?
[/quote]
Kyllähän tukia lakkautetaan jos kieltäytyy osoitetusta työstä tai koulutuksesta mutta tiedätkö miksi niillä voi elää vuosikausia ihan rauhassa haluaa tai ei? Katsos kun enemmistölle työkkäri ei osoita mitään työtä tai päästä edes koulutukseen vaikka työtön itse jopa haluaisi koska näitä työpaikkoja ei ole mitä jaella ja samoin koulutuspaikkojakin on vain muutamille per kurssi. Ei siinä tietenkään kieltäydytä mistään kun ei ole mitään mitä vastaanottaa!
Vaikuttaa erittäin paljon sosiaaliseen asemaan. Itse halveksin ihmisiä, ketkä elävät sossun tuilla. Sen sijaan pienipalkkaisia ystäviä minulla on muutama, ja he ovat erittäin rakkaita. Tapasluibailijoista olen hylännyt kaikki muut paitsi veljeni, johon pidän asialinjavälejä velvollisuudesta.
Olen ollut sekä pienituloinen että työtön tukien varassa elävä. Valitsisin ehdottomasti pienituloisen elämän verrattuna tukien varassa elävään ihan vaan sen takia että jopa pienituloisena sain monta sataa enemmän käyttööni elämiseen kun nyt ja elämä ei ole ollut ikinä taloudellisesti niin tiukkaa kun nyt. Valitettavasti rahalla saa ja hevosella pääsee.
Olen aina tähän asti kannattanut työn tekemistä enemmän tai vähemmän. Työelämä vain on kurjistunut kurjistumistaan, samoin elinkustannukset nousseet => ostovoima heikentynyt. Vaikka käyn töissä, elän silti kädestä suuhun.
Motivaattorina on osaksi toiminut eläkkeen kertyminen. Nyt kun kävin laskurilla katsomassa tulevan eläkkeeni, näyttää siltä, etten saa työeläkettä senkään vertaa, mitä kansaneläke+takuueläke olisivat yhteensä. Eli eläkkeeseenkään tämä työntekoni ei sitten vaikuta.
Alkaa pahasti vaikuttaa siltä, että mielenterveyden säilyttämisen kannalta tuilla eläminen veisi voiton. Ei siksi, että tuet olisivat parempia kuin palkkani, vaan siksi, että kurjat työolot tappavat minut sisältä, eikä eläkettäkään kerry. Laiska en ole koskaan ollut, vaan hyvin aikaansaava. Käytän energiani sitten mieluummin sellaiseen, mistä voin itsekin kokea mielihyvää.
Kun noita kirjoituksia luki, niin monissa paistoi läpi, että tuilla eläminen on tavoiteltavaa. Tuilla elävät ovat loppuun asti yhteiskunnan, s.o. meidän veronmaksajien elättejä. Työssäkäyville sentään karttuu eläke, vaikkei kaikille päätähuimaavia määriä. Jo pelkkä itsekunnioitus ja mielenterveys vaativat tekemään työtä. Tuilla elävällä on kyllä määrättömästi vapaa-aikaa, mutta kuinka moni heistä käyttää aikansa laadukkaasti. Aika monella aika kuluu sohvalla makoiluun ja kaljan ryystämiseen. Sekö on laatuaikaa?
Moni kuvittelee, että tuilla eläminen on ainoa vaihtoehto työnteolle. Mutku, jos sulla on vaikka puoliso joka käy töissä, et sinä mitään lisätukia korvauksen päälle saa. Aika monelle työttömäksi jäädessä tulee yllätyksenä, ettei kaikenmaailman tukia saakaan niin helposti kuin keskustelupalstoilla kuvitellaan.
Alue: Aihe vapaa
Ottakaahan huomioon, ettei ole mitenkään kiveen kirjoitettu, että sama meno työttömyyskorvausten ja toimeentulotuen maksamisen kanssa tulee jatkumaan iät ajat. On hyvin mahdollista, että jossain vaiheessa niistäkin on pakko lähteä karsimaan, jolloin voi olla aika vaikeaa sitten pakon edessä hankkia töitä, jos on ollut työttömänä vuositolkulla.