Lue keskustelun säännöt.
Loppuunajettu äiti
02.10.2006 |
Olen Oulun läänin alueella asuva lestadiolaisperheen äiti. Perheeseen syntyy kohta uusi lapsi. Heitä on jo yli kymmenen.
Olen fyysisesti ja henkisesti loppuun ajettu. Ikääkin on vasta sen verran, että ehdin synnyttämään vielä noin 7-9 lasta, jos tahti jatkuu samana.
Olen yrittänyt vihjailla miehelleni, että en jaksa enää. Hän suuttuu heti.
Voinko saada sterilisaation siten, että mies ja suku ei saa tietää?
Tunnen itseni synnytyskoneeksi. Tiedän sydämessäni, että tällainen lapsimäärä ei ole oikein kenellekään perheessä (paitsi isälle kunnia). Lapset jäävät liian vähälle huomiolle, arjen pyörittäminen on raskasta työtä, rahankulutus on kova, joten taloudelliset huoletkin rasittavat.
Olen uskonut lapsesta lähtien. Nyt mieleen hiipii ajatuksia oikeasta ja väärästä. Epäilen sääntöjä, joita meille on luotu. Ulkonäköni ja fysiikkani rapistuu. Mies kulkee hoikkana ja hyvinvoivan näköisenä, arvostettuna uskonyhteisön jäsenenä. Minua saattaa odottaa ennenaikainen kuolema raskauksien myötä ja lapset jäävät puoliorvoksi.
Haluaisin apua neuvojen muodossa. Lääkäriin en pääse salaa. Joku syy täytyy puolisolle kertoa
Kommentit (57)
jos olet aivan loppu. Mistä annat? Eli sinut pitää saada kuntoon! Asumme Suomessa ja miehesi ei päätä ylitsesi. Älä alistu ja pelkää ihmisiä! He ovat vain ihmisiä. Jumala ei pakota sinua mihinkään, ja Raamattu ei pakota tekemään paljon lapsia. Me ihmiset ei voida sitä paitsi ikinä toteuttaa Jumalan täydellistä tahtoa. Ole vapaa sisar ja lepää armossa! Käy hakemassa ehkäisylääkkeet tai miehesi saa elää selibaatissa. Voimia ja haleja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mitään, se taitaisi olla henkisesti liian raskasta sinulle. kissa pöydälle ja kerro mitä aiot. Kerro miehelle miksi tilanne mahdoton, kun hän ei sitä ymmärrä.
Olet ap säälittävä ihminen.
Oikea lestadiolainen ei kirjoittaisi tällä tyylillä. Kaikki sympati heille, jotka mahdollisesti ovat tuollaisessa tilanteessa, mutta ap:n kirjoitus on lähinnä herjausta.
Lestadiolaismies katsoi itsensä ja sukunsa häväistyksi ja on tällä hetkellä täysipäiväinen juoppo. Kaikki kuusi ihanaa pienokaista ovat ERI PERHEISIIN sijoitettuna, koska isovanhemmat pitivät itseään liian vanhoina kuuden pienen lapsen holhoajiksi. Ja kun lähisukulaiset ovat lestadiolaisia, on kaikilla jo omasta takaa niin suuret perheet, etteivät voineet ottaa lapsia.
En tarkoita, että teillä välttämättä kävisi näin. Minun näkökulmastani sinulla on ensisijainen vastuu syntyneistä lapsistasi. Vaikkakin vielä syntymättömien kustannuksella.
En suosittele sterilisaatiota salaa, mutta voisitko hankkia vaikka kierukan. Älä kuitenkaan omalta paikkakunnaltasi vaan joltakin yksityiseltä, varsinkin jos on paljon uskonveljiä kotipitäjässä. Sana kiertää.
