Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi se joka ei halua lapsia päättää.

Vierailija
08.06.2010 |

Ymmärrän sen että jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna jne. Mutta jos nyt puhutaan vanehmmista niin mikä oikeus on toisella kieltää toista saamasta lasta? Tässä on oletus arvona se että jos lapsi kuitekin syntyisi olisi lapsi molemmille vanhemmille rakas. en halua nyt spekuloida tätä lapsen oikeuden kannalta.

Kommentit (32)

Vierailija
1/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tai ainakaan sille vanhemmalle joka ei lasta halunnut mutta suostui kun toinen vaati.

Vierailija
2/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

"et voi kieltäytyä lapsista koska Minä haluan lapsen.." Vai?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se joka ei lasta halua hoitamaan, vaihtamaan vaippoja, viettämään aikaa lapsen kanssa?



Jos sinä haluat lapsen, olisitko valmis ottamaan koko vastuun?

Vierailija
4/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis se default. Neutraali. Nolla-arvo.



Se, joka ajaa muutosta olemassaolevaan tilanteeseen on toki eri asemassa kuin se, joka vain haluaa jatkaa elämäänsä sellaisena kuin se on.



Samahan se olisi jos vaikkapa mieheni "päättäisi", että minun pitääkin opiskella hydrofyysikoksi tai meidän pitäisi muuttaa Ugandaan. Ja minun pitäisi sitoutua muutamaan koko OMA elämäni jonkin sellaisen takia, joka on tärkeää vain hänelle.



Lapsia haluava voi toki aina tehdä oman päätöksensä ja hankkia lapsen sellaisen ihmisen kanssa, joka siihen on halukas.



PS. Lasten oikeuksia ei voi sulkea pois tästä keskustelusta, koska käytännössä ne ovatmyös elimellinen osa päätöstä hankkia lapsia.



PPS. "Vahinkoja" sattuu ainoastaan silloin, kun otetaan riskejä - vaikka miten pieniä. Mies tai nainen, joka ylipäänsä suostuu seksiin, on myös vastuussa mahdollisesti syntyvistä jälkeläisistä ja heidän hyvinvoinnistaan.

Vierailija
5/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vähän niin kuin kysyisi, että miksi se, joka haluaa erota parisuhteesta, saa päättää, vaikka toinen ei haluaisi.



Katsos, kun sellaisiin päätöksiin, kuten lapsen hankinta, parisuhteessa oleminen, naimisiinmeno ym., joihin tarvitaan KAHDEN ihmisen halu ja suostumus, tarvitaan tosiaan kahden ihmisen halu ja suostumus, jotta ne toteutuisivat.



Jokaisella lasta haluavalla tai vaikka naimisiin haluavalla on toki sitten oikeus jättää kumppani, joka ei halua lasta tai vaikkapa naimisiin, ja etsiä itselleen kumppani, joka haluaa samoja asioita kuin itse. Mutta siis tietysti se, joka EI HALUA jotain molempien suostumusta vaativaa, päättää asian siinä kyseisessä suhteessa.

Vierailija
6/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

olevat asiat selviksi ennen kuin lyödään hynttyyt yhteen tositarkoituksella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

saa päättää ettei sitä käytetä :)?

Vähän niin kuin kysyisi, että miksi se, joka haluaa erota parisuhteesta, saa päättää, vaikka toinen ei haluaisi.

Katsos, kun sellaisiin päätöksiin, kuten lapsen hankinta, parisuhteessa oleminen, naimisiinmeno ym., joihin tarvitaan KAHDEN ihmisen halu ja suostumus, tarvitaan tosiaan kahden ihmisen halu ja suostumus, jotta ne toteutuisivat.

Jokaisella lasta haluavalla tai vaikka naimisiin haluavalla on toki sitten oikeus jättää kumppani, joka ei halua lasta tai vaikkapa naimisiin, ja etsiä itselleen kumppani, joka haluaa samoja asioita kuin itse. Mutta siis tietysti se, joka EI HALUA jotain molempien suostumusta vaativaa, päättää asian siinä kyseisessä suhteessa.

