Onko siinä jotain väärää, että en halua tehdä töitä, ja

Musta ap:lla on tässä hyvä pointti, vaikka en täysin samaa mieltä olekaan. Moni joka on työssä, ei ole yhtään sen parempi ihminen ja saattaa jopa käyttää asemaansa toisten ja tämän planeetan vahingoittamiseen. Ja jos ihan rehellisiä ollaan niin about 50-80% ihmisistä lusmuaa ja loisii siellä työpaikalla anyway, katsoo leffoja työajalla, selaa somea tai av:ta, hoitaa omia asioita, asiakkaille vastaillaan silloin kun huvittaa, työt tehdään vähän sinnepäin, vasemmalla kädellä sitten kun jaksetaan...jne. Nostetaan kovaa palkkaa ja kaikenmaailman bonuksia siitä että käydään toisten kukkarolla. Musta pääpointti työnteossa kuten elämässä yleensä on se, että on jollekin hyödyksi tai tuottaa arvoa ja että ei tee vahinkoa. Moni voisi miettiä työntekoaan tältä kantilta. Toisaalta ap:kin voisi itse miettiä miten voisi sovittaa yhteen arvomaailmansa ja rahan ansaitsemisen- oma toiminimi tai yritys ehkä? Niin ei tarvitse sossun tuilla elää.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:30"]

Ei mitään väärää, kunhan et loisi minun lompakollani. Ja juurikin niin sinä saatana nyt teet!

Minun periaatteisiini kuuluu etten maksa loisten elämää -en sitten millään tavalla.

[/quote]

Miksette te kaikki "VITUN LOISET POIS MUN LOMPSALTA" -huutelijat muuta jonnekin, jossa kukaan ei tule keräämään lompakostanne rahnulia heikko-osaisille?

Työmarkkinatuki nyt on aika pieni palkka kuitenkin. Useathan nykyään ovat vaan pätkiä töissä ja jäävät tarkoituksellisesti ansiosidonnaiselle.

Ai onko jotain väärin? No aloitetaan vaikka kotikasvatuksesta.

Kyllä valtio muutaman elämäntapatyöttömän kestää. Jos kadehdittaa niin koittakaa samaa.

Kyse on oikeastaan siitä, että yhteiskunta on kasvanut yksittäisen ihmisen käsityskyvyn tavoittamattomiin. Syyt ja seuraukset ovat hukassa. Sen seurauksena rahaa syntyy ikään kuin tyhjästä. Sossusta tulee rahaa, valtio jakaa rahaa - ja minulla on siihen oikeus, siinä missä muillakin. Vaikka ehkä tietoisella tasolla käsitetään, että se raha tulee niiltä muilta kanssaihmisiltä, niin tunnetasolla se tulee vain "jostain", anonyymin koneiston syövereistä. Jos jokainen sossun elätti kävisi hattu kourassa keräämässä ne tukensa naapureiltaan samassa rappukäytävässä, niin aika monella olisi aivan toinen ääni kellossa. Kelan lomakkeiden täyttäminen on tunnetasolla aivan eri asia, kuin rahan pyytäminen ihmisiltä, jotka tunnet etunimeltä.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:24"]

näin tukea tätä sairasta kulutusyhteiskuntaa?? Mitä siinä on väärin, jos elän työmarkkinatuella, ja kulutan vain mahdollisimman vähän? Nautin elämästä mahdollisimman paljon ilman rahaa, joten en halua käydä jossakin turhassa työssä vain ansaitakseni paljon rahaa, jota en edes halua. 

Jos sen sijaan jotain mielestäni mielekästä työtä tulee eteen, niin sellaista teen enemmän kuin mielelläni. Teen jopa ilmaiseksi. Rahan vuoksi en kuitenkaan ihan periaatteeni vuoksi ala työtä tekemään. 

Haluaisin perusteluja, mikä tässä on sinun mielestäsi väärin ja kamalaa? Ekö minun ole lupa elää periaatteideni mukaisesti? 

