Thaimaahan 2,5v ja 11kk kanssa, onnistuuko vai onko ihan sulaa hulluutta?

laivamatkat ovat muuten tuhoisia itämerelle. Esimerkiksi se Webster, joka teki sen öljytön vuosi dokkarin sanoi, että Tukholma on ainoa paikka minne hän lentää, koska lentäminen sinne saastuttaa vähemmän kuin laivamatka.



Mutta pls, puhutaan näistä ilmastoasioista toisaalla. Ketjun aihe oli ihan muu.

koska sitä kauemmas lentäminen saastuttaa jo huomattavasti enemmänb kuin mikään muu matkustusmuoto. Ja miksi ihmeessä sinulla on oikeus määrätä mistä täällä keskustelen?? Ketjun aihe on nyt tämä.

Vierailija:

laivamatkat ovat muuten tuhoisia itämerelle. Esimerkiksi se Webster, joka teki sen öljytön vuosi dokkarin sanoi, että Tukholma on ainoa paikka minne hän lentää, koska lentäminen sinne saastuttaa vähemmän kuin laivamatka.

Mutta pls, puhutaan näistä ilmastoasioista toisaalla. Ketjun aihe oli ihan muu.

niiden kanssa on helpompi matkata.

Minusta kansanedustajatkin voisivat ensin lopettaa itse kokonaan lentomatkustamisen, ja vasta sen jälkeen tavalliselle kansalle lässyttää etteivät nämä saisi lentää.



Onhan se kivaa olla idealisti jne. mutta minä uskon että matkustamisesta on tulevaisuudessa myös hyötyä lapsillemme...! Onpahan laajempi maailmankuva mitä niillä jotka ovat sahanneet vanhempiensa kanssa 18-vuotiaksi Suomen ja Ruotsin väliä " porauslautoilla" .



Niin, ja täsmennän vielä että teneriffat ymv. jätämme suosiolla väliin, ja käymme paikoissa joita massa turismi ei ole vielä pilannut.

meillä 10 kk ja 3v10kk lapset. Hyvin meni kaikki, terveitä oltiin ja matkat nukuttiin. Lähtisin uudelleen vaikka samantien. Lapset iltapäivät yleensä sisätiloissa, kuumin aika. Meitä aikuisia oli 4, joten pääsimme vähän vapaammin liikkumaan päivälläkin. En jaksanut lukea muita vastauksia, mutta tunnen muitakin, jotka käyneet Thaimaassa pienten lapsien kanssa ja tykänneet. Tietty reissu menee lasten tahtiin...

Ei tässä ole kyse idealismista, vaan realismista. Jos lennät kerran vuodessa Thaimaaseen, tuotat ratkaisevasti enemmän hiilidioksidipäästöjä kuin jos lennät vaikka Pariisiin. Eli käytä järkeäsi ja matkusta lähemmäs. Olisihan se jo avartavaa, että matkustaisit vaikka Pietariin junalla. Miksi pitää mennä niin kauas avartuakseen? Onko se välttämätöntä?

Ja etkö ymmärrä, että TE OLETTE TURISTEJA! Eli kun matkustatte jonnekin, mitä " turismi ei ole vielä pilannut" , olette omalta osaltanne edesauttamassa tuonkin paikan tuhoutumista.

Kun vaakakupissa on koko maapallo ja SINUN TARPEESI matkustaa, kumpi painaa enemmän??

Ja kiittävätkö lapsesi sinua näistä turhista lentomatkoista aikuisena? Eli silloin, kun maapallon keskilämpötila on jo noussut huomattavasti. Todennäköisesti ne lennot hävettävät häntä - ja ehkäpä myös sinua (jos uskallat katsoa peiliin).

Vierailija:

Minusta kansanedustajatkin voisivat ensin lopettaa itse kokonaan lentomatkustamisen, ja vasta sen jälkeen tavalliselle kansalle lässyttää etteivät nämä saisi lentää.

