Lue keskustelun säännöt.
Rokottamaton vauva kuoli hinkuyskään Suomessa.
29.01.2015 |
- Viime vuoden lopulla alle kolmen kuukauden ikäinen rokottamaton vauva kuoli hinkuyskään, kertoo ylilääkäri Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Rokotusohjelmayksiköstä.
Nohynekin mukaan nykyvanhemmilla ei aina ole edes käsitystä esimerkiksi tuhkarokon tai hinkuyskän vaarallisuudesta. Omakohtaisten kokemusten puutteessa moni saattaa pitää niitä harmittomina sairauksina ja kieltää lastensa rokottamisen.
Toissa vuonna oli myös hemofilus-bakteerin aiheuttama kurkunkannentulehdustapaus.
- Siinä lääkärin mieleen ei heti ollut tullut, mistä sairaudesta voisi olla kyse. Vanhemmat eivät aina myöskään muista kertoa lääkärille, että lapsi ei ole rokotettu.
Kommentit (358)
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 00:20"]
Voi luoja. Mitä useampi rokotetaan hinkuyskää vastaan, sitä harvinaisemmaksi se käy. Ihan siitä huolimatta sairastuuko rokotetut ja rokottamattomat, koska joka tapauksessa harvempi rokotettu sairastuu. Pikku hiljaa tauti muuttuu harvinaisemmaksi ja harvinaisemmaksi, kunnes kukaan ei sairasta sitä enää eikä se siis voi tarttua keneenkään kun sitä ei ole. Tadaa! Tämä on se laumasuoja!
[/quote]
Teoriassa näin, mutta hinkuyskän kanssa tämä ei ole niin yksinkertaista:
"Optimaalisen hinkuyskärokotusstrategian valitseminen on vaikeaa, sillä käytettävissä olevat rokotteet ovat suojateholtaan ja suojan kestolta epätäydellisiä.
Suomessa kansalliseen rokotusohjelmaan lisättiin tehosteannos 6-vuotiaille vuonna 2003. Vuonna 2005 siirryttiin käyttämään kokosolurokotteen tilalla solutonta rokotetta kaikilla neuvolaikäisillä. Nuorisoiän rokotukset toteutettiin vuoteen 2007 asti 11–13 vuoden iässä. Vuodesta 2009 nuorisoikäiset on suositeltu rokotettavaksi 14–15 vuoden iässä, eli 8. luokka-asteelta alkaen. Siirtymävaiheessa vuosina 2009–2011 rokotuksia annettiin erittäin vähän. Tämä on luonut nuorisoikäisten joukkoon väliaikaisesti heikommin suojatun kohortin. Imeväisikäisten taudit kertovatkin puutteellisesta laumasuojasta. "
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/104475/URN_ISBN_978-952-245-890-2.pdf?sequence=1
Että ihan turha mesota ituhipeistä, jos pari sellaista on jättänyt rokotteet ottamatta! :-D Ongelma on suurempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähes 250 lääkeyritysten mainosta taas. Maksavatko he tästä? Eikö mainostaminen tällä laajuudella ole kiellettyä? Missä menee se raja piilomainonnan, mainonnan ja hysteerisen lobbaamisen välillä? Luulis sen olevan laitonta?
[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 09:31"]
[quote author="Vierailija" time="29.01.2015 klo 09:23"]Kuolleisuus esim. tuberkuloosiin, polioon tai isorokkoon lienee Suomessa pieni. Miksiköhän? Olemmeko muuttuneet vastustuskykyisiksi ihan omia aikojamme? Vai olisiko kyseessä rokotusohjelmam tuoma immuniteetti? Oman mummoni veli kuoli polioon, rokottamattomana. [/quote] Tuberkuloosirokotteen teho lienee lähellä olematonta, sivuvaikutukset vaikeita joillekin. Hyvä että rokotteen käyttäminen lopetettiin. Polio taas on erittäin harvinainen, rokotteet eivät toimi. Isorokkorokote taas aiheutti monille isorokon. Onneksi sekin lopetettiin kauan sitten. Taudit kyllä häviävät itsekseen - vain hygenia ja parempi ravitsemus on auttanut siihen että taudit ovat vähentyneet vs. aikaisemmin.
[/quote]
Isorokkorokote kun ei sisältänyt lainkaan isorokkovirusta, niin mitenkähän se muka "aiheutti monille isorokon"?