Ps. Jos kaikki eläisivät kuin minä, olisi maailma varmasti paljon parempi paikka ja ihmiset onnellisempia. Jokainen tekisi töitä hyväksi katsomiensa asioiden eteen, mutta talouskasvua ei tavoiteltaisi. Turha ja epämielekäs työ ei ole kenellekään välttämättömyys, eikä hyvä asia.

[/quote]

Viisi sivua, eli ilmeisesti joku uskoo että tämä ei ole trolli. Kyllä av-mammat on sitten helppoja. 

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 00:31"]

Työmarkkinatuki nyt on aika pieni palkka kuitenkin. Useathan nykyään ovat vaan pätkiä töissä ja jäävät tarkoituksellisesti ansiosidonnaiselle.

[/quote]

Kyllä työkkäri iskee työtarjouksia kaikille joille töitä riittää. Montako sairaanhoitajaa luulet hengailevan säännöllisesti ansiosidonnaisella?

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 21:00"]

Haaahhaa! Minä ole pohjattoman taskun omaava vuokranantaja, josta 55:n puhui. Pohjatonta taskua täällä toki katsellaan (eipä rahoja näy?). Oletko todella noin idiootti, ette tiedä mitä velvoitteita meillä vuoranantajilla on (muuta kun kerätä kirveen kanssa rahat ja mässäillä niillä)? Kun saan sen vuokran, maksan siitä vastikkeen ja "hyvässä" lykyssä rahoitusvastikkeen tai ehkä vielä lainaerän. Sitten siitä "kaikesta" voitosta pitäisi vielä laittaa rahaa säästöön (mahdollista asunnon tuhoamista ja kulumista varten). Ei tämä homma mitään äkkirikastumista ole, sorry vaan! Ihan jos viitsit laskeskella summia yhteen, huomaat saman asian.

[/quote]

vuokratuloistakin vielä verot maksetaan

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 22:18"]

Kuinka moni AP:tä täällä haukkuva on itse aktiivinen sosiaalisten tukien käyttäjä, vaikkapa lapsilisän tai Suomen edullisten päivähoitomaksujen muodossa? Esim USAssa hyvään päiväkotiin pitää varata hyvissä ajoin paikka, ja silti se maksaa kymmeniätuhansia dollareita vuodessa.

Usein tässä sosiaalituen käyttäjien haukkumisessa on sellainen hajoita-ja-hallitse kuvio.

[/quote]

Minusta on ok käyttää tukia jos kantaa itsekin kortensa kekoon. Kaksi kertaa olen sossusta joutunut hakemaan toimeentulotuen (opiskeluiden päätyttyä). Siis yhteensä kahdelle kuukaudelle.. Opiskelijana otin vastaan asumistuen ja opintotuen. En tunne huonoa omaatuntoa, sillä olen nuo maksanut jo moneen kertaan verojen kautta takaisin ja nyt on jonkun muun tarvitsevan vuoro. Tukien tehtävä on auttaa hädässä ja meidän kaikkien tehtävänä on käydä töissä ja maksaa verot jotta se on mahdollista.

Ja siis käsittääkseni USAssa verotus on keveämpää, joten täytyy itse maksaa.

Tuet voisi pienentää ja muuttaa verottomiksi. Näin poistuisi tuensaajan harhakuva veronmaksajuudesta. Lisäksi voisi jotenkin yritää tiukentaa rajoja niin että tuki todella kohdistuu vain työhaluisiin työttömiin.

Ap:n isovanhemmat ja isoisovanhemmat häpeävät tätä. Tuonko takia heidän sukupolvensa raatoivat meille hyvinvointivaltion, jonka me rapautamme omalka mukavuudenhalullamme. Lisäksi vielä uhrasivat henkensä taistellakseen meidät pois sosialismin ikeen alta.

[quote author="Vierailija" time="18.07.2015 klo 05:41"][quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 22:18"]

Kuinka moni AP:tä täällä haukkuva on itse aktiivinen sosiaalisten tukien käyttäjä, vaikkapa lapsilisän tai Suomen edullisten päivähoitomaksujen muodossa? Esim USAssa hyvään päiväkotiin pitää varata hyvissä ajoin paikka, ja silti se maksaa kymmeniätuhansia dollareita vuodessa.

