Millainen ihminen äänestää kokoomusta?

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:22"]

Ongelma onkin siinä, että parhaiden ehdokkaiden ideat ovat liian vaikeita ja monitahoisia, että suurin äänestäjiä ymmärtää niitä ainakaan paneutumatta niihin.

Siksi ehdokkaan sijaan pitäisikin äänestää puoluetta. Silloin ne parhaat kansanedustajat nousisivat omalla painollaan päättäviin asemiin.

[/quote]Miten niin "parhaat ehdokkaat", miten niin "omalla painollaan"? Puoluehan saisi kaiken vallan päättää, missä järjestyksessä ehdokkat olisivat. Ja se valta olisi pois kansalta. Puoluetoimistoko se parhaiten tietää, mitkä ehdokkaat ovat "parhaita"?

Ei, en kannata listavaalia. t. toinen kokoomuslainen.

Fiksu nuori korkeakouluopiskelija. Se, joka hoksaa että politiikkaa tehdään huomista varten, ei lyhytnäköisesti vain tätä päivää ajatellen. Haluan kannustaa ihmisiä yrittämään ja ottamaan itse vastuuta itsestään. 

Tavallisella duunarilla on niin heikot tiedot kansantaloudesta ja valtion toiminnasta, ettei hän pysty päättämään järkevästi omaksi ja muiden eduksi. Kummasti teknilliset korkeakoulut ovat oikeistolaisia...mistähän johtuu, että taloudesta, tekniikasta ja yhteiskunnasta jotain tietävät äänestävät yleensä oikeistoa? ;)

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:57"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:55"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:50"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:43"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:41"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:24"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:48"] Sellainen, joka tajuaa, että jos veroja vielä kiristetään (kuten vaikka demarit/vasemmisto haluu), niin ihmisille ei jää enää yhtään rahaa kuluttamiseen. Ja se on viimeinen kuolinisku Suomen taloudelle. Kun kulutus hyytyy, kauppa ei käy. Yrityksille ei tuu rahaa. Pitää potkia jengi pellolle. Ei tuu palkkaa enää entistä suuremmalle osalle kansasta. Pitää siirtyä valtion tukiin. Mistä hitosta ne tuet revitään kun mikään taho ei enää tuota rahaa valtion laariin? [/quote]   Herranen aika, miten yksinkertaisia voikaan olla.  Kuuntelin juuri Kokoomuksen varapuheenjohtajan haastattelun: palkkatulojen verotusta haluavat laskea kautta linja, eli kaikilta, MUTTA  vastaavasti korotetaan välillisiä veroja (ALV+valmistevero), joita jo nyt maksamme kaikkien ostamiemme tuotteiden, myös ruuan, hinnassa, enemmän kuin EU-maissa keskimäärin.     Haluavat korottaa energiaveroa, joten maksamme sähköstä, öljystä, bensasta ja dieselistä entistä enemmän.   Kysyn sinulta, että missä se raha, jota voisimme enemmän kuluttaa, jos välttämättömyyksistä joudumme maksamaan nykyistä enemmän? Minun mielestäni tämä on populistinen silmänkääntötemppu, jolla sahataan yksinkertaisia äänestäjiä silmään. Keskituloisellekin tämä veronalennus tarkoittaisi vähemmän rahaa käytettäväksi pakollisten menojen jälkeen. [/quote] No kyllä minä ainakin kannatan pienempää ansiotuloverotusta. Enemmän nettoeuroja käteen, ja päätän sitten itse mihin rahani käytän vai säästänkö jopa jotain. Nyt palkasta ulosmitataan pakolla leijonanosa ties kenen taskuun, ja minä tulen toimeen miten kuten. Työssäkäynnin kannustavuus on minimissään. [/quote] Se ei edelleenkään ole muiden ongelma, että olet ahne. [/quote] Vasemmistoideologia yhdessä lauseessa: Oikeudenmukaista on elää muiden tuloilla, ahneutta on elää omilla tuloillaan.  [/quote] Edelleenkään se, että vastustajaa oikeistolaisuutta ja siihen liittyvää ahneutta ei tarkoita sitä, että olet äärivasuri. Tai edes lähellekään sitä. [/quote] Ei sinun tarvitse kantaasi minulle selittää tai puolustella. Mielipiteesi tekevät sen puolestasi.  [/quote] Mähän kannatan edelleenkin tasapuolista oikeutta varastaa. Varastaminen on ok silloin jos se on sallittua kaikille, mutta silloin ei jos siitä tehdään yrittäjien yksinoikeus. Äärivasurit kannattavat tiukkaa valtion kontrollia ja mun omat yksilön vapautta arvot ovat suoraan niitä vastaan. Oikeistolaiset vaan tässä kohtia jostain syystä kuvittelevat, että oikeistolaisuudesta muka edustaa jotain yksilön vaikka oikeasti se on yksilön vapaudesta ihan yhtä kaukana kuin vasemmistolaisuus. Monessa asiassa kauempanakin. [/quote] Tämä on kyllä niin absurdia ajatuksenjuoksua. Osoittaa erinomaisesti sen, ettei kirjoittajalla ole alkeellisintakaan ymmärrystä taloudesta, yrittämisestä, työllistämisestä tai byrokratiasta. Yritän selventää mahdollisimman hyvin: ei ole olemassa x määrää hyvinvointia, jolloin toisen hyvinvointi olisi aina joltakulta toiselta pois. Esimerkiksi: naapurisi on ahkera yrittäjä, ja palkkaa itselleen työntekijän firmaansa. Työntekijä saa palkkaa vaikkapa 40 000 euroa vuodessa ja tuottaa voittoa palkkansa lisäksi 30 000 euroa vuodessa. Varastiko naapurisi tältä työntekijältä 30 000? (vastaus:ei)