Kumma juttu että heti aletaan huutelemaan provoa kun pitäisi oikeasti alata keskustelemaan siitä millainen asema naisella on YHÄ EDELLEEN lestaudiolaisuudessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ystäväni äidiltä poistettiin kohtu, koska jokainen synnytys oli edellistä vaikeampi ja viimeisessä äiti oli jo lähellä kuolemaa. Vuosia myöhemminkin suvussa oli ystäväni kertoman mukaan pohdittu sitä, kumpiko olisi todellisuudessa ollut parempi vaihtoehto; kohdunpoisto vai ' kunniallinen' kuolema. Ystäväni ei ole enää uskossa, muun muassa tästä syystä, äitinsä taas on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi olla vitsikin, mutta omakohtaista kokemusta asiasta löytyy. Vietin lapsuusvuoteni seuraamalla vierestä lestadiolaisperheen elämää. Perheessä oli 16 lasta ja eipä sen perheen äiti kovinkaan positiivinen ihminen ollut. Aina kärttyinen (myös meille naapurin lapsille) ja väsynyt ja päästeli suustaan uskomattoman kovaa kieltä ollakseen uskovainen ihminen. Yleishaju talossa oli lapsen pissa ja kakka, koska joka vuodelle syntyi uusi vauva ja parhaimmillaan (lue huonoimmillaan)vaippaikäisiä oli kolme yhtäaikaa. Äiti ei todellakan ehtinyt keskittyä lastenhoitoon, sillä kotityöt veivät isossa maalaistalossa oman aikansa. Yleensä vanhemmat sisarukset joutuivat heti kun kynnelle kykenivät kaitsemaan pienempiään. Mielestäni sekään ei ole oikea lähtökohta että 10 vuotias lapsi ottaa hoitovastuun useasta nuoremmasta sisaruksesta. Ehkä niistä kokemuksista johtuen jonkinlainen negatiivisuus kyseiseen uskontokuntaan on kehittynyt. Ja uskoisin että aika moni lestadiolaisäiti rukoilee ettei enää tulisi raskaaksi, jos lapsia todellakin on jo kymmenkunta.
Taas suurin osa (lesta) vastaajista osoittavat kuinka lestadiolaispiireissä suhtaudutaan jos joku uskaltaa ääneen tunnustaa että hommassa ei ole mitään mieltä ja kuinka lest- naisten ihmisoikeuksia pojetaan kyseisessä yhteisössä. Pitää vaan esittää että hyvin menee ja jaksetaan ja ollaan onnellisia. Kun siskoni on samassa tilanteessa ja väsyneenä yrittää jaksaa uni- ja masennuslääkkeiden voimalla, uskonveljien ja sisarten painostuksen alla niin ei voi muuta sanoa kuin että hirvittää ja sydän särkyy. Koittakaa nyt hyvät lestadiolaisnaiset ymmärtää, että teillä on oikeus omaan ruumiiseen ja täysi päätösvalta teettekö lapsia vai ette. Sitä ei aviomiehenne uskonkiihkossaan ja himossaan voi määrätä. Luonto (edes Taivaan Isä) ei ole tarkoittanut että nainen synnyttää joka vuosi ja menettää fyysisen&psyykkisen terveytensä. Nyt te uskonveljet vaan kyllä sanotte että tämä on sielunvihollisen puhetta kuten aina sanotaan jos joku uskaltaa kritisoida ja esittää epäilyjään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurten lestadiolaisperheiden lasten ongelmat alkavatkin vasta nuoruuden tai aikuisuuden kynnyksellä.
Erilaisia mielenterveyspalveluja heillekin joudutaan tarjoamaan varsinkin kovassa kurissa ja rakkauden (sylin)puutteessa eläneille.
Se osa porukasta, joka jatkaa vanhempiensa jalanjäljillä, selviää ehkä ulkoisesti taas paremmin. Kyllä siellä lestadiolaisperheisssäkin käytetään alkoholia ja alistetaan vaimoa kotona, piilossa muiden katseilta.
Lisääntyminen kun taitaa olla se paljon puhuttu elämän tarkoitus.
Ihmisten elinikä vain on kasvanut niin pitkäksi, että tämä luonnon suunnitelma ei enää sellaisenaan toimi.