Usein tässä sosiaalituen käyttäjien haukkumisessa on sellainen hajoita-ja-hallitse kuvio.

[/quote]

Minusta on ok käyttää tukia jos kantaa itsekin kortensa kekoon. Kaksi kertaa olen sossusta joutunut hakemaan toimeentulotuen (opiskeluiden päätyttyä). Siis yhteensä kahdelle kuukaudelle.. Opiskelijana otin vastaan asumistuen ja opintotuen. En tunne huonoa omaatuntoa, sillä olen nuo maksanut jo moneen kertaan verojen kautta takaisin ja nyt on jonkun muun tarvitsevan vuoro. Tukien tehtävä on auttaa hädässä ja meidän kaikkien tehtävänä on käydä töissä ja maksaa verot jotta se on mahdollista.

Ja siis käsittääkseni USAssa verotus on keveämpää, joten täytyy itse maksaa.
[/quote]

No näinhän tämän homman pitäisikin toimia ja sellaiseksi se on tarkoitettu. Oletus on, että pyrit töihin etkä jää elintapatyöttömäksi.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 23:50"]

Musta ap:lla on tässä hyvä pointti, vaikka en täysin samaa mieltä olekaan. Moni joka on työssä, ei ole yhtään sen parempi ihminen ja saattaa jopa käyttää asemaansa toisten ja tämän planeetan vahingoittamiseen. Ja jos ihan rehellisiä ollaan niin about 50-80% ihmisistä lusmuaa ja loisii siellä työpaikalla anyway, katsoo leffoja työajalla, selaa somea tai av:ta, hoitaa omia asioita, asiakkaille vastaillaan silloin kun huvittaa, työt tehdään vähän sinnepäin, vasemmalla kädellä sitten kun jaksetaan...jne. Nostetaan kovaa palkkaa ja kaikenmaailman bonuksia siitä että käydään toisten kukkarolla. Musta pääpointti työnteossa kuten elämässä yleensä on se, että on jollekin hyödyksi tai tuottaa arvoa ja että ei tee vahinkoa. Moni voisi miettiä työntekoaan tältä kantilta. Toisaalta ap:kin voisi itse miettiä miten voisi sovittaa yhteen arvomaailmansa ja rahan ansaitsemisen- oma toiminimi tai yritys ehkä? Niin ei tarvitse sossun tuilla elää.

[/quote]

Juuri näin, ja aika monien työt ovat oikeasti jonninjoutavia, eivät edistä ihmisten perustarpeiden toteutumista eikä kenenkään hyvinvointia. Ja jos pysähtyy ajattelemaan, kuten ap on tehnyt, tuollaisten pelkkään rahan ja tavaran pyöritykseen perustuvien töiden tekeminen ei ole mielekästä. Sossun tuilla eläjä voi sitä paitsi tehdä vaikka miten hyödyllistä ja mielekästä vapaaehtoistyötä. Sitä paitsi jos olet pienipalkkaisessa työssä pääkaupunkiseudulla, saatat silti joutua käymään sossun luukulla käyttämässä niitä verorahoja. Mieluummin tekisi jotain vapaaehtoistyötä muiden ihmisten hyväksi kuin vaikka älytöntä puhelinmyyntihommaa ja silti joutuisi turvautumaan sossuun.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:24"]näin tukea tätä sairasta kulutusyhteiskuntaa?? Mitä siinä on väärin, jos elän työmarkkinatuella, ja kulutan vain mahdollisimman vähän? Nautin elämästä mahdollisimman paljon ilman rahaa, joten en halua käydä jossakin turhassa työssä vain ansaitakseni paljon rahaa, jota en edes halua. 

Jos sen sijaan jotain mielestäni mielekästä työtä tulee eteen, niin sellaista teen enemmän kuin mielelläni. Teen jopa ilmaiseksi. Rahan vuoksi en kuitenkaan ihan periaatteeni vuoksi ala työtä tekemään. 

Haluaisin perusteluja, mikä tässä on sinun mielestäsi väärin ja kamalaa? Ekö minun ole lupa elää periaatteideni mukaisesti? 