[/quote]

Totta vitussa se varasti. Tuollainen toiminta täyttää kaikki varkauden kriteerit.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:14"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:10"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:58"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:48"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:31"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:54"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:52"]

Olen köyhä ja töitä tekevä opiskelija, jonka mielestä kokoomus on puolue, jolla on kaikista paras käsitys taloustieteestä ja erillaisten toimenpiteiden vaikutuksista valtion talouteen. Äänestän siis heitä.

[/quote]

Samma här.

T. yhteiskuntatieteiden opiskelija

[/quote]

Nämä näkemykset perustuvat vain mielikuviin. Kokoomus haluaa korostaa olevansa talouden asiantuntijapuolue ja lisäksi puolue liitetään mielikuvissa rahaan. Hyvin on onnistunut.

[/quote]

On ihan tutkittu tosiasia, että Kokoomusta (ja Keskustaa) äänestävät ovat muita useammin tiedekorkeakoulutettuja ja hyvätuloisia. Vastaavasti alhainen tulo- ja koulutustaso korreloi vasemmistolaisuuden kanssa. 

[/quote]

Yleisesti ottaen varakkaammat äänestävät kokoomusta, koska identifioituvat ns. menestyjiin ja kokevat äänestävänsä oman etunsa mukaisesti. Toisaalta kaupunkien vasemmistolaisissakin on paljon hyvätuloisia ja korkeasti koulutettuja. Lisäksi voit katsoa myös vaikka Vasemmistoliiton ehdokkaiden koulutustasoa suurimmissa kaupungeissa, tohtoreitakin on paljon. Yleisesti ottaen vasemmiston kannatuksen pitäisi olla elinkeinorakenteen perusteella suurempi eli todennäköisesti monet ns. duunarit äänestävät muita puolueita. Tämä kai on viime vuosina ollut juuri vasemmiston ongelmana. Kokoomuksen kannatuksen pitäisi olla eturyhmäajattelun perusteella noin 5 %, joten monet pieni- ja keskituloiset, ehkäpä ainakin parturi-kampaajat ja sairaanhoitajat äänestävät Kokoomusta, jostain syystä.

[/quote]

Niin, on se kyllä ihan kamalaa kun ihmiset äänestää väärin;)

[/quote]

Demokratiasta on tehty useita tutkimuksia ja itse asiassa kaikissa tutkimuksissa demokratian suurimmaksi ongelmaksi on havaittu se, että keskiverto äänestäjä ei ole tarpeeksi älykäs tai sitten tietotasoltaan tarpeeksi valistunut äänestämään. Mutta saa äänestää silti.

Ihmiset äänestävät tunteen ja mielikuvan perusteella. Ei tiedon ja faktan perusteella.

[/quote]

Tämä on aivan totta, mutta mielikuvien perusteella tehdyt valinnat kohdistuvat kaikkiin puolueisiin. Parempaakaan järjestelmää ei ole keksitty.

[/quote]

Tiedät kai, että Kokoomuksella on ollut jo vuosia käytössään ansioitunein mainostoimisto ja sen kyllä huomaa. Vasemmiston mainonta kautta linjan on tehnyt varmaan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tosin jos persujen mainontaa katselee niin se on vielä huonompaa. Nähtäväksi jää vaikuttaako vaalitulokseen.
[/quote]

Pitää olla aika tyhmä ja vähän asiaa, jos ei osaa edes mainostaa itseään.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:50"]

Tavallisella duunarilla on niin heikot tiedot kansantaloudesta ja valtion toiminnasta, ettei hän pysty päättämään järkevästi omaksi ja muiden eduksi. Kummasti teknilliset korkeakoulut ovat oikeistolaisia...mistähän johtuu, että taloudesta, tekniikasta ja yhteiskunnasta jotain tietävät äänestävät yleensä oikeistoa? ;)

[/quote]

Yhteiskuntatieteilijät kyllä keskimäärin äänestävät vasemmistoa tai vihreitä, mutta ilmeisesti sitten insinöörit ymmärtävät enemmän yhteiskunnasta ja sen rakenteista. Not.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:22"]

Ongelma onkin siinä, että parhaiden ehdokkaiden ideat ovat liian vaikeita ja monitahoisia, että suurin äänestäjiä ymmärtää niitä ainakaan paneutumatta niihin.