Vierailija
8/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

jos joku ei halua lasta, niin ei halua. Ei se välttämättä ole rakas vaikka kuinka niin tahtoisi ajatella

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

velvollinen ottamaan huomioon sen vaihtoehdon, että ehkäisyyn sisältyy aina pettämisen riski ja näin ollen jokaiseen yhdyntään sisältyy raskaaksi tulon riski.



Toisaalta, jokainen vakaassa parisuhteessa oleva on myös velvollinen rehellisyyteen puolisoaan kohtaan. Ihan samalla tavalla kuin lähtökohtaisesti pitää voida luottaa siihen, ettei kumppani esim. petä harrastamalla seksiä toisten kanssa (ja tällä tavalla jopa riskeeraa toisen osapuolen ja mahdollisten tulevien terveyttä sukupuolitautiriskillä), täytyy myös voida luottaa siihen, että kumppani käyttää sovittua ehkäisyä sovitusti ellei toisin sitten sovita.



Jos parisuhteessa on sopimus, että nainen käyttää pillereitä/kierukkaa tms., on raskaaksitulon riski häviävän pieni. Miehen täytyy myös voida luottaa kumppaniinsa, ettei tämä petä häntä yhdessä elämän suurimmista asioista (=tietoisessa lapsenhankinnassa).



Jos emme voisi lähtökohtaisesti luottaa kumppaniimme ja yhteisiin sopimuksiimme, jokaisen lasta haluamattoman kannattaisi sitten käydä vasektomiassa ja jokaisen lasta haluavankin pitäisi käyttää kondomia (sukupuolitautien riski: emmehän voi luottaa siihen, että kumppani tekee niin kuin parisuhteessa on sovittu), ja tällöin ei lapsia tulisi yhdellekään parille!

Vierailija
10/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

On sen puolison joka ei halua lapsia, tehtävä huolehtia ehkäisystä. Eli rautalangasta sun ei ole pakko syödä pillereitä, mutta et voi estää puolisoasi käyttämästä kondomia tai hankkimasta sterilisaatiota.

Eli se joka ei halua käyttää ehkäisyä saa päättää ettei sitä käytetä :)?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

pillereitä tai käyttää mitään muutakaan ehkäisyä. Siihen ei kumppani voi millään tavalla velvoittaa.



MUTTA kumppanille tulee toki kertoa, ettei enää käytä ehkäisyä. Silloin tämä lasta haluamaton kumppani voi itse tehdä päätöksen kkäyttää ehkäisyä tai olla kokonaan harrastamatta seksiä ko. henkilön kanssa.



Kyllä parisuhteessakin voi yksilö valita ihan minkä tahansa toimintamallin. Toisen oikeus on TIETÄÄ se ja tehdä sitten omat valintansa esim. parisuhteen jatkamisesta siltä pohjalta. Ja tosiaan, näistä toiveista ja toimintamalleista olisi hyvä puhua jo ennen sitoutumista.

Vierailija
12/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmeellisen kipakoita kommetteja heti tuli. Heti oletetaan että minä olisin vaatimassa, haluamassa lasta. En ole, ihmettelen vaan kun luin keskusteluja tai no voiko keskusteluiksi sanoa kun joku kertoo haluavansa lapsia ja av raati tyrmää toisen heti että et saa haluta jos toinen ei halua.



Minun mielestäni hyvässä parisuhteessa puhutaan asioista eikä ole niin että mies tai nainen sanelee että EI ja toinen tyytyy. Jos oikeasti parisuhteessa on kaikki kunnossa niin yhdesäs puhumalla löydetään ratkaisu. Oli se sitten se että toinen taipuu siihen että lapsia tulee tai toinen taipuu siihen että lapsia ei tule.



