Lue keskustelun säännöt.
Pienyrittäjät - kannattaako yrittäminen?
24.05.2015 |
Luin ilmaisjakelulehti City:stä, että joku kampaaja oli tienannut vuodessa 42 000€, mutta verojen ym. kulujen jälkeen käteen jäi 12 800€, voiko tämä pitää paikkansa? Miten yrittäjyys yleensä voi kannattaa Suomessa jos näin on? Tuli paha mieli näiden yrittäjien puolesta, jotka tekee hulluna töitä ja maksaa sitten ALV:ia 24% ja vielä palkastaankin verot. Suomihan suorastaan kusettaa näitä yrittäjiä.
Kommentit (64)
Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti)
Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä...
Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:38"]
Kannattaa miettiä erittäin tarkkaan ennenkuin ryhtyy, ja säästöjä kannattaa olla pahan päivän varalle ihan elämiseen. Helpointa on, jos on aluksi samaan aikaan palkallisena töissä muualla niin tulot on turvattu. Ja jos myytävä tuote on aineeton josta ei synny muita kuluja kuin kotona työskentely (vaikka ohjelmointi) ja markkinointi. Itse olen pienyrittäjä ja käteen jää vähemmän kuin työttömänä jäi. Haluan kuitenkin työskennellä ja pidän alastani.
[/quote]
Samaa mieltä, mutta itse en paljoa laskenut että kuinka siinä sitten tuleekaan käymään vaan tartuin samantien töihin. Tällähetkellä rahaa elämiseen on vähemmän kuin palkkatyössä oli, mutta teen tätä siksi että se on eräänlainen intohimo - enkä koe työntekoani varsinaisesti työksi vaan harrastukseksi enempikin. Kasvua on kuitenkin tullut nyt niinpaljon että kohta tarvitaan työntekijää.
T. 3v yrittänyt pienyrittäjä
Pienessä yrityksessä pitää myyntiä olla 100 tonnia per lärvi/vuosi, ennen kuin homma oikeasti kannattaa, eli pystyy maksamaan pari tonnia palkkaa kuukaudessa.
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]
Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan...
[/quote]
Jos se ALV ei yrittäjää mitenkään koske, niin sehän voidaan nostaa 100%:iin, kun asiakkaathan sen maksaa...
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti)
Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä...
Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan...
[/quote]
Asiakkaat toki maksaa alvin, mutta se vaikuttaa myös sillä tavalla että tuotteen hinta ei aina voi olla todenmukainen työhön nähden. Usein pitää myydä osaamistaan pilkkahintaan, koska muuten hinta kokonaisuudessaam muodostuu asiakkaalle liian korkeaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on verohelvetti jossa ahkerien yrittäjien rahat siiretään laiskojen pummien taskuun.
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:48"][quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]
Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan...
[/quote]
Jos se ALV ei yrittäjää mitenkään koske, niin sehän voidaan nostaa 100%:iin, kun asiakkaathan sen maksaa...
[/quote]
Mutta kun siis yleinen ALVkanta on tuon 24% niin ei yrittäjä voi sitä nostaa mihinkään ominpäin. Ja yrittäjä tilittää sen summan valtiolle. Eli siis asakas maksaa ALVin ostosten mukana ja yrittäjä maksaa sen saman summan valtiolle joten se raha EI ole yrittäjän rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nettotuotto on 30 % liikevaihdosta, tulos on hyvä. Mieti vaikka työpaikallasi kaikkia asioita. Jos olisit yrittäjä, ne kaikki vähennettäisiin palkastasi. Moni tulee tähän kertomaan, että saahan niistä verovähennyksen, no saa, mutta sehän toimii vain niin, että verovähennykset vähentävät verotettavan tulon määrää. Ei verovähennettäviä tuotteita verottaja maksa, vaan kyllä yrittäjä maksaa ne kaikki ihan itse.