Monelta unohtuu se, että esim. hinkuyskä on huomattavasti vaarallisempi pienille lapsille kuin aikuisille. Samoin on haemophilus influenssa b, eli hib-rokote, joka antaa suojan juuri ko. bakteerin aiheuttamaa aivokalvontulehdusta vastaan. Tämäkin tauti vaarallisempi lapsille (ja vanhuksille) kuin perusterveille aikuisille.
Eikö kenelläkään yhdistä, että jos hinkuyskärokotukset Suomessa on aloitettu vasta 50-luvulla, kaikki sitä ennen syntyneet ovat käytännössä sairastaneet tuon. Suuri ikäluokka on siis immuuni pysyvästi, nuoremmat ovat rokotusten varassa.
Kun kaikki vuonna 1951 ja sitä aikaisemmin syntyneet ovat kuolleet, meillä onkin melkoinen epidemia käsissä. Rokotus ei tuo suojaa loppuiäksi, eikä aikuisväestöä rokoteta säännöllisesti. Kenelläkään ei ole minkäänlaista käsitystä, millaisen suojan nykyinen rokote tuo.
Ongelmana on myöskin tuo vajaalla rokotettu nuoriso, koska rokotusaikataulua muutettiin, eikä rokotuksia annettu jälkeenpäin näille väliin jääneille.
Jos muutama promille kansasta kulkee täysin rokottamattomina, prosentuaalisesti isompi riski ovat kuitenkin nämä valheellisen suojan alla kulkevat nykyiset aikuiset ja tuo vajaasti rokotettu nuoriso. Suomessa syntyy noin 65 000 lasta vuosittain, ja kaksikin vuosiryhmää on jo 130 000 vajaasti rokotettuja. Ja nämä ovat ihan tasaisesti koko Suomessa, joka ikisellä paikkakunnalla, sillä rokotusohjelma on valtakunnallinen.
Sovitaanko niin, että jokainen mamma nyt huolehtii sen oman vajaasti rokotetun Jasse-Jesperin välittömästi piikille, ettei tämä tartuta ja tapa alle 3kk ikäisiä vauvoja? Ja heti sen jälkeen selvittää oman vasta-ainetasonsa, rokotteen, jolla on rokotettu aikanaan ja sen silloisen arvioidun tehon. Ja sitten hakee itselleenkin tuohon lisäpotkua.
Sen jälkeen voidaan pohtia, pitäisikö ne jäljelle jääneet parisataa täysin rokottamatonta rokotuttaa pakolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehelläni epäiltiin hinkuyskää, vaikka ihan rokotettu oli. En muista, määritettiinkö sitä.
Lapsellani myös eoäiltiin taaperoiässä, mutta ei se varmaankaan ollut. Hänellä lääkäri vaan mietti sen mahdollisuutta ääneen.
Eli rokotettu voi saada ja näin tartuttaa. Teho ei ole täydellinen.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:46"]
Miehelläni epäiltiin hinkuyskää, vaikka ihan rokotettu oli. En muista, määritettiinkö sitä. Lapsellani myös eoäiltiin taaperoiässä, mutta ei se varmaankaan ollut. Hänellä lääkäri vaan mietti sen mahdollisuutta ääneen. Eli rokotettu voi saada ja näin tartuttaa. Teho ei ole täydellinen.
[/quote]
Juuri näin. Ylempää lainaten: "Optimaalisen hinkuyskärokotusstrategian valitseminen on vaikeaa, sillä käytettävissä olevat rokotteet ovat suojateholtaan ja suojan kestolta epätäydellisiä. "
Tämä on alunperin kopsattu THL:n omasta raportista vuodelta 2013 (10/2013), joten kaipa tietävät mistä puhuvat. Että pliis, lakatkaa nyt vaahtoamasta muutamasta hassusta kokonaan rokottamattomasta, kun niitä riskejä istuu jokaisessa koulussa ja firman kahvipöydässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:46"]
Miehelläni epäiltiin hinkuyskää, vaikka ihan rokotettu oli. En muista, määritettiinkö sitä. Lapsellani myös eoäiltiin taaperoiässä, mutta ei se varmaankaan ollut. Hänellä lääkäri vaan mietti sen mahdollisuutta ääneen. Eli rokotettu voi saada ja näin tartuttaa. Teho ei ole täydellinen.
[/quote]
Juuri näin. Ylempää lainaten: "Optimaalisen hinkuyskärokotusstrategian valitseminen on vaikeaa, sillä käytettävissä olevat rokotteet ovat suojateholtaan ja suojan kestolta epätäydellisiä. "
Tämä on alunperin kopsattu THL:n omasta raportista vuodelta 2013 (10/2013), joten kaipa tietävät mistä puhuvat. Että pliis, lakatkaa nyt vaahtoamasta muutamasta hassusta kokonaan rokottamattomasta, kun niitä riskejä istuu jokaisessa koulussa ja firman kahvipöydässä.
