Lue keskustelun säännöt.
itku tuli,
17.02.2009 |
kuin luin kuinka paljon täällä on lapsensa tappaneita... tuntuu niin pahalta, kun down-lapsen vaikkapa ei anneta elää, ei mene jakeluun mulla. Mistä saatte oikeuden tapaa sen lapsen, toisella osastolla 23-viikkoiset taistelevat hengestään, ei niitäkään jätetä kuolemaan synnytyksen jälkeen, vaikka on todennäköistä, että vammautuvat tai eivät selviä. :(
Kommentit (37)
60% downeista menehtyy ennen syntymäänsä.
Se on otsikon Aneuploidy alla. "Approximately one third of fetuses with Down syndrome (trisomy 21) fetuses survive to term. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jollakin on toimita toisen ratkaisut? Mikä on se korkeampivoima joka antaa oikeuden siihen?
Jokainen elää omaa elämäänsä parhaaksi katsomallaan tavalla, sure sinä... minä en,
sitten olen sekoamassa. Mutta en löydä sellaista kohtaa.
keskeytä raskautta, ellei ole varmuutta siitä, että kyseessä down tai jokin muu vaikea kehitysvamma/vamma. Downithan saa selville lapsivesitutkimuksen avulla. Toki ne syntyneet down lapset ovat vanhemmilleen rakkaita siinä kuin "tervekin" lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sitten olen sekoamassa. Mutta en löydä sellaista kohtaa.
one third...
Pomppaa heti oikeaan kohtaan.
.Juu ei löydy sellaista ei.
Kyllä mullakin löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aneuploidy
Cytogenetically abnormal embryos are usually aneuploid because of sporadic events, such as meiotic nondisjunction, or polyploid from fertilization abnormalities. One half the cytogenetically abnormal abortuses in the first trimester involve autosomal trisomy. Triploidy is found in 16% of abortions, with fertilization of a normal haploid ovum by 2 sperm (dispermy) as the primary pathogenic mechanism. Trisomies may arise de novo because of meiotic nondisjunction during gametogenesis in parents with a normal karyotype. For most trisomies, maternal meiosis I errors have been implicated. Abnormal meiotic segregation results in either complete trisomies or monosomies.
Trisomy 16, which accounts for 30% of all trisomies, is the most common. Viable trisomies have been observed for chromosomes 13, 16, and 21. *Approximately one third of fetuses with Down syndrome (trisomy 21) fetuses survive to term. All chromosome trisomies except for trisomy 1 are reported in abortuses.*
Suomen tilastojen mukaan vuosina vuosian 1993-2005 syntyneistä downeista vähän yli 5% syntyi kuolleena. 2005 syntyi 67 downlasta ja vajaa puolet keskeytettiin. Kuolleena syntyi 2 downia 2005. Joten ei millään näistä saada 60% vaikka oletettaisiin että myös niistä keskeytetyistä olisi kuollut muutenkin osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sanotaan että "Approximately one third of fetuses with Down syndrome (trisomy 21) fetuses survive to term" niin sen suora suomennushan on että "keskimäärin kolmasosa downin syndroomasta (trisomiasta 21) kärsivistä sikiöistä selviää täysiaikaisuuteen asti. Ts. 2/3 kuolee ennen sitä.
Suomen tilastojen mukaan vuosina vuosian 1993-2005 syntyneistä downeista vähän yli 5% syntyi kuolleena. 2005 syntyi 67 downlasta ja vajaa puolet keskeytettiin. Kuolleena syntyi 2 downia 2005. Joten ei millään näistä saada 60% vaikka oletettaisiin että myös niistä keskeytetyistä olisi kuollut muutenkin osa.
Suomen tilastoihin kuolleena syntyneistä otetaan vain rv22+ syntyneet lapset. Eli jos raskaus menee kesken niin ei tilastoida sitä miksi se meni kesken. Tai tokihan sikiölle viikoilla 12-21 tehdään ruumiinavaus (jos saadaan kuollut sikiö sairaalaan tutkittavaksi) ja selvitetään syytä keskenmenolle mutta ei sitä lasketa kuolleisiin downeihin. Ymmärrätkö?
Tuohon sinun suomalaiseen lukuusi pitää siis lisätä vielä ne down sikiöt jotka menivät itsestään kesken ennen rv22 ja joiden tilastoa sinulla ei ole käsillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohon sinun suomalaiseen lukuusi pitää siis lisätä vielä ne down sikiöt jotka menivät itsestään kesken ennen rv22 ja joiden tilastoa sinulla ei ole käsillä.
- elävänä syntyneet (näistä sinulla on tieto)
- kuolleena (rv22 eteenpäin ) syntyneet (näistä sinulla on tieto)
- keskeytetyt (näistä sinulla on tieto)
- keskenmenneet itsestään ennen rv22 (näistä sinulla ei ole tietoa)
Eli voi olla tilanne jossa vanhemmat saavat tietää esim. np-ultran ja siihen liittyvien lapsivesitutkimusten perusteella saavansa down lapsen ja he päättävät pitää lapsen. Lapsi ei ole mukana keskeytysluvuissa tietenkään. Mutta raskaus menee kesken rv19 itsestään. Lapsi ei ole mukana myöskään kuolleet downit luvuissa koska kyseessä oli keskenmeno.
60% downeista menehtyy ennen syntymäänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä niissäkään tule ilmi että noin iso osa downeista keskeytyisi. Ja nythkän oli nimenomaan kyse ennen syntymää kuolleista, joten silloinhan puhutaan kyllä jo muusta kuin alkuraskaudesta.
Istukka- tai lapsivesitutkimus 99,9% :sen luotettava.
Jää häviävän pieni mahdollisuus, että tulos on väärä! -mutta jää kuitenkin.
Mikäli näyte ei olekkaan "oikeasta" kohdasta otettu: väärin otettu näyte, äidin solut tai onkin ollut alkanut kehittymään kaksosraskaus ja toinen ei olekkaan alkanut kehittymään ja näyte on istukasta otettu juuri tuosta toisen alkion kohdasta.
Mikään ei ole varmaa.
60% downeista menehtyy ennen syntymäänsä.