Siksi ehdokkaan sijaan pitäisikin äänestää puoluetta. Silloin ne parhaat kansanedustajat nousisivat omalla painollaan päättäviin asemiin.

[/quote]Miten niin "parhaat ehdokkaat", miten niin "omalla painollaan"? Puoluehan saisi kaiken vallan päättää, missä järjestyksessä ehdokkat olisivat. Ja se valta olisi pois kansalta. Puoluetoimistoko se parhaiten tietää, mitkä ehdokkaat ovat "parhaita"?

Ei, en kannata listavaalia. t. toinen kokoomuslainen.

[/quote]

Listavaali tai ei, menee ääni joka tapauksessa puolueelle. Siksi on tärkeää valita ensin puolue ja vasta toissijaisesti miettiä kenelle henkilölle tuon puolueen sisällä äänensä antaa. Usein kuultu lause "Äänestän henkilöä, en puoluetta." osoittaa sanojansa tietämättömyyden Suomen vaalijärjestelmästä.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:51"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:57"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:55"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:50"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:43"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:41"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:24"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:48"] Sellainen, joka tajuaa, että jos veroja vielä kiristetään (kuten vaikka demarit/vasemmisto haluu), niin ihmisille ei jää enää yhtään rahaa kuluttamiseen. Ja se on viimeinen kuolinisku Suomen taloudelle. Kun kulutus hyytyy, kauppa ei käy. Yrityksille ei tuu rahaa. Pitää potkia jengi pellolle. Ei tuu palkkaa enää entistä suuremmalle osalle kansasta. Pitää siirtyä valtion tukiin. Mistä hitosta ne tuet revitään kun mikään taho ei enää tuota rahaa valtion laariin? [/quote]   Herranen aika, miten yksinkertaisia voikaan olla.  Kuuntelin juuri Kokoomuksen varapuheenjohtajan haastattelun: palkkatulojen verotusta haluavat laskea kautta linja, eli kaikilta, MUTTA  vastaavasti korotetaan välillisiä veroja (ALV+valmistevero), joita jo nyt maksamme kaikkien ostamiemme tuotteiden, myös ruuan, hinnassa, enemmän kuin EU-maissa keskimäärin.     Haluavat korottaa energiaveroa, joten maksamme sähköstä, öljystä, bensasta ja dieselistä entistä enemmän.   Kysyn sinulta, että missä se raha, jota voisimme enemmän kuluttaa, jos välttämättömyyksistä joudumme maksamaan nykyistä enemmän? Minun mielestäni tämä on populistinen silmänkääntötemppu, jolla sahataan yksinkertaisia äänestäjiä silmään. Keskituloisellekin tämä veronalennus tarkoittaisi vähemmän rahaa käytettäväksi pakollisten menojen jälkeen. [/quote] No kyllä minä ainakin kannatan pienempää ansiotuloverotusta. Enemmän nettoeuroja käteen, ja päätän sitten itse mihin rahani käytän vai säästänkö jopa jotain. Nyt palkasta ulosmitataan pakolla leijonanosa ties kenen taskuun, ja minä tulen toimeen miten kuten. Työssäkäynnin kannustavuus on minimissään. [/quote] Se ei edelleenkään ole muiden ongelma, että olet ahne. [/quote] Vasemmistoideologia yhdessä lauseessa: Oikeudenmukaista on elää muiden tuloilla, ahneutta on elää omilla tuloillaan.  [/quote] Edelleenkään se, että vastustajaa oikeistolaisuutta ja siihen liittyvää ahneutta ei tarkoita sitä, että olet äärivasuri. Tai edes lähellekään sitä. [/quote] Ei sinun tarvitse kantaasi minulle selittää tai puolustella. Mielipiteesi tekevät sen puolestasi.  [/quote] Mähän kannatan edelleenkin tasapuolista oikeutta varastaa. Varastaminen on ok silloin jos se on sallittua kaikille, mutta silloin ei jos siitä tehdään yrittäjien yksinoikeus. Äärivasurit kannattavat tiukkaa valtion kontrollia ja mun omat yksilön vapautta arvot ovat suoraan niitä vastaan. Oikeistolaiset vaan tässä kohtia jostain syystä kuvittelevat, että oikeistolaisuudesta muka edustaa jotain yksilön vaikka oikeasti se on yksilön vapaudesta ihan yhtä kaukana kuin vasemmistolaisuus. Monessa asiassa kauempanakin. [/quote] Tämä on kyllä niin absurdia ajatuksenjuoksua. Osoittaa erinomaisesti sen, ettei kirjoittajalla ole alkeellisintakaan ymmärrystä taloudesta, yrittämisestä, työllistämisestä tai byrokratiasta. Yritän selventää mahdollisimman hyvin: ei ole olemassa x määrää hyvinvointia, jolloin toisen hyvinvointi olisi aina joltakulta toiselta pois. Esimerkiksi: naapurisi on ahkera yrittäjä, ja palkkaa itselleen työntekijän firmaansa. Työntekijä saa palkkaa vaikkapa 40 000 euroa vuodessa ja tuottaa voittoa palkkansa lisäksi 30 000 euroa vuodessa. Varastiko naapurisi tältä työntekijältä 30 000? (vastaus:ei)

