GALLUP: Onko kaikki lastensuojeluilmoitus aiheellisia?
Kommentit (35)
vastaan "mainetta puhdistamaan". Etkö saa ketään teidän perheen puolelle? Huh mitä touhua.
Kun luin kirjoituksesi ajattelin yhtä tapausta, joka minulle kerran sattunut. Apteekissa alkoi pieni (silloin 3 v) lapseni (erityislapsi) itkemään yhtäkkiä lohduttomasti... Tekee tätä toisinaan, eikä siihen oikein mikään "auta" - paitsi aika, että saa rauhoituttua. Luultavimmin silloin pelästyy jotain tai saa nk "poissaolokohtauksen" joita tulee noin pari päivässä (ehkä on epilepsiaa ei tiedetä vielä). Muutoin lapsesta ei päälle päin arvaa mitään, tosi söötti poika.
No, hänen itkiessään eräs "mummeli" (iäkäs nainen) katseli meitä pitkään ja seuraili hyllyjen välissä meitä. Kun pääsimme viimein kassalle, tuli kiskomaan poikaa kädestä "mikä hätänä, pieni, mikä sinulla on hätänä, miksi itket äitiä?" Koitin siinä selittää että häntä väsyttää ja olemme menossa kotiin. Tämä vain kiskoo kädestä lasta toiseen suuntaan kyykistyy lapsen eteen eikä kuuntele mitä selitän. Lapsi itkee kahta kauheammin... Ihan hassu tilanne, ehkä tämäkin nainen ajatteli etten oikein hallitse tilannetta ja tarvitsen apua. Minua jotenkin ahdisti, heti koin ilmeisesti sitten vinoutuneesti että reviirilleni tunkeudutaan tai minua kyseenalaistetaan....
No, tsemppiä kuitenkin sinulle! Toivottavasti teidän tilanne ratkeaisi jotenkin onnellisesti.
ja tehdä tahallaan ls-ilmoituksen? Tai ihan vaan koska on tulkinnut asiat päin puuta ja tehnyt virheen?
Ja ei, meistä ei ole tehty koskaan ilmoitusta, joten asia ei kosketa henkilökohtaisesti. Mutta viranomaisetkin ovat ihmisiä, joten en pidä mahdottomana että tekevät ihan rehellisiä virheitä tai jopa kiusaa.
Huolestunut kansalainen teki meistä terveydenhoitajan myötävaikutuksella LS-ilmoituksen. Terkkari on viimeksi nähnyt meidät n 2 v sitten, silloinkin vain yhden kerran, jolloin elin hyvin raskasta elämänvaihetta. Hän teki meistä silloin LS-ilmoituksen, joka sisällöltään on valhetta.
LS teki tarkastuskäynnit ja väittänät todettiin perättömiksi.
Terkka ei siis tunne meitä eikä ole nähnyt meitä aikoihin. Ilmoittajan kanssa en ole jutellut,hän ei tunne meitä eikä tiedä elämästäni.
Silti ilmoituksessa oli väittämiä, miten kohtelen lapsiani kotona. Että melko varmaan hakkaan lapsiani.
Mustelmia heissä ei ole, koska heitä ei hakata!
Mutta nuorempi lapsi tosiaan sai uhmakohtauksen julkisella paikalla ja tämä innoitti siihen ilmoitukseen.
Kyseinen henkilö on ennenkin tehnyt meille melko ruman tempun, en ala tässä selittelmään, mutta hyvin rumasti teki.
Hän on sitä mieltä että olen epämääärinen vanhempi.
Voin kuvitella, miten nämä kaksi ovat yhdessä päättänet yhdistää "huolensa" ja miettineet semmoisia sanamuotoja ilmoitukseen, että lastens. veisi lapseni pois, koska sillä edellisellä kerralla ei lapsiani otettukaan pois, vaikka silloin oli vielä rajumpi teksti.
Ei niin, kun ei ole mitään syytä.
Ilmoitus on todettu aiheettomaksi, perättömäksi.
Se kuitenkin ahdistaa.
SUlle 35:
Olen jutellut asiasta muutaman ystäväni kanssa ja hekin olivat järkyttyneitä, että joku tuntematon tekee sellaisen ilmoituksen.
Toinen ystävistäni sanoi, että hän on ihaillut minun vanhemmuuttani; olen napakka, minulla on ns. hyvä ote lapsiini, olen johdonmukainen ja kohtelen heitä hyvin, ja kun kiellän tai käsken, pidän myös huolen että he tekevät kuten sanotaan, enkä vain "puhu tyhjiä" . Lapseni myös tottelevat minua .. siis viimeistään siinä vaiheessa kun kädestä pitäen tehdään kuten sanottu, esim. pestään kädet vessassa käynnin jälkeen.