Onhan se kivaa olla idealisti jne. mutta minä uskon että matkustamisesta on tulevaisuudessa myös hyötyä lapsillemme...! Onpahan laajempi maailmankuva mitä niillä jotka ovat sahanneet vanhempiensa kanssa 18-vuotiaksi Suomen ja Ruotsin väliä " porauslautoilla" .

Niin, ja täsmennän vielä että teneriffat ymv. jätämme suosiolla väliin, ja käymme paikoissa joita massa turismi ei ole vielä pilannut.

ystävästäni, joka suuresti paheksui Thaimaan matkaamme juuri em. ilmastosyistä, ja sitten jo seuraavassa puhelussa mainosti kuinka kadehtii miestään, kun se uudessa työssään lentelee ympäri maailmaa ja pitää työn ohessa vapaapäiviä siellä sun täällä :-).

Lämpötilan nousu muuttaa Itämerta: Lisää levää, hylkeet vaarassa



Julkaistu: 21.1.2008

Kuva: EPA / All Over Press



Kuva: EPA / All Over Press

Tänään julkaistu raportti kertoo, että ilmastonmuutos tulee merkittävästi vaikuttamaan Itämeren fysikaalisiin ja biogeokemiallisiin olosuhteisiin.

Ilmastonmuutoksen selkeimmät vaikutukset tulevat ilmenemään Itämeren jääolojen leudontumisena, kesäkauden lämpötilan kohoamisena ja erityisesti suolaisuuden laskuna. Suolaisuuden väheneminen ja levälajiston muuttuminen vaikuttavat yhdessä kaikkeen Itämeren eliöstöön, muun muassa taloudellisesti tärkeisiin kalakantoihin. Kalalajisto saattaakin pohjoisilla alueilla muuttua nykyisestä.

Assessment of Climate Change for the Baltic Sea Basin -raportin mukaan Itämeren ympäristössä jo havaitut muutokset vastaavat pitkälti koko pallonpuoliskon pohjoisilla alueilla havaittuja muutoksia. Vuodesta 1861 alkaen lämpötila on noussut alueella keskimäärin noin yhdellä asteella. Lämpenemisen seurauksena jää ja lumi ovat vähentyneet erityisesti alueen eteläosissa viime vuosikymmeninä. Myös jokien talviaikainen virtaama Itämereen on lisääntynyt.

Raportin mukaan vuoden keskilämpötilan arvioidaan nousevan 3¿5 astetta tämän vuosisadan aikana. Myös vuotuisen sademäärän odotetaan kasvavan etenkin alueen pohjoisosissa talviaikaan.

Muutokset voivat näkyä kesällä muun muassa leväkukintojen lisääntymisenä. Lämpeneminen pidentäisi eri arvioiden mukaan kasvukautta kymmenillä päivillä, erityisesti meren eteläosassa. Ilmastonmuutoksen vaikutukset voivat kohdistua myös Itämeren hylkeisiin, etenkin jos jääpeite vähenee niin, että niiden lisääntymismahdollisuudet heikkenevät. Myös Itämeren alueella tällä hetkellä talvehtivat linnut saattavat siirtyä pohjoisemmaksi.

Itämeren alueen tulevaisuutta koskevat arviot vaihtelevat suuresti riippuen tarkasteltavista suureista, vuodenajasta ja käytetyistä skenaarioista. Talvisaikaan lämpenemisen odotetaan olevan voimakkainta Itämeren alueen pohjois- ja itäosissa, kesällä taas alueen eteläosissa.



Lähde: www. uusisuomi. fi/kotimaa/11679-lampotilan-nousu-muuttaa-itamerta-lisaa-levaa-kalakannat-muuttuvat

taitaa todellakin olla nyt kateellisuutta ilmassa.



Ilmastonmuutos on vakava asia, mutta perustetaan sille oma ketjunsa, jooko?