[/quote]

Totta vitussa se varasti. Tuollainen toiminta täyttää kaikki varkauden kriteerit.
[/quote]

Voi kuule :) jos hän ei olisi saanut työpaikkaa, hän olisi saanut 0€. Työpaikan mukana tulivat suhteet, asiakkaat, toimitilat jne hänen käyttöönsä. Jos hän ei olisi tarvinnut niitä, hänhän olisi voinut alkaa yrittäjäksi ja tienata sen 70 000 ihan yksin omaan taskuunsa. Mikseivät kaikki ihmiset tekisi niin? Vastaus: koska yrittäminen ei taidakaan olla ihan niin helppoa "toisilta varastamista" kuin perusvassarit kuvittelevat.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:55"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:50"]

Tavallisella duunarilla on niin heikot tiedot kansantaloudesta ja valtion toiminnasta, ettei hän pysty päättämään järkevästi omaksi ja muiden eduksi. Kummasti teknilliset korkeakoulut ovat oikeistolaisia...mistähän johtuu, että taloudesta, tekniikasta ja yhteiskunnasta jotain tietävät äänestävät yleensä oikeistoa? ;)

[/quote]

Yhteiskuntatieteilijät kyllä keskimäärin äänestävät vasemmistoa tai vihreitä, mutta ilmeisesti sitten insinöörit ymmärtävät enemmän yhteiskunnasta ja sen rakenteista. Not.
[/quote]

Ai yhteiskuntatieteilijätkö ne luovat hyvinvointia ja työpaikkoja? :D ihan uusi juttu minulle

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:14"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:10"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:58"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:54"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:48"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:31"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:02"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:54"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:52"] Olen köyhä ja töitä tekevä opiskelija, jonka mielestä kokoomus on puolue, jolla on kaikista paras käsitys taloustieteestä ja erillaisten toimenpiteiden vaikutuksista valtion talouteen. Äänestän siis heitä. [/quote] Samma här. T. yhteiskuntatieteiden opiskelija [/quote] Nämä näkemykset perustuvat vain mielikuviin. Kokoomus haluaa korostaa olevansa talouden asiantuntijapuolue ja lisäksi puolue liitetään mielikuvissa rahaan. Hyvin on onnistunut. [/quote] On ihan tutkittu tosiasia, että Kokoomusta (ja Keskustaa) äänestävät ovat muita useammin tiedekorkeakoulutettuja ja hyvätuloisia. Vastaavasti alhainen tulo- ja koulutustaso korreloi vasemmistolaisuuden kanssa.  [/quote] Yleisesti ottaen varakkaammat äänestävät kokoomusta, koska identifioituvat ns. menestyjiin ja kokevat äänestävänsä oman etunsa mukaisesti. Toisaalta kaupunkien vasemmistolaisissakin on paljon hyvätuloisia ja korkeasti koulutettuja. Lisäksi voit katsoa myös vaikka Vasemmistoliiton ehdokkaiden koulutustasoa suurimmissa kaupungeissa, tohtoreitakin on paljon. Yleisesti ottaen vasemmiston kannatuksen pitäisi olla elinkeinorakenteen perusteella suurempi eli todennäköisesti monet ns. duunarit äänestävät muita puolueita. Tämä kai on viime vuosina ollut juuri vasemmiston ongelmana. Kokoomuksen kannatuksen pitäisi olla eturyhmäajattelun perusteella noin 5 %, joten monet pieni- ja keskituloiset, ehkäpä ainakin parturi-kampaajat ja sairaanhoitajat äänestävät Kokoomusta, jostain syystä. [/quote] Niin, on se kyllä ihan kamalaa kun ihmiset äänestää väärin;) [/quote] Demokratiasta on tehty useita tutkimuksia ja itse asiassa kaikissa tutkimuksissa demokratian suurimmaksi ongelmaksi on havaittu se, että keskiverto äänestäjä ei ole tarpeeksi älykäs tai sitten tietotasoltaan tarpeeksi valistunut äänestämään. Mutta saa äänestää silti. Ihmiset äänestävät tunteen ja mielikuvan perusteella. Ei tiedon ja faktan perusteella. [/quote] Tämä on aivan totta, mutta mielikuvien perusteella tehdyt valinnat kohdistuvat kaikkiin puolueisiin. Parempaakaan järjestelmää ei ole keksitty. [/quote] Tiedät kai, että Kokoomuksella on ollut jo vuosia käytössään ansioitunein mainostoimisto ja sen kyllä huomaa. Vasemmiston mainonta kautta linjan on tehnyt varmaan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tosin jos persujen mainontaa katselee niin se on vielä huonompaa. Nähtäväksi jää vaikuttaako vaalitulokseen. [/quote] Pitää olla aika tyhmä ja vähän asiaa, jos ei osaa edes mainostaa itseään.

