Lue keskustelun säännöt.
Tapaus Bertta ja lisäsiipi...
10.02.2015 |
Tarvisivatko he lisätilaa, jos lapsia olisi normaalimäärä? Eli tarvitseeko sitä lisätilaa sairas lapsi vai sittenkin se iso lapsilauma...? Miksi he eivät vain tiivistä? Yksi huone sairaalle, muut minne mahtuvat. Ennen perheet asuivat yhdessäkin huoneessa ja keittiö oli yhteiskeittiö. Onko tämä nyt sairausongelma vai mukavuusongelma?
Kommentit (1124)
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:39"]200 neliön omakotitalo, jossa ei ole tilaa muutostöille? Toimisto, ompeluhuone ja liikaa lapsia, siinä on perheellä prioriteetit kunnossa. [/quote] Ei oo kyseisessä talossa toimistoa eikä ompeluhuonetta. T. Lähipiiriläinen joka ei sano juuta eikä jaata koskien tätä asiaa. :) [/quote] Kyllä 13m^2 per perheenjäsen tulisi riittää, varsinkin kun osa on vaaveleita/taaperoita.
[/quote]
Jaa, tämä ketju jatkuu vain. Enpä pari päivää sitten olisi luullut... Nyt niin paljon tekstiä, etten ihan kaikkea varmasti huomannut nopealla selaamisella.
Tietääkö joku, että tuo on 200 neliöinen? 13 neliötä ei ole sekään paljoa henkilöä kohden. Lisäksi tarvitaan keittiötä tuon perheen ruokkimiseen ja vähän pesutilaakin. Onko ne neliöt se syy tuohon lisätilaan, vai edellytettiinkö erillisilmastointia? Täällä on "tiedetty" koulutuksista vähän sitä sun tätä, samoin ompeluhuoneista, toimistoista ja muusta. Voisi joku linkittää ihan oikeaa tietoa välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:31"]Ei muuta kun ramirent rakentamaan helsinkiin asuntoja ja sairaaloita tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja. [/quote] http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html?ref=og-ref-google.fi Sulje pois mäkättävän, lapsen hengen pelastamisesta kiittämättömän äidin löpinät ja katso! Mitä vikaa? [/quote] http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015021019173322_uu.shtml http://www.lily.fi/blogit/tuuliajolla/pojan-huoneen-uusi-jarjestys Ei muuta edelleenkään kuin ramirentit rakentamaan koteja ja sairaaloita niitä tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja.
[/quote]
Moni opiskelija ottaisi kiljuen vastaan konttiasunnon. Niitä on suunnitteilla Helsinkiin, koska asuntoja ei muuten ole. Monet hammaslääkärit ympäri Suomea toimivat konteissa ja lapset opiskelevat konttikouluissa. Onko tämä sinulle jokin ongelma?
[/quote]
Ei. Kontteja vaan ihmisille kodeiksi. Ei poka tarvita enää asuntomessuja, konttimessuja on pop. On ne niin hienoja!
[/quote] Eli nyt tahtoisit, että Bertan jatke olisi huipuuarkikitehdin suunnitteleman asuntomessutalon puolikas liitettynä vanhaan, ennestään jättimäiseen taloon.
Niin se ätikin luultavasti ja se taitaa olla pohjimmainen syy miksei ymmärrystä löytynyt heti...
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:39"]200 neliön omakotitalo, jossa ei ole tilaa muutostöille? Toimisto, ompeluhuone ja liikaa lapsia, siinä on perheellä prioriteetit kunnossa. [/quote] Ei oo kyseisessä talossa toimistoa eikä ompeluhuonetta. T. Lähipiiriläinen joka ei sano juuta eikä jaata koskien tätä asiaa. :) [/quote] Kyllä 13m^2 per perheenjäsen tulisi riittää, varsinkin kun osa on vaaveleita/taaperoita.
[/quote]
Jaa, tämä ketju jatkuu vain. Enpä pari päivää sitten olisi luullut... Nyt niin paljon tekstiä, etten ihan kaikkea varmasti huomannut nopealla selaamisella.