[/quote]
Kylläpä on naurettava tapa yrittää lakaista maton alle vapaamatkustajat. Jos hinkuyskä rupeaa yhtäkkiä leviämään isommassa mittakaavassa Suomessa, tottakai sitten ruvetaan hommamaan populaatiolle täydennysrokotuksia. Siihen asti mennään sillä että hoidetaan pienille lapsille rokotus niinkuin on vastuullista tehdä. Tai ei ainakaan kerskuta omalla itsekkyydellä ja lällätellä niille joilla on järki päässä. Mun tuttava kertoi joskus miten hänellä oli ollut lapsena hinkuyskä ja se tukehtumisen tunne oli kauhea, kun yskitti niin paljon ettei pystynyt välillä hengittämään. En mä haluisi tätä omalle lapselle missään olosuhteissa, edes vaikka siitä selviäisikin hengissä.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:50"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 08:46"]
Miehelläni epäiltiin hinkuyskää, vaikka ihan rokotettu oli. En muista, määritettiinkö sitä. Lapsellani myös eoäiltiin taaperoiässä, mutta ei se varmaankaan ollut. Hänellä lääkäri vaan mietti sen mahdollisuutta ääneen. Eli rokotettu voi saada ja näin tartuttaa. Teho ei ole täydellinen.
[/quote]
Juuri näin. Ylempää lainaten: "Optimaalisen hinkuyskärokotusstrategian valitseminen on vaikeaa, sillä käytettävissä olevat rokotteet ovat suojateholtaan ja suojan kestolta epätäydellisiä. "
Tämä on alunperin kopsattu THL:n omasta raportista vuodelta 2013 (10/2013), joten kaipa tietävät mistä puhuvat. Että pliis, lakatkaa nyt vaahtoamasta muutamasta hassusta kokonaan rokottamattomasta, kun niitä riskejä istuu jokaisessa koulussa ja firman kahvipöydässä.
[/quote]
Kylläpä on naurettava tapa yrittää lakaista maton alle vapaamatkustajat. Jos hinkuyskä rupeaa yhtäkkiä leviämään isommassa mittakaavassa Suomessa, tottakai sitten ruvetaan hommamaan populaatiolle täydennysrokotuksia. Siihen asti mennään sillä että hoidetaan pienille lapsille rokotus niinkuin on vastuullista tehdä. Tai ei ainakaan kerskuta omalla itsekkyydellä ja lällätellä niille joilla on järki päässä. Mun tuttava kertoi joskus miten hänellä oli ollut lapsena hinkuyskä ja se tukehtumisen tunne oli kauhea, kun yskitti niin paljon ettei pystynyt välillä hengittämään. En mä haluisi tätä omalle lapselle missään olosuhteissa, edes vaikka siitä selviäisikin hengissä.
[/quote]
Mutta ihmisriepu, kun se sama hinkuyskä ja tukehtumisen tunne voi tulla vaikka olisi rokotettu. Mitä sä tuosta THL:n raportista et ymmärtänyt? Annas kun arvaan, et edes lukenut. Lällätystä? :-D Mistä sä tän keksit?
Suomessa on aika tasaisesti 200-500 hinkuyskätapausta joka vuosi. Kymmeniä tuhansia nuoria, joilla on vajaa suoja. Jos edes täydellä rokotussatsilla suojatut eivät välty sairastumiselta, miten luulet näiden nuorten kohdalla käyvän?
Eihän kukaan toivo oman tai toisen lapsen sairastuvan, mutta minusta on äärimmäisen tekopyhää jahdata muutamaa hassua rokottamatonta, kun edes valtaväestön suoja ei ole kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska olen kiltti, autan sua #251 vielä parilla lauseella. Josko tämä sitten sulle avautuisi.
"Hinkuyskärokotteen teho ei ole täydellinen ja rokotettukin lapsi tai aikuinen voi sairastua hinkuyskään, jolloin puhutaan nk. epätyypillisestä taudinmuodosta. Usein kyse on kouluikäisestä lapsesta, jolla ilmenee kuivaa tai limaista pitkittynyttä yskimistä. Se on usein puuskittaista ja voimakasta mutta ei aiheuta hengitysvaikeutta tai vinkumista. Yskä voi jatkua viikkojen ajan ja usein herättää epäilyn astman puhkeamisesta.