[/quote]

Substanssipohjalta ei suomalaisessa politiikassa ole koskaan pärjätty. Kyse on pitkäll imagoista, mielikuvista, identifioitumisesta ja retoriikasta.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:14"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:10"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:58"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:54"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:48"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:31"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:02"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:54"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:52"] Olen köyhä ja töitä tekevä opiskelija, jonka mielestä kokoomus on puolue, jolla on kaikista paras käsitys taloustieteestä ja erillaisten toimenpiteiden vaikutuksista valtion talouteen. Äänestän siis heitä. [/quote] Samma här. T. yhteiskuntatieteiden opiskelija [/quote] Nämä näkemykset perustuvat vain mielikuviin. Kokoomus haluaa korostaa olevansa talouden asiantuntijapuolue ja lisäksi puolue liitetään mielikuvissa rahaan. Hyvin on onnistunut. [/quote] On ihan tutkittu tosiasia, että Kokoomusta (ja Keskustaa) äänestävät ovat muita useammin tiedekorkeakoulutettuja ja hyvätuloisia. Vastaavasti alhainen tulo- ja koulutustaso korreloi vasemmistolaisuuden kanssa.  [/quote] Yleisesti ottaen varakkaammat äänestävät kokoomusta, koska identifioituvat ns. menestyjiin ja kokevat äänestävänsä oman etunsa mukaisesti. Toisaalta kaupunkien vasemmistolaisissakin on paljon hyvätuloisia ja korkeasti koulutettuja. Lisäksi voit katsoa myös vaikka Vasemmistoliiton ehdokkaiden koulutustasoa suurimmissa kaupungeissa, tohtoreitakin on paljon. Yleisesti ottaen vasemmiston kannatuksen pitäisi olla elinkeinorakenteen perusteella suurempi eli todennäköisesti monet ns. duunarit äänestävät muita puolueita. Tämä kai on viime vuosina ollut juuri vasemmiston ongelmana. Kokoomuksen kannatuksen pitäisi olla eturyhmäajattelun perusteella noin 5 %, joten monet pieni- ja keskituloiset, ehkäpä ainakin parturi-kampaajat ja sairaanhoitajat äänestävät Kokoomusta, jostain syystä. [/quote] Niin, on se kyllä ihan kamalaa kun ihmiset äänestää väärin;) [/quote] Demokratiasta on tehty useita tutkimuksia ja itse asiassa kaikissa tutkimuksissa demokratian suurimmaksi ongelmaksi on havaittu se, että keskiverto äänestäjä ei ole tarpeeksi älykäs tai sitten tietotasoltaan tarpeeksi valistunut äänestämään. Mutta saa äänestää silti. Ihmiset äänestävät tunteen ja mielikuvan perusteella. Ei tiedon ja faktan perusteella. [/quote] Tämä on aivan totta, mutta mielikuvien perusteella tehdyt valinnat kohdistuvat kaikkiin puolueisiin. Parempaakaan järjestelmää ei ole keksitty. [/quote] Tiedät kai, että Kokoomuksella on ollut jo vuosia käytössään ansioitunein mainostoimisto ja sen kyllä huomaa. Vasemmiston mainonta kautta linjan on tehnyt varmaan enemmän haittaa kuin hyötyä. Tosin jos persujen mainontaa katselee niin se on vielä huonompaa. Nähtäväksi jää vaikuttaako vaalitulokseen. [/quote] Pitää olla aika tyhmä ja vähän asiaa, jos ei osaa edes mainostaa itseään.