Vierailija:
Luonto (edes Taivaan Isä) ei ole tarkoittanut että nainen synnyttää joka vuosi ja menettää fyysisen&psyykkisen terveytensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikalailla on vuosien saatossa muuttunut vanhoillislestadiolaisuuden kanta ehkäisyyn. Ennen 60-lukua ei ollut mitään erityistä ehkäisykieltoa ja luonnonmukaisia menetelmiä yleisesti käytettiin äidin voimien ja terveyden mukaisesti. Valtavan suuria perheitä ei tuolloin ollutkaan, vaan perheet olivat suurinpiirtein yhtä suuria lestadiolaisilla kuin muullakin valtaväestöllä. Nämä sen ajan äidit, nykyajan ihanat lestadiolaismummelit monesti neuvovatkin nuoria äitejä ehkäisyn käyttöön.
Kun tiukan linjan johtoryhmä sai vallan SRK:ssa 60-70 luvuilla ja samalla ehkäisyvälineet yleistyivät, kanta ehkäisyyn muuttui erittäin jyrkäksi. Edes äidin tai lapsen riski kuolla synnytyksessä ei ollut riittävä syy sallia ehkäisy, koska siinä tapauksessa " äiti ja lapsi pääsisivät taivaaseen" (Päivämies). Nykyään taas puhaltavat väljemmät tuulet, tosin tässä on hyvinkin paljon henkilökohtaisia eroja. Tiedän esim. lähipiirissäni ehkäisyä terveydellisistä syistä käyttäviä vanhoillislestadiolaisia äitejä. Toisaalta joillekin näyttää edelleen olevan tiukin mahdollinen linjaus ainoa mahdollinen.
Oletteko koskaan miettineet, että jos miehet olisivat raskaana ja synnyttäisivät sekä kantaisivat päävastuun lapsista, olisivatko ne MIEHET jotka vastasivat ehkäisykannasta päättäneet mitä päättivätkään? Ja mahtoiko heillä olla psykologista ja terveydenhoidollista tietämystä riittävästi tehdäkseen noin radikaalin päätöksen jolla on valtavat mittasuhteet yksittäisen ihmisen koko elämässä? Ja ennenkaikkea, miettivätkö he mitä Jeesus olisi tästä asiasta ollut mieltä, vai oliko suurin motiivi turvata liikkeen jatkuvuus sekä lauman yhtenäisenä pysyminen tulevaisuudessa? Itselläni on toisenlainen käsitys, mikä olisi ollut Jeesuksen neuvo esim. uupuneen ja väsyneen äidin kysyessä hänen neuvoaan. Se olisi ollut armollinen.
Mutta otanpa toisen näkökulman asiaan. Se on harvemmin esille tuotu lapsen näkökulma. Voidaan paljon puhua äitien uupumuksesta ja terveydestä mutta kuka ajattelee lasta? Itse 11-lapsisessa katraassa kasvaneena voin sanoa, että lapsen osa ei välttämättä ole kadehdittava, varsinkaan vanhimman tyttären. Luonnolliset tosiasiat tunnustaen on pakko myöstää, että ylisuuri perhe ei välttämättä ole lapsen edun mukainen. Jos mukana on lisäksi ahdasmielistä uskonnollisuutta, voi pieni elämä olla kovalla koetuksella.
Kuinka joku voi vihjailla ettei hän olisi lestaadiolainen? Hän on IHMINEN eikä synnytyskone!
Tosiaankin mies kantaa kunniaa kun on paljon lapsia ( kertoo, että homma toimii jopa ilman viagraa).
Tiedän tapauksen, että lääkärit olivat varoittaneet naista, että jos hän vielä synnyttäisi, niin henki menisi. Tulipa nainen vielä raskaaksi jolloin kohtu repesi ja nainen kuoli. Uskovainen ukko oli vain tuumannut, että kyllä Jumala mulle uuden vaimon vielä antaa.
Olen läheltä seurannut erään arvostetun saarnamiehen käytöstä. Ei pahempaa pukkia ole syntisessä tuttavapiirissä. Syntejä hän on antanut anteeksi nuorille naisille vain sänkykamarin kautta ja niitä ns. taivaslunastuksia on ympäri maakuntia.
Minuakin tämä vanha ukko alkoi hipelöimään, -hyi hitto.