Tämä ystävä on kuitenkin tavallaan sivullisena seurannut perhettämme parin vuoden ajan,
ns. synninpäästö on saatu moneltakin taholta, mutta asia painaa mieltä, enkä haluaisi rasittaa ystäviä täll äenää.
En vain teidä mitään tahoa, minne ja kelle mennä purkamaan kun kuntasektoriin en luota.
Eiliseen kiivaaseen keskusteluun liittyen aloin miettiä muutamia asioita, (en ole ilisen ketjun ap)
- Oletteko sitä mieltä että aivan kaikki, ihan jokainen lastensuojeluilmoitus on aiheellinen,, eli että ns. ilkeitä, turhia, "tapreettomia " aiheettomia LS-ilmoja ei ole olemassakaan eikä kukaan koskaan sellaista mistään tai kenestäkään perheestä tee?
- Oletteko sitä mieltä, että siinä vaiheessa kun viranomainen (esim. lääkäri, opettaja, terv.hoitaja, päivähoidon henkilöstö ) tekee lastens.ilmoituksen, se on aina aiheellinen? Eli viranomaisroolissa tehty LS-ilmoitus ei ikinä ole aiheeton, vaan todellinen?
- Oletteko sitä mieltä, että kun perhe, josta lastens.ilmoitus on tehty, on aina automaattisesti myös lastensuojelun asiakas?
- Oletteko sitä mieltä, että jokaisen perheen pitäisi olla kiitollinen, ilonen ja onnellinen, kun joku välittävä kansalainen tekee heistä lastensuojeluilmoituksen eli välittää heidän lastensa hyvinvoinnista, on aidosti huolissaan siitä, kukeneekö ko. perhe hulehtimaan lapsistaan?
- Jos ilmoituksen kohteeksi joutuneen perheen vanhemmat järkyttyvät, suuttuvat, onko mielestänne kyseessä kysymys siitä, ettei aikuiset ymmärrä omaa eikä lastensa parasta ja ilmoitus suhtautuminen vahvisti käsitystä että LS-ilmoitus oli todellakin aiheellinen = perheolot eivä ole kunnossa
- MInkälaista apua ajattelet lastensuojelun perheelle tarjoavan?
Lopuksi, kertokaa, millaiset ovat ne syyt, joiden takia itse tekisitte lastensuojeluilmoituksen ? Siis: mitä perheessä tai lasten olossa pitäisi olla, näkyä, tapahtua, että itse tekisit lastensuojeluilmoutuksen ? Miten hyvin sinun mielestäsi pitäisi perhe / vanhemmat / lasten olot tuntea, että tekisit ilmoituksen?
Ihan konkreettisia esimerkkejä siis perään.
Kyllä merkkien pitäisi olla aika näkyviä. Esim. selviä merkkejä pahoinpitelystä taikka sitten jos näkisin toistuvasti jonkun jättävän liian pienen lapsensa heitteille useiksi tunneiksi.
Lastensuojeluilmoitus tehdään siksi että SELVITETÄÄN onko ylipäänsä tarpeen ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin!!! Totta kai osa niistä on aiheettomia!!! Onko se niin vaikea käsittää, että lastensuojeluilmoituksen tekeminen EI TARKOITA sitä, että seuraavaksi sossut kaartaa pihaan ja ottavat lapsen huostaan! Tarkoitus on selvittää tarvitsevatko lapsi ja perhe ylipäänsä apua, ja jos tarvitsevat, niin millaista!
miten vaikea on tajuta, että iso osa tehdään kiusaamistarkoituksessa? Jos reilu puolet on aiheettomia, kyllä se viestii nimenomaan siitä, että se paljon puhuttu HUOLI on vain kiusaamista.
sanonko mistä reväistyä tuo puheesi, ei kuule mitkään ammattilaiset "kiusaa" asiakkaitaan hyvikseen, he voivat saada itse syytteen virkavelvollisuuden laiminlyönnistä jos eivät tee ilmoitusta. Ja ketä sillä #turhalla" ilmoituksella oikeastaan kiusataan? Sossuja jotka joutuvat tekemään turhaa työtä!
Mistä olet keksinyt, että kyse olisi "ammattilaisista"??? Ja kyllä ammattilaisetkin erehtyy, ammattitaito pettää, henk. koht. kaunat painaa jne.
Ja kyllä sillä turhalla ilmoituksella kiusataan ennen kaikkea perhettä.
Ja tietty veronmaksajia, jotka maksavat tihutöiden kustannukset.
No, jos sinä tekisit jostain perheestä lastensojeluilmoutuksen siksi, että lasten.s. taho SELVITTÄISI onko ylipäätään kyseisen perheen kohdalla tarpeen ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin, niin
- millä perusteella, mitä perheessä pitäisi tapahtua tai olla, jolloin HUOLESI olisi niin suuri, että tekisit ilmoituksen?