...
Rokotettujen lasten pitkittynyttä yskää hoidetaan oireenmukaisesti yskänlääkkeillä. Ongelmana on, että pitkittyneeseen hinkuyskään eivät antibiootit juurikaan auta ja taudin paranemista joudutaan odottamaan viikkojenkin ajan. Yskän syy voidaan paljastaa verikokein, ja usein tieto siitä, että kyse on ohimenevästä yskästä, helpottaa sekä yskijää että perhettä. Niin tyypillistä kuin epätyypillistä hinkuyskääkin hoidetaan antibiootein aiheuttajabakteerin hävittämiseksi ja lisätartuntojen ehkäisemiseksi."
Huomaatkos, rokotettu lapsi (tai aikuinenkin) voi sairastua ja tartuttaa tautia. Ainoa ero rokottamattomaan näyttää olevan se, että rokotetulle antibiootit eivät oikein pure (tuo pitkittynyt yskä). Siinä sitten se rokotettu räkii ympäriinsä ja tartuttaa kaikenikäisiä rokotettuja ja niitä rokottamattomia vauvojakin.
Ole hyvä!
:DddddddddddDdd voi ei... Kaikki on yhtäkkiä lääkäreitä ja ylipappeja. Lähtekää toki sademetsiin johonkin heimoon hengaamaan jos rokotteet kyrsii. Olisihan se nastaa saada joku kunnon pöpö, kyllä elimistö hoitaa!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja hei, vielä kyssäri näille rokottamattomien lynkkaajille: millä testillä voidaan todeta aukottomasti ja 100% luotettavasti, että hinkuyskätartunta on tullut sellaiselta henkilöltä, jota ei ole koskaan rokotettu kyseistä tautia vastaan? Täällä on niin monta kristallipalloilijaa, että jonkun on pakko tietää.
P.S. Mun lapset on yhtä lukuunottamatta rokotettu tuolla kolmoisrokotteella, joten mua ei tarvitse lynkata. Parivuotiaskin saa rokotteensa ennen kesää, joten homma on hoidossa. En silti jahtaa täysin rokotuksista kieltäytyviä ja syytä murhasta.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:22"]
:DddddddddddDdd voi ei... Kaikki on yhtäkkiä lääkäreitä ja ylipappeja. Lähtekää toki sademetsiin johonkin heimoon hengaamaan jos rokotteet kyrsii. Olisihan se nastaa saada joku kunnon pöpö, kyllä elimistö hoitaa!!!
[/quote]
No tuskin tarvitsee olla lääkäri lukeakseen ja ymmärtääkseen selvää suomen kieltä. Sivistäs itseäsi:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00129&p_haku=hinkuyskä
Jos tuossa ei joku aukea, autan mielelläni selventämään.
t: lääkärin lapsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:22"]
:DddddddddddDdd voi ei... Kaikki on yhtäkkiä lääkäreitä ja ylipappeja. Lähtekää toki sademetsiin johonkin heimoon hengaamaan jos rokotteet kyrsii. Olisihan se nastaa saada joku kunnon pöpö, kyllä elimistö hoitaa!!!
[/quote]
Ja tämä oli siis meidän sivistynyt #251... Ei varmaan yllätä tämä vastauksen akateeminen taso?
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:19"]
Huomaatkos, rokotettu lapsi (tai aikuinenkin) voi sairastua ja tartuttaa tautia. [/quote]
Miten tää on näille niin vaikea ymmärtää että kukaan ole koskaan eikä ikinä väittänyt ettei rokotetut voi sairastua ja tartuttaa tautia. Tämä koskee ihan kaikkia rokotteita. Siksi on pakko yrittää pitää tauti mahdollisimman harvinaisena ja oleellinen osa tätä on se että pikkulapset rokotetaan rokotusohjelman mukaan. Tämä on helppo tapa, sillä joka ikinen mukula käy säännöllisesti neuvolassa jossa rokotteet voi kätevästi antaa muun terveystarkkailun ohessa.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:27"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:22"]
:DddddddddddDdd voi ei... Kaikki on yhtäkkiä lääkäreitä ja ylipappeja. Lähtekää toki sademetsiin johonkin heimoon hengaamaan jos rokotteet kyrsii. Olisihan se nastaa saada joku kunnon pöpö, kyllä elimistö hoitaa!!!
[/quote]
Ja tämä oli siis meidän sivistynyt #251... Ei varmaan yllätä tämä vastauksen akateeminen taso?