Tietääkö joku, että tuo on 200 neliöinen? 13 neliötä ei ole sekään paljoa henkilöä kohden. Lisäksi tarvitaan keittiötä tuon perheen ruokkimiseen ja vähän pesutilaakin. Onko ne neliöt se syy tuohon lisätilaan, vai edellytettiinkö erillisilmastointia? Täällä on "tiedetty" koulutuksista vähän sitä sun tätä, samoin ompeluhuoneista, toimistoista ja muusta. Voisi joku linkittää ihan oikeaa tietoa välillä.
[/quote]
Kukaan täällä ei halua sitä oikeata tietoa, vaan täällä halutaan vääristellä asioita ja solvata yksityishenkilöitä, jotka puolustavat sairaan lapsensa oikeuksia. Kunnianloukkaussyytteet odottavat aika monta kirjoittajaa tässä ketjussa, jos perhe vie asian eteenpäin.
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:44"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:39"]200 neliön omakotitalo, jossa ei ole tilaa muutostöille? Toimisto, ompeluhuone ja liikaa lapsia, siinä on perheellä prioriteetit kunnossa. [/quote] Ei oo kyseisessä talossa toimistoa eikä ompeluhuonetta. T. Lähipiiriläinen joka ei sano juuta eikä jaata koskien tätä asiaa. :) [/quote] Kyllä 13m^2 per perheenjäsen tulisi riittää, varsinkin kun osa on vaaveleita/taaperoita.
[/quote]
Jaa, tämä ketju jatkuu vain. Enpä pari päivää sitten olisi luullut... Nyt niin paljon tekstiä, etten ihan kaikkea varmasti huomannut nopealla selaamisella.
Tietääkö joku, että tuo on 200 neliöinen? 13 neliötä ei ole sekään paljoa henkilöä kohden. Lisäksi tarvitaan keittiötä tuon perheen ruokkimiseen ja vähän pesutilaakin. Onko ne neliöt se syy tuohon lisätilaan, vai edellytettiinkö erillisilmastointia? Täällä on "tiedetty" koulutuksista vähän sitä sun tätä, samoin ompeluhuoneista, toimistoista ja muusta. Voisi joku linkittää ihan oikeaa tietoa välillä.
[/quote]
Miksi pitäisi? Millä tavalla asia jollekin vauvapalstalle kuuluu? En minäkään omasta kodistani mitään faktaa tänne haluaisi linkittää. Spekulointihan tässä juuri parasta on
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 13:47"]Joskus pitäisi vaan olla tyytyväinen mihin jo saa apuja. Eli heille on palkattu 3 hoitajaa hoitamaan pikku Berttaa öisin. Eli luulen että tämäkin hoito on loppujen lopuksi aika kallista. Lapselle on järjestetty hoito ja nukkumapaikka. Eli joku muu on palkattu hoitamaan heidän sairasta lasta ja vanhemmat nukkuvat yönsä.
Se ei ole tyhmä joka vaati, tyhmä on se joka maksaa. Tässä tapauksessa minunkin mielestä vanhemmat ovat vähäsen hakuteillä. He saavat jo ilmaiseksi aika paljon ja saavat varmasti lapsesta vammaistukea. Uskon että lapsen sairaus on hankala, mutta he saavat jo tosi hienon hoidon lapselle. Olisivat siihen tyytyväisiä. Kyllä suomessa saa hyvää hoitoa ja siitä olen valmis maksamaan, ja minun mielestä Bertasta pidetään hyvää huolta.
Ja, lisäsiiven rakentaminen ei minunkaan mielestä ole tarpeellinen. Koska sitten kun vanhemmat lapset lähtevät kotoa, niin sitten he saavat sen tilan joka Bertta tarvitsee. Tämä on tilapäinen ratkaisu, eikä lopullinen. Jos haluvat enemmän tilaa, niin sitten ottavat lainan ja rakentavat itse.
Toinen kysymys on jos vieläkin tulee lapsia, pitääkö sitten kunta taas rakentaa lisäsiiven lisäsiivelle?
[/quote]
Siihen, että vanhimmat lapset aikuistuvat ja muuttavat omilleen, menee vielä vuosia. Tiedossa on, että talon yhteyteen rakennettava asiallinen hoitotila maksaa saman kuin parakin vuokra 2,5 vuoden ajan. 5 sanaa: ei mitään jätkeä olla rakentamatta.