Alv:n maksaa asiakas, eli sitä ei lasketa liikevaihtoon. Eli kun maksat yrittäjälle palvelusta 50 euroa rahana, todellisuudessa yrittäjän osuus siitä on 40 euroa ja jotain senttejä päälle. (50/1,24). Sen lopun maksat valtiolle, yrittäjä vain tilittää sen vähennettynä omien ostojensa alv:lla.
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:46"]
Pienessä yrityksessä pitää myyntiä olla 100 tonnia per lärvi/vuosi, ennen kuin homma oikeasti kannattaa, eli pystyy maksamaan pari tonnia palkkaa kuukaudessa.
[/quote]
Riippuu alasta. Miehellä oli yhden miehen firmassa liikevaihto 250 000 Euroa ja viimeisen vuoden pystyi nostamaan palkkaa noin 1500 Euroa nettona. Kiinteät kulut oli minimissä, kaikki oli kilpailutettu, vuokrasoppari tingattu jne. Ei ole olemassa mitään tiettyä summaa, jolla firma kannattaisi.
Ja tuo väite, että "asiakas maksaa alv:n" on vähän sellainen kiikun kaakun. Periaatteessa maksaa, mutta todellisuudessa se on osa sitä kokonaishintaa, jonka perusteella asiakas tekee päätöksen. Ja koska alv on noin suuri, niin yrittäjän pitää tinkiä omasta osastaan, jotta asiakas pystyisi vielä tuotteen ostamaan. Esimerkkinä: teet asiakkaalle vaikka jonkun pikkutyön, josta lasku 30 Euroa. Siitä alv:n osuus 7,2 Euroa. Tavallaan asiakas siis maksaa tuon alv:n, mutta asia ei ole niin yksioikoinen. Jos alv:ia ei olisi vaikka lainkaan, niin yrittäjä voisi pyytää asiakkaalta 25 Euroa (ihanasti halvempi) ja samalla yrittäjälle jäisi enemmän itselle. Tai vaikka alv olisi 10%, niin se näkyisi heti joko sinä, että yrittäjä voisi paremmin tai ihmiset voisi ostaa enemmän ja sitä kautta pitää yrityksiä pystyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:48"][quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"] Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan... [/quote] Jos se ALV ei yrittäjää mitenkään koske, niin sehän voidaan nostaa 100%:iin, kun asiakkaathan sen maksaa... [/quote] Mutta kun siis yleinen ALVkanta on tuon 24% niin ei yrittäjä voi sitä nostaa mihinkään ominpäin. Ja yrittäjä tilittää sen summan valtiolle. Eli siis asakas maksaa ALVin ostosten mukana ja yrittäjä maksaa sen saman summan valtiolle joten se raha EI ole yrittäjän rahaa.
[/quote]
Kyseinen ALV kuitenkin nostaa tuotteen hintaa, eli vaikuttaa suoraan menekkiin.
Yrittäjä joutuu usein tinkimään omistaan, jotta tuotteen/palvelun hinta pysyisi vielä sellaisella tasolla että kauppa käy.
Mun pikkuyrityksessä liikevaihto puoli miljoonaa ja palkkaa pystyn nostamaan muutaman satkun kuussa. Veroihin menee melkein puilet ja muihin kuluihin. Turhalta vaikuttaa. Ei siis auta että myy hyvin ja aika hyvillä katteillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:55"][quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:48"][quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"] Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan... [/quote] Jos se ALV ei yrittäjää mitenkään koske, niin sehän voidaan nostaa 100%:iin, kun asiakkaathan sen maksaa... [/quote] Mutta kun siis yleinen ALVkanta on tuon 24% niin ei yrittäjä voi sitä nostaa mihinkään ominpäin. Ja yrittäjä tilittää sen summan valtiolle. Eli siis asakas maksaa ALVin ostosten mukana ja yrittäjä maksaa sen saman summan valtiolle joten se raha EI ole yrittäjän rahaa.
[/quote]
Kyseinen ALV kuitenkin nostaa tuotteen hintaa, eli vaikuttaa suoraan menekkiin.