[/quote]
Ei muuten ollut!
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:19"]
Huomaatkos, rokotettu lapsi (tai aikuinenkin) voi sairastua ja tartuttaa tautia. [/quote]
Miten tää on näille niin vaikea ymmärtää että kukaan ole koskaan eikä ikinä väittänyt ettei rokotetut voi sairastua ja tartuttaa tautia. Tämä koskee ihan kaikkia rokotteita. Siksi on pakko yrittää pitää tauti mahdollisimman harvinaisena ja oleellinen osa tätä on se että pikkulapset rokotetaan rokotusohjelman mukaan. Tämä on helppo tapa, sillä joka ikinen mukula käy säännöllisesti neuvolassa jossa rokotteet voi kätevästi antaa muun terveystarkkailun ohessa.
[/quote]
Jaa, no meillä eivät lapset käy edes vuosittain neuvolassa. Ihan Suomessa. :-) 4v on käynyt tasan kolme kertaa. Pienemmät vähemmän.
Teillä rokotefanaatikoilla menee kaksi väitettä rinta rinnan ja ne ovat aina ristiriidassa keskenään.
1) Rokote ei suojaa täydellisesti.
2) Epidemian aloittaa AINA rokottamaton lapsi.
Jos tuosta paradoksista pääsette jossakin vaiheessa eroon, niin ehkä teille ei naureta niin paljon.
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.01.2015 klo 09:19"]
Huomaatkos, rokotettu lapsi (tai aikuinenkin) voi sairastua ja tartuttaa tautia. [/quote]
Miten tää on näille niin vaikea ymmärtää että kukaan ole koskaan eikä ikinä väittänyt ettei rokotetut voi sairastua ja tartuttaa tautia. Tämä koskee ihan kaikkia rokotteita. Siksi on pakko yrittää pitää tauti mahdollisimman harvinaisena ja oleellinen osa tätä on se että pikkulapset rokotetaan rokotusohjelman mukaan. Tämä on helppo tapa, sillä joka ikinen mukula käy säännöllisesti neuvolassa jossa rokotteet voi kätevästi antaa muun terveystarkkailun ohessa.
[/quote]
Jaa, no meillä eivät lapset käy edes vuosittain neuvolassa. Ihan Suomessa. :-) 4v on käynyt tasan kolme kertaa. Pienemmät vähemmän.
Teillä rokotefanaatikoilla menee kaksi väitettä rinta rinnan ja ne ovat aina ristiriidassa keskenään.
1) Rokote ei suojaa täydellisesti.
2) Epidemian aloittaa AINA rokottamaton lapsi.
Jos tuosta paradoksista pääsette jossakin vaiheessa eroon, niin ehkä teille ei naureta niin paljon.
[/quote]
En minä ainakaan ole väittänyt noin. Mutta jostain kumman syystä vain käy niin, että kun lasten rokotekattavuus laskee, taudit rupeavat leviämään. Ei tästä asiasta voi käsiään pestä sillä että ihan epistä, kyllä joku rokotettukin voi tartuttaa! No niin voi, mutta rokotetut on ainakin kantaneet kortensa yhteiseen kekoon.
Lisää faktaa rokotefanaattisille:
"Vuonna 2013 hinkuyskätapauksia ilmoitettiin tartuntatautirekisteriin 192 (3,6/100 000). Määrä oli selvästi vähemmän kuin vuonna 2012 (536; 9,9/100 000). Tapaukset painottuivat 0−14-vuotiaiden ikäryhmään. Tapauksista neljä oli alle 1-vuotiaita ja heistä kolme alle 3 kuukauden ikäisiä. "
Eli just noita vajaasuojaisia nuoria. Rokottakaa ne ensin kuntoon. Eiköhän se epidemia ala jo noistakin.
Laumasuoja... Joo, onhan se. Olemassa käsitteenä ainakin. Hinkuyskän kohdalla ei toimi, koska se tarttuu myös rokotettuihin ihan yhtä helposti ja vaikkei pahasti sairastuisikaan, levittää bakteeria silti. Ihan niinkuin lannanlevityskone pellolla. Kuvittelen ainakin, että tuo vertaus on tarpeeksi simppeli sun ymmärtää.
Rokotteen teho on vaihdellut tämän kohdalla normaalia enemmän eikä lapsena saatu rokotesarja anna suojaa loppuiäksi. Pahin epidemia on vielä edessä, jos rokotetut tuudittautuvat valheelliseen turvallisuudentunteeseen. Muista tämä keskustelu 10 vuoden päästä. :-)