Ps. Jos kaikki eläisivät kuin minä, olisi maailma varmasti paljon parempi paikka ja ihmiset onnellisempia. Jokainen tekisi töitä hyväksi katsomiensa asioiden eteen, mutta talouskasvua ei tavoiteltaisi. Turha ja epämielekäs työ ei ole kenellekään välttämättömyys, eikä hyvä asia.
[/quote]

Mistähän kassasta ne työttömyyskorvaukset sulle maksettais, jos kukaan ei kävis töissä ja maksais veroja?

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:24"]

näin tukea tätä sairasta kulutusyhteiskuntaa?? Mitä siinä on väärin, jos elän työmarkkinatuella, ja kulutan vain mahdollisimman vähän? Nautin elämästä mahdollisimman paljon ilman rahaa, joten en halua käydä jossakin turhassa työssä vain ansaitakseni paljon rahaa, jota en edes halua. 

Jos sen sijaan jotain mielestäni mielekästä työtä tulee eteen, niin sellaista teen enemmän kuin mielelläni. Teen jopa ilmaiseksi. Rahan vuoksi en kuitenkaan ihan periaatteeni vuoksi ala työtä tekemään. 

Haluaisin perusteluja, mikä tässä on sinun mielestäsi väärin ja kamalaa? Ekö minun ole lupa elää periaatteideni mukaisesti? 

Ps. Jos kaikki eläisivät kuin minä, olisi maailma varmasti paljon parempi paikka ja ihmiset onnellisempia. Jokainen tekisi töitä hyväksi katsomiensa asioiden eteen, mutta talouskasvua ei tavoiteltaisi. Turha ja epämielekäs työ ei ole kenellekään välttämättömyys, eikä hyvä asia.

[/quote]

Ihanaa! Laskes, että jos me kaikki työikäiset/kykyiset haluaisimme tehdä samaa (laiskotella) miten meidän kävisi??! Ihan hyviä laiskoja/rentouttavia päiviä vaan sinulle, kyllä me verovelvolliset kiitämme!!

Minäkään en halua tehdä paljoa töitä ja kuluttaa paljoa. Siksi teen vähemmän töitä ja kulutan vähemmän. Mutta minulle on tärkeää elättää itseni itse, ilman yhteiskunnan suoranaisia tukia (esimerkiksi työttömyyskorvausta ja asumistukea).

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 20:38"]

Nykyinen retoriikka työttömyyskeskusteluissa on jo sitä luokkaa, että on hyvä muistuttaa miksi sitä työttömyysturvaa, sossutukia ym. ylipäänsä maksetaan: siksi, että tulee pidemmän päälle kalliimmaksi palkata henkivartijoita kuin maksaa rahvas hiljaiseksi - näin siis ainakin kaupungeissa. Jo muinaisessa Roomassa tiedettiin tämä, sillä nälkiintynyt ja kiukkuinen rahvas sortui rikoksiin nähdessään nälkää. Julkiset rakennukset voitiin surutta polttaa, ylimystön edustajia kidnapattiin ja murhattiin mikäli lunnaita ei tippunut tarpeeksi nopeaksi. Siksi ensimmäinen temppu uudelta keisarilta olikin ruokkia tyytymätön rahvas ja antaa sotilaidensa ryöstää entisten vallanhaltijoiden omaisuus.

Sama pätee nykyään. Tulee kalliimmaksi palkata tarpeeksi poliiseja vartioimaan 400 000 nälkäistä työtöntä kuin antaa näille riittävästi rahaa ruokaan ja suojaan. Vaihtoehtona kun olisi antaa näiden riehua kiekkovieraiden tyyliin kaupunkikeskustoissa tai ampua koko joukko Brasilian tyyliin.