[/quote]

Substanssipohjalta ei suomalaisessa politiikassa ole koskaan pärjätty. Kyse on pitkäll imagoista, mielikuvista, identifioitumisesta ja retoriikasta.

[/quote]

Heh, missäpä ei näin olisi?

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:55"]

Itsekäs, ahne ja tunteeton materialisti, jota kiinnostaa vain raha. Luulisi tuon nyt olevan kaikille selvää kysymättäkin.

[/quote]

Ja kuitenkin vasemmiston humaanit, muka altruistiset köyhät ovat vaatimassa tasa-arvon nimissä näiden rahasta kiinnostuneiden ahneiden omaisuutta itselleen. Miksi? 

[/quote]

Miksi rikkaiden ei sinusta tulisi osallistua yhteiskunnan kuluihin, jos ovat osa yhteiskuntaa? Tarkoitan nyt varallisuusveroa, en lisää verotusta työstä, vaan verotusta oikeasti rikkaille jotka eivät niitä veroja paljon maksele. Työn verotusta varsinkin matala/keskipalkkaisilta voisi jopa laskea.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:57"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:51"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:46"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:02"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:57"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:55"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:50"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:43"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:41"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 22:24"] [quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 15:48"] Sellainen, joka tajuaa, että jos veroja vielä kiristetään (kuten vaikka demarit/vasemmisto haluu), niin ihmisille ei jää enää yhtään rahaa kuluttamiseen. Ja se on viimeinen kuolinisku Suomen taloudelle. Kun kulutus hyytyy, kauppa ei käy. Yrityksille ei tuu rahaa. Pitää potkia jengi pellolle. Ei tuu palkkaa enää entistä suuremmalle osalle kansasta. Pitää siirtyä valtion tukiin. Mistä hitosta ne tuet revitään kun mikään taho ei enää tuota rahaa valtion laariin? [/quote]   Herranen aika, miten yksinkertaisia voikaan olla.  Kuuntelin juuri Kokoomuksen varapuheenjohtajan haastattelun: palkkatulojen verotusta haluavat laskea kautta linja, eli kaikilta, MUTTA  vastaavasti korotetaan välillisiä veroja (ALV+valmistevero), joita jo nyt maksamme kaikkien ostamiemme tuotteiden, myös ruuan, hinnassa, enemmän kuin EU-maissa keskimäärin.     Haluavat korottaa energiaveroa, joten maksamme sähköstä, öljystä, bensasta ja dieselistä entistä enemmän.   Kysyn sinulta, että missä se raha, jota voisimme enemmän kuluttaa, jos välttämättömyyksistä joudumme maksamaan nykyistä enemmän? Minun mielestäni tämä on populistinen silmänkääntötemppu, jolla sahataan yksinkertaisia äänestäjiä silmään. Keskituloisellekin tämä veronalennus tarkoittaisi vähemmän rahaa käytettäväksi pakollisten menojen jälkeen. [/quote] No kyllä minä ainakin kannatan pienempää ansiotuloverotusta. Enemmän nettoeuroja käteen, ja päätän sitten itse mihin rahani käytän vai säästänkö jopa jotain. Nyt palkasta ulosmitataan pakolla leijonanosa ties kenen taskuun, ja minä tulen toimeen miten kuten. Työssäkäynnin kannustavuus on minimissään. [/quote] Se ei edelleenkään ole muiden ongelma, että olet ahne. [/quote] Vasemmistoideologia yhdessä lauseessa: Oikeudenmukaista on elää muiden tuloilla, ahneutta on elää omilla tuloillaan.  [/quote] Edelleenkään se, että vastustajaa oikeistolaisuutta ja siihen liittyvää ahneutta ei tarkoita sitä, että olet äärivasuri. Tai edes lähellekään sitä. [/quote] Ei sinun tarvitse kantaasi minulle selittää tai puolustella. Mielipiteesi tekevät sen puolestasi.  [/quote] Mähän kannatan edelleenkin tasapuolista oikeutta varastaa. Varastaminen on ok silloin jos se on sallittua kaikille, mutta silloin ei jos siitä tehdään yrittäjien yksinoikeus. Äärivasurit kannattavat tiukkaa valtion kontrollia ja mun omat yksilön vapautta arvot ovat suoraan niitä vastaan. Oikeistolaiset vaan tässä kohtia jostain syystä kuvittelevat, että oikeistolaisuudesta muka edustaa jotain yksilön vaikka oikeasti se on yksilön vapaudesta ihan yhtä kaukana kuin vasemmistolaisuus. Monessa asiassa kauempanakin. [/quote] Tämä on kyllä niin absurdia ajatuksenjuoksua. Osoittaa erinomaisesti sen, ettei kirjoittajalla ole alkeellisintakaan ymmärrystä taloudesta, yrittämisestä, työllistämisestä tai byrokratiasta. Yritän selventää mahdollisimman hyvin: ei ole olemassa x määrää hyvinvointia, jolloin toisen hyvinvointi olisi aina joltakulta toiselta pois. Esimerkiksi: naapurisi on ahkera yrittäjä, ja palkkaa itselleen työntekijän firmaansa. Työntekijä saa palkkaa vaikkapa 40 000 euroa vuodessa ja tuottaa voittoa palkkansa lisäksi 30 000 euroa vuodessa. Varastiko naapurisi tältä työntekijältä 30 000? (vastaus:ei) [/quote] Totta vitussa se varasti. Tuollainen toiminta täyttää kaikki varkauden kriteerit. [/quote] Voi kuule :) jos hän ei olisi saanut työpaikkaa, hän olisi saanut 0€. Työpaikan mukana tulivat suhteet, asiakkaat, toimitilat jne hänen käyttöönsä. Jos hän ei olisi tarvinnut niitä, hänhän olisi voinut alkaa yrittäjäksi ja tienata sen 70 000 ihan yksin omaan taskuunsa. Mikseivät kaikki ihmiset tekisi niin? Vastaus: koska yrittäminen ei taidakaan olla ihan niin helppoa "toisilta varastamista" kuin perusvassarit kuvittelevat.