Mä en käsitä tätä porukkaa kun tuntuu että ihmiset eivät puhu keskenään. Tai että puhukaa asiat selviksi ennenkun lyötte hynttyyt yhteen. MIssä on ihmisten tilanne taju ja se että ei kaikkea voi tietää valmiiksi.



Lisään vielä kun joku ei kuitenkaan usko/ymmärtänyt että minä en siis ole tilanteessa että haluisin ja mieheni ei. Ja kyllä minun mielestäni lapsen hankkimisesta voi puhua ja neuvotella kuin mistä muusta asiasta tahansa. Et voi verrata sitä että pakotetaan hankkimaan ammtti. Jos sinut pakotetaan ammattiin joudut tekemään sitä koko elämäsi, mutta lapsesi elää elämänsä ihan itse, sinä vaan teet parhaasi että hoidat lapsen hyvin ja annat hyvät edellytyksen hyvään elämään.



Ja nyt ei jonkun saivartelijan tarvitse sanoa että ei lapsella ole hyviä edellytyksiä jos isä ei halua. Se ei ollut se pointti. Lisäksi uskalla väittää että lähes jokainen terve ihminen rakastaa lastansa oli sitä sitten haluttu monta vuotta tai sitten oltu epävarmoja halutaanko. Harva katuu lapsiaan, mutta moni katuu sitä että ne jäi tekemättä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

eikä kaiken tarvitse olla ihan faktaa? Ilmeisesti et tai sitten olet ihan teini päätellen kielenkäytöstäsi.

Vierailija
14/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli se joka ei halua käyttää ehkäisyä saa päättää ettei sitä käytetä :)?

Tietysti. Mutta siitä kuuluu myös kertoa kumppanille, jotta tämä saa tehdä omat päätöksensä. Jos kumppani suostuu seksiin raskauden mahdolisuuden ollessa näin suuri, se on myös suostumus lasten hankintaan.

Huijaus näissä asioissa on epäeettistä ja todella tuomittavaa. Kumppanin sekä myös lapsen oikeuksien tähden.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

eikä kaiken tarvitse olla ihan faktaa? Ilmeisesti et tai sitten olet ihan teini päätellen kielenkäytöstäsi.

Vierailija
16/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekeekö joku oikeasti sellaista, että jättäisi ehkäisyn pois kertomatta?!

Vierailija
17/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekeekö joku oikeasti sellaista, että jättäisi ehkäisyn pois kertomatta?!

Vierailija
18/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nainen hankkiutuu raskaaksi vastoin miehen tahtoa. Tässä tilanteessa onnekasta on kuitenkin että mies voi kävellä ulos, kyllä nainen lapsen huolehtii ja hoitaa kun on halunnutkin.



Mutta miettikääpä tilanne jossa mies painostaisi esim. henkisellä väkivallalla, uhkailulla jne. naisen raskaaksi. Tässäkin tilanteessa mies voi halutessaan kävellä ulos ja vastuu jää vastentahtoiselle naiselle. Adoptioon pystyy aniharva!



Tämä vastannee alkuperäiseen kysymykseen.

Vierailija
19/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eli se joka ei halua käyttää ehkäisyäsaa päättää ettei sitä käytetä :)?

OMALTA OSALTAAN! Ei kenenkään naisen tarvitse syödä hormonivalmisteita, jos ei halua. Mies voi sitten käyttää kondomia. Sen sijaan ei voi päättää, että toinen ei saisi käyttää halutessaan ehkäisyä.

Vierailija
20/32 |
08.06.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos nainen hankkiutuu raskaaksi vastoin miehen tahtoa. Tässä tilanteessa onnekasta on kuitenkin että mies voi kävellä ulos, kyllä nainen lapsen huolehtii ja hoitaa kun on halunnutkin.

Mies on kuitenkin ottanut raskauden riskin jo suostuessaan seksiin. On todella epäreilua, jos nainen on huijannut ja käyttänyt tilannetta hyväkseen - mutta silti mies on vastuussa lapsesta, jota ei kuulu rankaista siitä, että äiti on ollut todella itsekäs.