[/quote]
9 sanaa: Rakentakaa itse oma lisäsiipenne jos se on niin järkevää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:50"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:39"]200 neliön omakotitalo, jossa ei ole tilaa muutostöille? Toimisto, ompeluhuone ja liikaa lapsia, siinä on perheellä prioriteetit kunnossa. [/quote] Ei oo kyseisessä talossa toimistoa eikä ompeluhuonetta. T. Lähipiiriläinen joka ei sano juuta eikä jaata koskien tätä asiaa. :) [/quote] Kyllä 13m^2 per perheenjäsen tulisi riittää, varsinkin kun osa on vaaveleita/taaperoita.
[/quote]
Jaa, tämä ketju jatkuu vain. Enpä pari päivää sitten olisi luullut... Nyt niin paljon tekstiä, etten ihan kaikkea varmasti huomannut nopealla selaamisella.
Tietääkö joku, että tuo on 200 neliöinen? 13 neliötä ei ole sekään paljoa henkilöä kohden. Lisäksi tarvitaan keittiötä tuon perheen ruokkimiseen ja vähän pesutilaakin. Onko ne neliöt se syy tuohon lisätilaan, vai edellytettiinkö erillisilmastointia? Täällä on "tiedetty" koulutuksista vähän sitä sun tätä, samoin ompeluhuoneista, toimistoista ja muusta. Voisi joku linkittää ihan oikeaa tietoa välillä.
[/quote]
Kukaan täällä ei halua sitä oikeata tietoa, vaan täällä halutaan vääristellä asioita ja solvata yksityishenkilöitä, jotka puolustavat sairaan lapsensa oikeuksia. Kunnianloukkaussyytteet odottavat aika monta kirjoittajaa tässä ketjussa, jos perhe vie asian eteenpäin.
[/quote]
No, hehän pitävät käräjöinnistä ;) .
Hoitakaa tyttö itse öisin, ihan kuten se onnistuu päiväsaikaankin.
Silloin ongelmaa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 20:09"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:44"] [quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:50"] [quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:47"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 18:39"]200 neliön omakotitalo, jossa ei ole tilaa muutostöille? Toimisto, ompeluhuone ja liikaa lapsia, siinä on perheellä prioriteetit kunnossa. [/quote] Ei oo kyseisessä talossa toimistoa eikä ompeluhuonetta. T. Lähipiiriläinen joka ei sano juuta eikä jaata koskien tätä asiaa. :) [/quote] Kyllä 13m^2 per perheenjäsen tulisi riittää, varsinkin kun osa on vaaveleita/taaperoita. [/quote] Jaa, tämä ketju jatkuu vain. Enpä pari päivää sitten olisi luullut... Nyt niin paljon tekstiä, etten ihan kaikkea varmasti huomannut nopealla selaamisella. Tietääkö joku, että tuo on 200 neliöinen? 13 neliötä ei ole sekään paljoa henkilöä kohden. Lisäksi tarvitaan keittiötä tuon perheen ruokkimiseen ja vähän pesutilaakin. Onko ne neliöt se syy tuohon lisätilaan, vai edellytettiinkö erillisilmastointia? Täällä on "tiedetty" koulutuksista vähän sitä sun tätä, samoin ompeluhuoneista, toimistoista ja muusta. Voisi joku linkittää ihan oikeaa tietoa välillä. [/quote] Kukaan täällä ei halua sitä oikeata tietoa, vaan täällä halutaan vääristellä asioita ja solvata yksityishenkilöitä, jotka puolustavat sairaan lapsensa oikeuksia. Kunnianloukkaussyytteet odottavat aika monta kirjoittajaa tässä ketjussa, jos perhe vie asian eteenpäin. [/quote] No, hehän pitävät käräjöinnistä ;) .
[/quote]
;)
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 15:09"]Hoitakaa tyttö itse öisin, ihan kuten se onnistuu päiväsaikaankin.
Silloin ongelmaa ei ole.
[/quote]
Vaikka lisäsiipeä vastustankin niin pakko todeta, että öisin lapselle tehdään vaativampia toimenpiteitä, joita ei sosionomi-äiti voi suorittaa vaikka pitääkin itseään lääketieteen erityisasiantuntijana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nyt tästä ketjusta lähtevät käräjöimään kertoo se mielestäni lähinnä vanhempien (tai äidin, isä ilmeisesti ei ole julkisuudessa) arvomaailmasta. Jos kotona on 13 lasta, joista yksi vakavasti sairas, saattaa energiaa kulua muuhunkin kuin nettikirjoittelusta käräjöintiin
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:31"]Ei muuta kun ramirent rakentamaan helsinkiin asuntoja ja sairaaloita tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja. [/quote] http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html?ref=og-ref-google.fi Sulje pois mäkättävän, lapsen hengen pelastamisesta kiittämättömän äidin löpinät ja katso! Mitä vikaa? [/quote] http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015021019173322_uu.shtml http://www.lily.fi/blogit/tuuliajolla/pojan-huoneen-uusi-jarjestys Ei muuta edelleenkään kuin ramirentit rakentamaan koteja ja sairaaloita niitä tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja.