Vaimo hänellä oli ihana ja hän oli yksin hoitanut ison lapsilauman ja huushollin. Tämä mies oli kuningas, joka ei kotona tehnyt mitään. Vaimo ei ollut kelvollinen miehensä rinnalle julkisissa tilaisuuksissa.
Sinulla uupuneella taitaa olla samanlainen mies,joka alistaa ja passauttaa uskoon vedoten. Islamissa ja lestaadiolaisuudessa on mielestäni samankaltaisia piirteitä. Tunnen toki oikeitakin uskovia,jotka ovat ihania ihmisiä ja antavat arvoa myös muille. Pyytävät anteeksi,jota ovat väärin kohdelleet eivätkä vain saarnamieheltä.
Kerro miehellesi, että et enää jaksa tehdä ja hoitaa lapsia vaan haluat ehkäisyn. Jos hän ei siihen suostu, niin pistä jalatkin ristiin;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi esität vastaavasi itsellesi jonakuna toisena? Etkö saanut tarpeeksi oikeanlaista vastakaikua muilta?
Vierailija:
Kuinka joku voi vihjailla ettei hän olisi lestaadiolainen? Hän on IHMINEN eikä synnytyskone!Tosiaankin mies kantaa kunniaa kun on paljon lapsia ( kertoo, että homma toimii jopa ilman viagraa).
Tiedän tapauksen, että lääkärit olivat varoittaneet naista, että jos hän vielä synnyttäisi, niin henki menisi. Tulipa nainen vielä raskaaksi jolloin kohtu repesi ja nainen kuoli. Uskovainen ukko oli vain tuumannut, että kyllä Jumala mulle uuden vaimon vielä antaa.
Olen läheltä seurannut erään arvostetun saarnamiehen käytöstä. Ei pahempaa pukkia ole syntisessä tuttavapiirissä. Syntejä hän on antanut anteeksi nuorille naisille vain sänkykamarin kautta ja niitä ns. taivaslunastuksia on ympäri maakuntia.
Minuakin tämä vanha ukko alkoi hipelöimään, -hyi hitto.
Vaimo hänellä oli ihana ja hän oli yksin hoitanut ison lapsilauman ja huushollin. Tämä mies oli kuningas, joka ei kotona tehnyt mitään. Vaimo ei ollut kelvollinen miehensä rinnalle julkisissa tilaisuuksissa.
Sinulla uupuneella taitaa olla samanlainen mies,joka alistaa ja passauttaa uskoon vedoten. Islamissa ja lestaadiolaisuudessa on mielestäni samankaltaisia piirteitä. Tunnen toki oikeitakin uskovia,jotka ovat ihania ihmisiä ja antavat arvoa myös muille. Pyytävät anteeksi,jota ovat väärin kohdelleet eivätkä vain saarnamieheltä.
Kerro miehellesi, että et enää jaksa tehdä ja hoitaa lapsia vaan haluat ehkäisyn. Jos hän ei siihen suostu, niin pistä jalatkin ristiin;)
Tiedättekö yhtään muslimiperhettä, jossa 10+ lasta? Minä en, vaikka muslimi olenkin. On totta, että useimmissa perheissä on enemmän lapsia kuin keskivertosuomalaisessa perheessä, mutta 5 lasta tai 15 lasta, siinä on aika suuri ero.
Että oikeen loppuunAJETTU... No otsikko jo paljastaa kirjoittajan motiivit.
Vaihtoehtoj ei ole.
Itselle tuli vaan mieleen, että millaisetkohan on itsemurhaluvut lestaperheissä? Tietenkään niitä ei koskaan paljasteta, onnettomuuksia varmaan tilastoissa...
Muslimiperheitä joissa on yli 10 lasta. Ei mitenkään poikkeuksellista heidän piirissä.
siitä on oikein kirjoitetu sääntö ! Siksi lestat leimaavat heti tästä asiasta keskustelut provoiksi. Eivät halua että asiasta keskustellaan.
TOSI ON
ohjata sinut lääkäriin. Voimia kovasti sinulle. Itse olen " tavallinen" kristinuskossa oleva 3 lapsen äiti ja tuntuu että toistaiseksi tuo lukumäärä on sopiva.