Ruotsissa on erittäin paljon nähtävää, muutakin kuin Tukholma. Pohjois-Ruotsin mahtava luonto, ihanat saaret Gotlanti ja Öölanti, Etelä-Ruotsi, etelänlomatunnelmaa voi kokea Hallandissa, Ruotsin ja Norjan rajaseutu, kaikki ovat kulttuuriltaan aivan erilaisia paikkoja, koettavaa siis riittää vaikka kymmenelle reissulle. Tai sitten ihan itänaapurissame mm. ihana Petroskoi, Solovetskin mahtava luostarisaari yms. Norja, Baltian maat, Puola ym. ovat kaikki niin lähellä että matkustaa voi ilman lentokonetta. Uskoisinpa että tuollainen matka on paljon elämyksellisempi kuin vaikkapa tavanomainen Phuketin-matka.

Vierailija:

Minusta kansanedustajatkin voisivat ensin lopettaa itse kokonaan lentomatkustamisen, ja vasta sen jälkeen tavalliselle kansalle lässyttää etteivät nämä saisi lentää.

Onhan se kivaa olla idealisti jne. mutta minä uskon että matkustamisesta on tulevaisuudessa myös hyötyä lapsillemme...! Onpahan laajempi maailmankuva mitä niillä jotka ovat sahanneet vanhempiensa kanssa 18-vuotiaksi Suomen ja Ruotsin väliä " porauslautoilla" .

Niin, ja täsmennän vielä että teneriffat ymv. jätämme suosiolla väliin, ja käymme paikoissa joita massa turismi ei ole vielä pilannut.

Eli joka vuosi emme todellakaan lennä kauas. Mutta se on totuus, että jos haluaa Keniaan safarille tai Kuubaan, ei sinne millään junalla pääse...

t. se, joka ei suostu katoamaan ketjusta, vaikka olonne tuleekin siitä tukalaksi :-) Painaako huono omatunto? Vai miksi haluat muuttaa keskustelun suuntaa?

Vierailija:

taitaa todellakin olla nyt kateellisuutta ilmassa.

Ilmastonmuutos on vakava asia, mutta perustetaan sille oma ketjunsa, jooko?

Vierailija:

Ilmastonmuutos on vakava asia, mutta perustetaan sille oma ketjunsa, jooko?

Että kun HALUAA!!! Haluaa safarille, haluaa Kuubaan... niin on kans PAKKO PÄÄSTÄ!

Millainen olet lapsesi kanssa lelukaupassa? Lapsi HALUAA jonkun leluhärvelin VÄLTTÄMÄTTÄ. Hänen TEKEE MIELI sitä leluhärveliä. Ostatko? Vai opetatko, että kaikkea ei voi saada mitä haluaa.

Tähänhän koko ympäristökatastrofi perustuu: ihminen ei kykene vastustamaan halujaan. Halut eivät lopu ikinä, se on vissi juttu. Mutta miten opettelisimme käyttämään järkeämme näissä jatkuvissa haluamistilanteissa?

Vierailija:

Mutta se on totuus, että jos haluaa Keniaan safarille tai Kuubaan, ei sinne millään junalla pääse...

joku HALUAA ostaa uuden auton joka 2. vuosi, joku HALUAA asua miehen ja yhden lapsen kanssa jättimäisessä omakotitalossa, joku HALUAA uusia kännykänsä joka vuosi, joku HALUAA syödä lihaa vaikka kasviruoka olisi ympäristön kannalta parempi, joku HALUAA kotiinsa täyteen elektroniikkaa tietokoneista sähköiseen sitruspuristimeen, joku HALUAA pitää kännykän laturia koko ajan pistorasiassa, joku HALUAA nukkua valot päällä jne. jne.



Se heittäköön ensimmäisen kiven joka ei koskaan toteuta mielihalujaan, vaan aina numero 1. on ympäristönsuojelu...!



On totta, että osaan noista paheista menee paljon energiaa, osaan vain vähän. Mutta yhtä kaikki, kukaan ei voi olla täydellinen. Joskus on tehtävä vaikeita valintoja, ja minä en siitä ainoasta asiasta mistä aitoa iloa saan (poislukien nyt läheisten rakkaus ymv. ) on matkustelu. Kännykkäni on viisi vuotta vanha jne. mutta siitä en koskaan tule lupumaan, että matka per vuosi.