[/quote]

Mitä väliä sillä on onko se helpompaa tai vaikeampaa? Kai se nostaa vaikeustasoa, että perinteisen varastamiseen sijaan yrittiäjä yrittää riistää ja hyväksikäyttää useita ihmiä kerralla (satoja, kymmeniä, tuhansia) ja vielä paljon systemaattisemmin kuin perinteinen varas, joka varastaa vain itselleen ja aiheuttaa itse asiassa yrittäjälle paljon pienemmät kulut kuin yrittäjät antavat ymmärtää.

Perinteinen varas on paljon pienempi paha, koska perinteinen varas varastaa vain yhdeltä ihmiseltä kerralta, varastaa harvemmin eikä yrittäjien tapaan riistä ja hyväksikäytä työntekijöitä ja asiakkaita kaiken aikaa.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:55"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:50"] Tavallisella duunarilla on niin heikot tiedot kansantaloudesta ja valtion toiminnasta, ettei hän pysty päättämään järkevästi omaksi ja muiden eduksi. Kummasti teknilliset korkeakoulut ovat oikeistolaisia...mistähän johtuu, että taloudesta, tekniikasta ja yhteiskunnasta jotain tietävät äänestävät yleensä oikeistoa? ;) [/quote] Yhteiskuntatieteilijät kyllä keskimäärin äänestävät vasemmistoa tai vihreitä, mutta ilmeisesti sitten insinöörit ymmärtävät enemmän yhteiskunnasta ja sen rakenteista. Not. [/quote] Ai yhteiskuntatieteilijätkö ne luovat hyvinvointia ja työpaikkoja? :D ihan uusi juttu minulle

[/quote]

Yhteiskuntatieteiden tehtävänä on mm. hyvinvointimallien ja terveydenhuoltojärjestelmien tutkimus, arviointi ja vertailu. Jos tätä tutkimustietoa ei käytetä hyvinvoinnin luomiseen ja parantamiseen niin vika ei ole yhteiskuntatieteilijöissä vaan Arkadianmäellä ja ministeriöissä. Suurinta osaa poliitikkojen pyörittelemistä sosiaalipoliittisista kysymyksistä on empiirisesti tutkittu jo pitkään ja vastauksia löytyy siitä mikä toimii ja mikä ei, mutta siitä vaan keksimään pyörää uudelleen. Mutta varmaan jonkun näppärän teknisen sovelluksen kehittämisen kautta ymmärtää enemmän yhteiskunnasta, jos kerran niin sanot.

[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:02"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 17:57"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 16:55"]

Itsekäs, ahne ja tunteeton materialisti, jota kiinnostaa vain raha. Luulisi tuon nyt olevan kaikille selvää kysymättäkin.

[/quote]

Ja kuitenkin vasemmiston humaanit, muka altruistiset köyhät ovat vaatimassa tasa-arvon nimissä näiden rahasta kiinnostuneiden ahneiden omaisuutta itselleen. Miksi? 

[/quote]

Miksi rikkaiden ei sinusta tulisi osallistua yhteiskunnan kuluihin, jos ovat osa yhteiskuntaa? Tarkoitan nyt varallisuusveroa, en lisää verotusta työstä, vaan verotusta oikeasti rikkaille jotka eivät niitä veroja paljon maksele. Työn verotusta varsinkin matala/keskipalkkaisilta voisi jopa laskea.