Ap:tä ei voida pakottaa töihin ja varmasti sillekin työpaikalle olisi muutoinkin ottajia, mutta yleisenä elämäntyylinä ei kukaan voi aina odottaa sitä, että muut maksavat aina kaiken tarvittavan työpanoksestaan niille, joille ei työnteko maistu. On totta, että työkkärituesta menee 20% veroa ja ap maksaa näin enemmän veroja valtiolle kuin esim. kesätöitä tekevä opiskelija, jolla on pelkkä surkea palkka tonnin palkka kesätöissä ja opintotuesta menee 10% eli n.35e veroa. Opiskelija silti kiittää ap:tä siitä tonnin palkasta. Vuokranantajien pohjattomiin taskuihin menee kuitenkin leijonanosa kaikista valtion tuista. Helsingissä esim. vuokrat aina yli 500e/kk ja tulottoman vuokran pulittavat kela ja sossu, vuokralainen saa sen 480e/kk sossusta, mutta vuokranantaja saa tulonsiirtoja valtiolta aina enemmän.

Ehkä työttömien pitäisi kimpassa polttaa muutama kerrostalo ja valtion hommata näille vaikka joku koulurakennus majoitukseen ennen kuin polttavat vähän lisää. Valtio säästäisi hommassa pitkän pennin, ehkä se joskus tempputyöllistää jonkun salapartion hoitamaan homman.

[/quote]

Aivan. Joku turva taataan yhteiskuntarauhan nimissä. Mutta kuten edelleen monissa maissa, pitää tehdä jotain, jotta syöt. Myyt mustikoita tai vihtoja, että saat illaksi ruokaa. Sehän on tiedossa, että laiskuus vasta pilaa yhteiskuntarauhaa. Jutelias aika tekee pahoja ajatuksia

Minusta tuossa ei sinänsä ole mitään pahaa, jos vain oma pää kestää. Se vaatii kuitenkin todella hyvää itsetuntoa ja -kuria, ettei a) määrittele itseään työn kautta b) sorru kulutusyhteiskunnan kiusauksiin.

Koin kummankin vaikeaksi, kun olin työttömänä. Lisäksi luulisin, että työttömyydestä on nykyään vaikea ponnistaa siihen mielekkäseen työhön, kun on paljon päteviä ei-mielekkäässä työssä olevia, jotka etsivät sitä mielekkäämpää.

Elätkö oikeasti työmarkkinatuella, vai heititkö tämän vain keskustelunherättelymielessä

?

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 20:27"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:57"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:46"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:38"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2015 klo 19:30"]

Ei mitään väärää, kunhan et loisi minun lompakollani. Ja juurikin niin sinä saatana nyt teet!

Minun periaatteisiini kuuluu etten maksa loisten elämää -en sitten millään tavalla.

[/quote]

Olet täysi idiootti. Vain typerys luulee, että hänen rahansa ovat jotenkin hänen omaa ansiotaan. Kyllä ne rahat joku sinullekin on antanut, vaikkakin työtä vastaan! Ja se työ ei välttämättä ole millään lailla hyväksi ihmiskunnalle/maapallolle. Typerys.

[/quote]

Kuole pois, vitun kommunisti.

Elanto hankitaan ihan itse ja sillä hyvä.

Tuolla asenteella valtaosassa maailman maista kuoltaisiin kadulle ja ketään ei kiinnosta. Kuten ei kiinnostan minuakaan miten sinulle käy. Ei millään pahalla.... :)

[/quote]

Mites sinä sen elantosi ITSE hankkisit, jos kukaan ei tarjoaisi sinulle töitä, ja maksaisi palkkaasi? 

[/quote]

Ei jaksa teitä kommunisteja...

Kuolkaa pois.

Yrittämällä, tekemällä töitä jne. Rehellisesti!

[/quote]

Sä olet vajaa ihminen.

JA MÄ ELÄN SUN VERORAHOILLA! HÄHÄÄ! Nytkin kaljat hankittu, ja SUN VERORAHOILLA! Älä sinä vaan kuole pois, koska haluan vielä loisia moooonta vuotta SUN VERORAHOILLA!

[/quote]

Kuule, verosuunnittelu todellakin toimii kun sen osaa! Sinä et elä rahoillani, luojan kiitos.

Muuten: en pidä sinua missään arvossa. En piittaisi pätkääkään jos tekisit kuolemaa katuojassa.