Hinnat saavat nousta PALJON ennenkun matkustelusta luovun. Meillä vaikka tingitään ennemmin asumisesta, ruuasta, teatterissa käymisestä, ymv. mistä vaan voidaan JOS sellainen tilanne tulee ettei matkaan joskus varaa olisi hintojen nousun vuoksi.

Pitkän musta ja kylmän talven jaksaa vain sillä että suunnittelee lomaa jne. Siinä vaiheessa kun sitä mahdollisuutta ei enää ole, veikkaan vajoavani masennuksen mustaa kuiluun, tai sitten jätän muutan asumaan johonkin etelämpään... Jo Unkarissa on mukavan lämmintä paaaaljon pidempään mitä Suomessa...!;)

Mutta älä LENNÄ THAIMAAHAN! On muitakin tapoja matkustaa. On muitakin paikkoja - lähempänä - minne matkustaa. Mitä oikeastaan matkustamiselta haet? Mieti se syvin tarpeen syy. Vaatiiko se Thaimaan matkan, vai voisiko sen tyydyttää matkalla Skotlantiin? Jne... jne...



Pitäisikö sinun sittenkin mennä retriittiin johonkin luostariin? Tai vaihtaa alaa, alkaa joogata, jotta kestäsit elämää ilman KAUKOmatkasuunnitelmia?



Vai voisitko suunnitella sitä matkaa vaikka kaksi vuotta, jotta lentäisit kauas puolet harvemmin?



En voi käsittää näitä perusteluja. Jos ihminen ei kestä arkeansa ilman Thaimaan matkaa, kannattaisi varmaan pureutua ongelman ytimeen: omaan pääkoppaansa.

Muuten en kyllä ottaisi sitä riskiä, että noin pienten kanssa kentälle juuttuisin kovin pitkäksi aikaa.

Tiedän kyllä että on lähempänäkin matkakohteita, Glascowsakin on tullut käytyä... Ja ei ole aina lennetty, on myös ajettu Via Balticaa pitkin Puolaan, Saksaan jne.



Mutta jos joskus Thaimaahan haluaisin, niin en sinne kyllä millään junalla lähtisi seikkailemaan... Vaan lentäisin.

Siitä huolimatta sanon oman kommenttini.



Meillä on lapset 1,5v ja 4v.



Päivittäinen normaali elämä täällä koto Suomessa omassa kodissammekin on sen verran voimia vievää näiden kahden vilkkaan ja tempperamenttisen lapsemme kanssa, etten voisi edes kuvitellakaan lähteväni heidän kanssa mihinkään niin kauas kuin Thaimaaseen. Jo pitkät lentomatkat näiden riiviöiden kanssa tulisivat olemaan painajaismaisia.



Mitä lomaa se olisi meille vanhemmille, kun ne samat arjen ja lastenhoidon velvollisuudet joutuisi hoitamaan vielä hankalemmissa olosuhteissa; kuumuudessa, huonossa hygieniassa ja vieraassa ympäristössä?



Odotan mieluummin muutaman vuoden ja sitten, kun lapset ovat isompia = lähemmäs kouluikäisiä molemmat, niin sitten saatamme matkustaa jonnekin kauemmas.

Ilmastoinnit on joka paikassa, ja laadukkaan hotellin hygieniataso on taatusti korkeammalla mitä keskivertoperheen kotona... Ärsyttää kun ihmiset eivät ymmärrä, että muissa maissa, aina Siperian tundralta polttaville hiekka-aavikoille elää ihmisiä JA lapsia...!



Vaikka viiden tähden hotellit alueilta puuttuvatkin, niin siellä ne lapset kasvavat aikuisiksi kasvaen teltassa polttavassa kuumuudessa tai jäätävässä kylmyydessä, syöden kamelinmaitoa tai poron kuivalihaa.



Sitten suomesta ulkomailla hyvään hotelliin lähtevä lapsiperhe ei muka selviä, kun on niin kamalat olot jossain Thaimaassa...! Ei kannata pelätä matkustelua, juurikin Thaimaa sopii hyvin lapsiperheille.