[/quote]

En ole tuo, jolta kyselet, mutta vastaan silti. Kyllähän rikkaat osallistuvat yhteiskunnan kuluihin siinä missä muutkin, yleensä vielä paljon suuremmalla panoksella kuin "tavikset". Tämä on mielestäni myös ihan ok. Varallisuusvero vain ei ollut kovin fiksu verotuksen muoto, tästä ovat verotuksen asiantuntijat käsittääkseni melko yksimielisiä.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:50"]

Fiksu nuori korkeakouluopiskelija. Se, joka hoksaa että politiikkaa tehdään huomista varten, ei lyhytnäköisesti vain tätä päivää ajatellen. Haluan kannustaa ihmisiä yrittämään ja ottamaan itse vastuuta itsestään. 

[/quote]

Mukavaahan se olisi, mutta minkäs teet kun työttömiä on kymmeniä ellei satoja tuhansia enemmän kuin työpaikkoja ja sitten vielä kohtaanto-ongelma siihen päälle. Ihminen voi myös sairastua vakavasti niin, että se vastuun ottaminen muuttuu päivä päivältä vaikeammaksi. Näitä turvaverkkoja halutaan keskeisesti heikentää.

Hauska havaita, että joillekin on ylitsepääsemätön ongelma, että haluaa äänestää kokoomusta. Näin se demokratia toimii ja myös vasemmiston on se hyväksyttävä, vaikka ylivertaisen älykäs vihervasemmistolainen ei tätä ymmärrä...

[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:10"]

Hauska havaita, että joillekin on ylitsepääsemätön ongelma, että haluaa äänestää kokoomusta. Näin se demokratia toimii ja myös vasemmiston on se hyväksyttävä, vaikka ylivertaisen älykäs vihervasemmistolainen ei tätä ymmärrä...

[/quote]

Ei tässä topikissa ole kyse mistään äänestäminen vapaudesta, vaan siitä, että Kokoomusta äänestää ahneet, itsekkäät ja tuneettomat ihmiset, joita kiinnostaa ainoastaan raha. Ja jotka ovat täysin valmiita kyykyttämään kaikki ihmiset suuryrityksen orjiksi, jos kukaan ei ole pistämässä vastaan.

[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:10"]

Hauska havaita, että joillekin on ylitsepääsemätön ongelma, että haluaa äänestää kokoomusta. Näin se demokratia toimii ja myös vasemmiston on se hyväksyttävä, vaikka ylivertaisen älykäs vihervasemmistolainen ei tätä ymmärrä...

[/quote]

Suo siellä, vetelä täällä. Samanlainen ongelma tuntuu vallitsevan myös toisin päin, kun katselee jatkuvia vasemmiston äänestämistä tuomitsevia aloituksia AV:lla.

[quote author="Vierailija" time="09.04.2015 klo 00:07"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:55"][quote author="Vierailija" time="08.04.2015 klo 23:50"] Tavallisella duunarilla on niin heikot tiedot kansantaloudesta ja valtion toiminnasta, ettei hän pysty päättämään järkevästi omaksi ja muiden eduksi. Kummasti teknilliset korkeakoulut ovat oikeistolaisia...mistähän johtuu, että taloudesta, tekniikasta ja yhteiskunnasta jotain tietävät äänestävät yleensä oikeistoa? ;) [/quote] Yhteiskuntatieteilijät kyllä keskimäärin äänestävät vasemmistoa tai vihreitä, mutta ilmeisesti sitten insinöörit ymmärtävät enemmän yhteiskunnasta ja sen rakenteista. Not. [/quote] Ai yhteiskuntatieteilijätkö ne luovat hyvinvointia ja työpaikkoja? :D ihan uusi juttu minulle

[/quote]

Yhteiskuntatieteiden tehtävänä on mm. hyvinvointimallien ja terveydenhuoltojärjestelmien tutkimus, arviointi ja vertailu. Jos tätä tutkimustietoa ei käytetä hyvinvoinnin luomiseen ja parantamiseen niin vika ei ole yhteiskuntatieteilijöissä vaan Arkadianmäellä ja ministeriöissä. Suurinta osaa poliitikkojen pyörittelemistä sosiaalipoliittisista kysymyksistä on empiirisesti tutkittu jo pitkään ja vastauksia löytyy siitä mikä toimii ja mikä ei, mutta siitä vaan keksimään pyörää uudelleen. Mutta varmaan jonkun näppärän teknisen sovelluksen kehittämisen kautta ymmärtää enemmän yhteiskunnasta, jos kerran niin sanot.

[/quote]

Minusta kirjoittaja tarkoitti, että yhteiskuntatieteilijät ja -tutkijat pikemminkin kuluttavat resursseja kuin luovat nitä.