- millaisia lastensuojelullisia toimenpiteitä toivoisit perheeseen kohdennettavan?
Suurinpiirtein tätä haen takaa, en tätä inttämistä, riitelyä ja jänkäämistä ?!
Lastensuojeluilmoitus tehdään siksi että SELVITETÄÄN onko ylipäänsä tarpeen ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin!!! Totta kai osa niistä on aiheettomia!!! Onko se niin vaikea käsittää, että lastensuojeluilmoituksen tekeminen EI TARKOITA sitä, että seuraavaksi sossut kaartaa pihaan ja ottavat lapsen huostaan! Tarkoitus on selvittää tarvitsevatko lapsi ja perhe ylipäänsä apua, ja jos tarvitsevat, niin millaista!
Kyllä merkkien pitäisi olla aika näkyviä. Esim. selviä merkkejä pahoinpitelystä taikka sitten jos näkisin toistuvasti jonkun jättävän liian pienen lapsensa heitteille useiksi tunneiksi.
.. äiti komentaa lapsiaan suu-sanallisesti (ei lyö, ei töni, ei hauku / ei puhu rumasti, ei ret uuta lasta tms., mutta kantaa huutavan paikalta pois, jos ei sanomisella tottele ja tule mukaan ) ja näin joka kerta tai hyvin usein kun näet tämän äidin, hän vain komentaa, kieltää, rajaa? Näet äidin vain tilanteessa X
- olet sitä mieltä että äiti on yksinäinen - et tunne äitiä, perustat tämän olettamukseen
- olet sitä mieltä että äiti kohtelee kotona lapsia huonosti - et tunne äitiä, et ole käynyt kylässä, tapaat hänet vain paikassa X
- perheen 2 vuotias saa uhmakohtuksen ja karjuu ja huutaa lattialla
mielestäni sillon LS-ilmoitus on aiheellinen, jos on edes syytä epäillä lasta kohdeltavan kaltoin
* jos lapsen/lasten huoltaja on joutunut sairaalaan, eikä tiedetä miten lapsen/lasten hoito järjestetään
* jos vastasyntynyt kärsii selvistä vieroitusoireista äidin huumeiden- tai alkoholinkäytön vuoksi
* jos lapsen koulunkäynti kärsii väsynyksen ja keskittymisvaikeuksien tms. vuoksi ja syyn arvellaan olevan kotioloissa
* pahoinpitelyepäilyt
* vakavat laiminlyöntiepäilyt
* jos vanhemmalla on mielenterveysongelmia, eikä tiedetä hänen kyvystään selviytyä lapsen/lasten hoidosta
nämä vain esimerkkeinä. Aika outo gallup-kysymys! Ihan kun nämä olisivat jotain mielipideasioita :-O
koska olin viisi vuotta aiemmin suuttunut hänelle, kun hän teki ison virheen hoitaessaan meidän asioitamme.
Hän perusteli ilmoituksen sillä, että jos kerran suutun hänelle, minun täytyy suuttua samalla tavoin myös lapsilleni. Ei ole nähnytkään meitä viiteen vuoteen...
Ja tämä on taivahan tosi.
esim. narskut niitä kai tehtailee kostaakseen exilleen. Mutta en usko kuntasektoria nähneenä että ammattilaiset kovin helposti ryhtyy moiseen. Kyse on rahasta ja ajasta, ja molemmista on pulaa. Ja voihan ammattilainenkin epäillä turhaan vaikka ei olisikaan mikään perhettä uhkaileva mätämuna, niin kuin ls-asiakkaat usein tuntuu asian näkevän. Tilanteet voi näyttää oudoilta ulkopuolisen silmään, kylillä voi liikkua perättömiä juttuja. Kyllä siinä on ammattilaistkin puun ja kuoren välissä. Pitäisikö sitten vaan jättää asia selvittämättä? Ettei vaan koskaan loukkaa ketään tai ole väärässä?
Ja ymmärrän hyvin sen että lastensuojeluilmoituksen kohteeksi joutunut perhe suuttuu ja loukkaantuu jne. Mutta jotenkin kuvittelen että mieleltään terve ihminen pystyisi jossain määrin pitämään erillään oman ihan oikeutetun loukkaantumisensa ja tilanteen todellisen merkityksen. Jos esim. joku saa sairaskohtauksen ja mutkittelee autolla ja poliisi sitten tulee pidättämään juoppona, niin voihan se suututtaa, mutta poliisi tekee vain työtään ja valitukset lääninhallitukseen ja meilit poliiseille anteeksipyyntöodotteluineen menisi vähän yli.
* jos lapsen/lasten huoltaja on joutunut sairaalaan, eikä tiedetä miten lapsen/lasten hoito järjestetään
Minä tiesin joutuvani sairaalaan ja soittelin ennen sitä hädissäni kuntaan ja pyysin apua lasten ja kodin hoitoon.