[/quote]
Moni opiskelija ottaisi kiljuen vastaan konttiasunnon. Niitä on suunnitteilla Helsinkiin, koska asuntoja ei muuten ole. Monet hammaslääkärit ympäri Suomea toimivat konteissa ja lapset opiskelevat konttikouluissa. Onko tämä sinulle jokin ongelma?
[/quote]
Ei. Kontteja vaan ihmisille kodeiksi. Ei poka tarvita enää asuntomessuja, konttimessuja on pop. On ne niin hienoja!
[/quote] Eli nyt tahtoisit, että Bertan jatke olisi huipuuarkikitehdin suunnitteleman asuntomessutalon puolikas liitettynä vanhaan, ennestään jättimäiseen taloon.
Niin se ätikin luultavasti ja se taitaa olla pohjimmainen syy miksei ymmärrystä löytynyt heti...
[/quote]
Ei vaan haluaisin, että ramirentit rakennettaisiin kaikille näille, joiden mielestä ne kontit on niin kodikkaita ja asiallisia koteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli onko lapsella CV-katetri, johon nesteitä annetaan yöllä? Tekeekö sen aina sairaanhoitaja, vai opetaanko infuusio tai ruiskeet myös vanhmmille?
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 20:42"]Jos nyt tästä ketjusta lähtevät käräjöimään kertoo se mielestäni lähinnä vanhempien (tai äidin, isä ilmeisesti ei ole julkisuudessa) arvomaailmasta. Jos kotona on 13 lasta, joista yksi vakavasti sairas, saattaa energiaa kulua muuhunkin kuin nettikirjoittelusta käräjöintiin
[/quote] Joo, odotan innolla käräjiä jostain spekuloinnista vauvapalstalla. "Syytetty väitti netissä, että perheen 202,5 m^2 talo on pinta alaltaan 200 m^2, että ahtaus 13 lapsen kanssa on ihan oma valinta kun on niin monta hankkinut ja että, perheen tulisi olla kiitollisia että lapsi on elossa sairashistoriansa vuoksi, ja saa hoitoa pihapiirissään, näin loukanten perheenäidin kunniaa" , "lisäyksenä vielä väitteet 'jokaisen tulisi tehdä niin monta lasta kun kykenee hoitamaan ja majottamaan' ja 'moni opiskelija asuisi mielellään parakissa' tekee rikoksesta laadultaan erittäin törkeän" :DDDDDDDDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:31"]Ei muuta kun ramirent rakentamaan helsinkiin asuntoja ja sairaaloita tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja. [/quote] http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html?ref=og-ref-google.fi Sulje pois mäkättävän, lapsen hengen pelastamisesta kiittämättömän äidin löpinät ja katso! Mitä vikaa? [/quote] http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015021019173322_uu.shtml http://www.lily.fi/blogit/tuuliajolla/pojan-huoneen-uusi-jarjestys Ei muuta edelleenkään kuin ramirentit rakentamaan koteja ja sairaaloita niitä tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja.
[/quote]
Moni opiskelija ottaisi kiljuen vastaan konttiasunnon. Niitä on suunnitteilla Helsinkiin, koska asuntoja ei muuten ole. Monet hammaslääkärit ympäri Suomea toimivat konteissa ja lapset opiskelevat konttikouluissa. Onko tämä sinulle jokin ongelma?
[/quote]
Ei. Kontteja vaan ihmisille kodeiksi. Ei poka tarvita enää asuntomessuja, konttimessuja on pop. On ne niin hienoja!
[/quote] Eli nyt tahtoisit, että Bertan jatke olisi huipuuarkikitehdin suunnitteleman asuntomessutalon puolikas liitettynä vanhaan, ennestään jättimäiseen taloon.