Yrittäjä joutuu usein tinkimään omistaan, jotta tuotteen/palvelun hinta pysyisi vielä sellaisella tasolla että kauppa käy.
[/quote]
Näinhön se onkin. Ajattelin vain hieman oikaista kun tuntuu että jotkut luulee että yrittäjä maksaa OMISTAAN sen ALVin....
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti)
Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä...
Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan...
[/quote]kyllä se alv lähtee yrittäjän tililtä. Mukamas asiakas maksaa mut käytännössä ja oikeestihan asia ei ole niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:58"]
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan... [/quote]kyllä se alv lähtee yrittäjän tililtä. Mukamas asiakas maksaa mut käytännössä ja oikeestihan asia ei ole niin.
[/quote]
Isojen firmojen kanssa kauppaa tehdessä, pienyrittäjä maksaa ensin materiaalit, palkat, toimitilavuokrat, sähköt jne. Toimittaa sen tuotteen asiakkaalle, tilittää tuotteen myyntihinnan perusteella ALV:n verottajalle, ja jää odottelemaan josko se asiakas parin kuukauden päästä vielä maksaisikin sen tuotteen...
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 17:02"][quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:58"]
[quote author="Vierailija" time="24.05.2015 klo 16:45"]Pienyrittäminen on Suomessa aika kannattamatonta (alasta riippuen tietysti) Mutta eikös ASIAKKAAT maksa tuon ALVin? Se vaan käväisee yrittäjän tilillä... Ja ymmärtääkseni tulonhankkimiskuluja (työhuone/-tila/-tuoli, työkalut yms) voi vähentää verotuksessa, luulisi sen ainakin jotain vaikuttavan... [/quote]kyllä se alv lähtee yrittäjän tililtä. Mukamas asiakas maksaa mut käytännössä ja oikeestihan asia ei ole niin.
[/quote]
Isojen firmojen kanssa kauppaa tehdessä, pienyrittäjä maksaa ensin materiaalit, palkat, toimitilavuokrat, sähköt jne. Toimittaa sen tuotteen asiakkaalle, tilittää tuotteen myyntihinnan perusteella ALV:n verottajalle, ja jää odottelemaan josko se asiakas parin kuukauden päästä vielä maksaisikin sen tuotteen...
[/quote]ja jis ei maksa niin kaikki meni hukkaan, myös alvit.
Suurin osa yrittäjistä on näitä mikroyrittäjiä, ja niistä suurin osa yksinyrittäjiä, onnekkaimmat yksinyrittäjät elättävät sillä itsensä, suuri osa ei, elävät köyhästi tai puolison "siivellä", yrittäjyys on elämäntapa ja harrastus, ei rikastumiskeino. Ja todellakin riippuu paljon alasta.
Itsensä lisäksi jos meinaa yhden työntekijän palkata, pitää myynti saada kolminkertiaseksi, ja se on usein täysin mahdotonta.
Lisäksi palvelut ostetaan usein Virosta halvemmalla. Suomessakaan mikään ei saisi maksaa mitään.
Suomi on pienyrittäjyyttä vastaan ja todellinen verohelvetti. Siksipä rekisteröimmekin yrityksemme ulkomaille. Hyvin pyyhkii.
Jos jaksat painaa kovasti töitä ja tuntiveloitus on vähintään 45 €/tunti + alv ja ei ole lainaa, niin kannattaa.
Kannattaa miettiä erittäin tarkkaan ennenkuin ryhtyy, ja säästöjä kannattaa olla pahan päivän varalle ihan elämiseen. Helpointa on, jos on aluksi samaan aikaan palkallisena töissä muualla niin tulot on turvattu. Ja jos myytävä tuote on aineeton josta ei synny muita kuluja kuin kotona työskentely (vaikka ohjelmointi) ja markkinointi. Itse olen pienyrittäjä ja käteen jää vähemmän kuin työttömänä jäi. Haluan kuitenkin työskennellä ja pidän alastani.