Jyväskylän kaupungin kotipalvelussa NAURETTIIN avunpyynnöllinen. Pitäisi kuulemma olla lastensuojelun asiakas, että kunnallista apua heruisi.
Eli olisiko minun pitänyt pyytää jotakuta tekemään itsestäni lastensuojeluilmoitus, ja laittaa sillä välin elämä ranttaliksi saadakseni apua?
Kunnon kansalaisille ei apua heru.
esim. narskut niitä kai tehtailee kostaakseen exilleen. Mutta en usko kuntasektoria nähneenä että ammattilaiset kovin helposti ryhtyy moiseen. Kyse on rahasta ja ajasta, ja molemmista on pulaa. Ja voihan ammattilainenkin epäillä turhaan vaikka ei olisikaan mikään perhettä uhkaileva mätämuna, niin kuin ls-asiakkaat usein tuntuu asian näkevän. Tilanteet voi näyttää oudoilta ulkopuolisen silmään, kylillä voi liikkua perättömiä juttuja. Kyllä siinä on ammattilaistkin puun ja kuoren välissä. Pitäisikö sitten vaan jättää asia selvittämättä? Ettei vaan koskaan loukkaa ketään tai ole väärässä?
Ja ymmärrän hyvin sen että lastensuojeluilmoituksen kohteeksi joutunut perhe suuttuu ja loukkaantuu jne. Mutta jotenkin kuvittelen että mieleltään terve ihminen pystyisi jossain määrin pitämään erillään oman ihan oikeutetun loukkaantumisensa ja tilanteen todellisen merkityksen. Jos esim. joku saa sairaskohtauksen ja mutkittelee autolla ja poliisi sitten tulee pidättämään juoppona, niin voihan se suututtaa, mutta poliisi tekee vain työtään ja valitukset lääninhallitukseen ja meilit poliiseille anteeksipyyntöodotteluineen menisi vähän yli.
että miksi se lääninhallitus on sinulle noin punainen vaate? Jos nyt lähdetään siitä, että kansalaisilla on perustuslaillinen oikeus tehdä valitus, niin miksi se valitus menee sinusta yli? Mikä on aiheellinen syy valituksen tekoon? Eikö nämä kuitenkin ole subjektiivisia asioita? Et voi kyseenalaistaa kenenkään mielenterveyttä valituksen perusteella.
Pistää tietysti vähän epäilyttämään tämä kriittinen suhtautumisesi läänihallitukselle tehtäviin valituksiin? Oletko itse joutunut sellaisen kohteeksi? Ja jos kerran neuvola on tehnyt työnsä asiallisesti, niin mitä pelättävää heillä olisi lääninhallituksen suhteen? Ihan samalla tavalla kuin lastensuojeluketjun ap:lta kysyttiin, että mitä pelättävää heillä on, jos kotona on kaikki kunnossa. Molemmissa tapauksissa on hyvä, että asia selvitetään.
että sellaisen voi tehdä viranomaisen toimesta, jos on huoli siitä, että kaikki ei ole kunnossa.
Miksi ihmeessä närkästyä siitä?? Jos huoli on aiheeton, sehän sitten todetaan.
Pistää tietysti vähän epäilyttämään tämä kriittinen suhtautumisesi läänihallitukselle tehtäviin valituksiin? Oletko itse joutunut sellaisen kohteeksi? Ja jos kerran neuvola on tehnyt työnsä asiallisesti, niin mitä pelättävää heillä olisi lääninhallituksen suhteen? Ihan samalla tavalla kuin lastensuojeluketjun ap:lta kysyttiin, että mitä pelättävää heillä on, jos kotona on kaikki kunnossa. Molemmissa tapauksissa on hyvä, että asia selvitetään.
Olen vaan seurannut sivusta näitä ls-juttuja ja tosiasia on, että herkimmin kantelutielle lähtee ne mielenterveysongelmaiset, joilta sairaudentunto puuttuu kokonaan. Itsessä ei tietysti ole mitään vikaa, kun taas viranomaisissa ei muuta olekaan kuin vikaa. Valitetaan ottamatta asioista kunnolla selvää ja aiheutetaan kaikille turhaa työtä häsläämällä sinne ja tänne kun asiat on ihan kesken.
Niitä ilmoituksia tehdään juuri noin: Häslätään ja söhlätään ottamatta kunnolla selvää ja sitten on soppa valmis.
ja tehdä tahallaan ls-ilmoituksen? Tai ihan vaan koska on tulkinnut asiat päin puuta ja tehnyt virheen?
Ja ei, meistä ei ole tehty koskaan ilmoitusta, joten asia ei kosketa henkilökohtaisesti. Mutta viranomaisetkin ovat ihmisiä, joten en pidä mahdottomana että tekevät ihan rehellisiä virheitä tai jopa kiusaa.