Niin se ätikin luultavasti ja se taitaa olla pohjimmainen syy miksei ymmärrystä löytynyt heti...
[/quote]
Ei vaan haluaisin, että ramirentit rakennettaisiin kaikille näille, joiden mielestä ne kontit on niin kodikkaita ja asiallisia koteja.
[/quote]
Ei se lapsi siellä kontissa asu vaan on yöt tiputuksessa ja nukkumassa. Päivät on normaalisti muun perheen kanssa sisällä.
Tarkoitus on helpottaa elämää niiltä osin, kuin se ei normaaleissa kodin tiloissa onnistu, ei rakentaa kokonaista uutta kotia. Ei se kyllä tarkoita sitä, että pikkulapsen hoitoa varten tehdään erillinen lisäsiipi taloon, ettei perheessä kukaan vain herää yöllisiin hoitotoimenpiteisiin. Eikä se voi tarkoittaa edes ikiomaa kylpyhuonetta vaikkapa tälle lapselle, koska hän päivisin kuitenkin voi elää tarpeineen perheen keskellä. Eikä se voi tarkoittaa omia sosiaalitiloja ja suihkuja hoitajille, ei niitä rakenneta muillekaan jotka hoitavat sairaita näiden kodeissa.
En vain ymmärrä miten normaalin kodin normaali huone ei riitä tämän lapsen hoitoon. Jos hän tarvitsee hoitajan vierelleen koko yöksi, siihen kai käy nojatuoli ja pöytä? Ihan tavallisia huonekaluja? Ei koteihin rakenneta myöskään toimistotiloja eikä niihin yleensä ole neliöitä perheenjäsenillekään. Saati askarteluhuoneisiin ja ompeluhuoneisiin.
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 15:35"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 14:30"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:18"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:11"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 10:31"]Ei muuta kun ramirent rakentamaan helsinkiin asuntoja ja sairaaloita tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja. [/quote] http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423587832385.html?ref=og-ref-google.fi Sulje pois mäkättävän, lapsen hengen pelastamisesta kiittämättömän äidin löpinät ja katso! Mitä vikaa? [/quote] http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015021019173322_uu.shtml http://www.lily.fi/blogit/tuuliajolla/pojan-huoneen-uusi-jarjestys Ei muuta edelleenkään kuin ramirentit rakentamaan koteja ja sairaaloita niitä tarvitseville, jos ovat niin asiallisia ja kodikkaita kontteja.
[/quote]
Moni opiskelija ottaisi kiljuen vastaan konttiasunnon. Niitä on suunnitteilla Helsinkiin, koska asuntoja ei muuten ole. Monet hammaslääkärit ympäri Suomea toimivat konteissa ja lapset opiskelevat konttikouluissa. Onko tämä sinulle jokin ongelma?
[/quote]
Ei. Kontteja vaan ihmisille kodeiksi. Ei poka tarvita enää asuntomessuja, konttimessuja on pop. On ne niin hienoja!
[/quote] Eli nyt tahtoisit, että Bertan jatke olisi huipuuarkikitehdin suunnitteleman asuntomessutalon puolikas liitettynä vanhaan, ennestään jättimäiseen taloon.
Niin se ätikin luultavasti ja se taitaa olla pohjimmainen syy miksei ymmärrystä löytynyt heti...
[/quote]
Ei vaan haluaisin, että ramirentit rakennettaisiin kaikille näille, joiden mielestä ne kontit on niin kodikkaita ja asiallisia koteja.
[/quote] Okei, ottaisin kyllä kontista nämä voittoa tavoittelemattomat edulliset vuokra-asunnot: opiskelija-kämpät ja kaupungin vuokra-asunnot :)
Perhe ei tainnut nyt saada haluamansa kaltaista julkisuutta ja keskustelua ja keräyksiä ja tykkäyksiä kuin alunperin ajatteli. Nolo lopputulos perheelle.
Ovatkohan molemmat vanhemmat tässä julkisuuten lähtemisessä mukana vai onko rouvan oma projekti.
Iskä ja muu perhe loistaa poissaolollaan. Haiskahtaa vähän T. Tasamaan tyyliseltä yhden naisen show' lta.
Äiti kirjoittaa Faceen
Hanna KinnunenVoi XXXXXXX ei meitä päättäjät edelleenkään kuuntele. Eivät aio luopua parakista bertan hoitotilana
Ketju on lukittu.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1353131990174