Lue keskustelun säännöt.
Madeleinen tapausta tutkiva poliisijohto on TÄYSPASKA!
02.10.2007 |
Uskoitko poliisien teoriaan, että Madeleine surmattiin unilääkkeellä? Tai siihen, että hänet peiteltiin tietyömaakuoppaan? Tai siihen, että hänet haudattiin kirkkoon? Tai, että hänet haudattiin Fatimaan? Tai siihen, että häntä säilytettiin kuukausikaupalla surmahuoneen pakastimessa? Tai siihen, että hänen ruumiinsa kyyditettiin Espanjaan yhtä matkaa toimittajien kanssa? Tai siihen, että hänen ruumiinsa poltettiin eläinkrematoriossa? Tai siihen, että hänen ruumiinsa upottiin mereen?
Nyt sinulla on taas uutta uskomista: Madeleine kuoli kaaduttuaan portaissa.
Mitä tässä enää on niin epäselvää? Portugalin poliisin toiminta on selkeästi tarkoitushakuista. Todellisuus peitetään yhä uusien, julkisuuteen vuodettavien " teorioiden" alle.
Kyse on päivänselvästi Portugalin viranomaisten ja lehdistön yhteisestä lokakampanjasta.
Mielestäni olisi jo muiden Euroopan valtioiden aika herätä kysymään: Millainen maa Portugal oikeastaan onkaan? Vähintä, mitä voisi toivoa on se, että ikiuntaan nukkuvat journalistit alkaisivat todenteolla ihmettelemään ja kyselemään, mistä oikein on kysymys. Tällä hetkellähän journalistien tehtävänä näyttäisi olevan vain Portugalin viranomaisten valheiden levittely.
Kommentit (83)
Voitko oikeasti syyttää jos vanhemien syyttömyys epäilyttää? Portugalin poliisi väittää että he ovat sataprosenttisen varmoja että tyttö kuoli asunnossa. McCannit eivät suostu vastaamaan kysymyksiin. Ja sun perustelut on luokkaa eihän lomaan voi assosioida tappoa. Voe hyvvääpäevöö. Voihan olla että kaikki on suurta salaliittoa, mutta...
Toivotaan että asia selviää pian, jommin kummin päin. Ja sinäkin voisit vähän koettaa pysytellä ajan tasalla ennen kuin heittelet noita kommenttejasi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omasta mielestäni olen kyllä ajan tasalla - kiitos vaan ;-), tosin ihan joka paikan kuopsuttelut eivät jaksa kiinnostaa ;-). Minusta tämä " 100%:sen varmoja, että Maddy kuoli hotellihuoneessa" on samaan naurettavaan sarjaan yhtä säälittävää jatkoa, kuin esimerkiksi " nyt Portugalin poliisi kaivaa seuraavaksi maata Portugalin kappelin edustalta" - en siis liiemmin perusta tämänkaltaisesta uutisoinnista. Seuraan (ja päivitän) tietojani englannin kielisillä sivustoilla (Mirror:in ja dailymail:in sivuilla); ja ihan päivittäin käyn lukemassa.
Niin - mielenkiinnolla seuraan juuri tätäkin aspektia tässä kaikessa, että aletaanko Portugalin poliisin toimintaa tutkia. Osallistuuko interpoli tutkimuksiin nimenomaan tuon seikan kannalta. Miten (mahdollisesti) lainsäädäntöä tullaan muuttamaan tälläisien tapausten kohdalla; kun ollaan lomamatkalla, ja jotakin tälläistä tapahtuu (lapsi siepataan) - saako silloin ko. maan ulkopuolelta tulevat poliisivoimat tulla auttamaan nopeammin - ollaanko tästä Madeleinen tapauksesta opittu maailmanlaajuisesti jotakin. Miten aiotaan tulevaisuudessa torjua pedofiliaa. Saadaanko Portugalin pedofiilirinkiä koskaan edesvastuuseen teoistaan (vaikkei se olisikaan sekaantunut Madeleinen tapaukseen). Muuttuuko ihmisten käsitykset turismista ja matkustelusta - etenkin pienten lasten kanssa.
Jne.
Tähän juttuun liittyy siis paljon mielenkiintoisia seikkoja, joita seuraan.
Itseasiassa minun täytyy tunnustaa, että tuntisin helpotusta, jos vanhemmat olisivat (aikuisten oikeasti) syyllisiä - eli siis eivät joutuisi syyttöminä syytteeseen; vaan, että olisivat oikeasti tehneet sen, mistä heitä syytetään. Se olisi sille pienelle tytölle varmasti paljon parempi kohtalo, kuin se mitä itse luulen tapahtuneen. Madeleinea ajatellen, toivon siis, että te olette oikeassa. Faktoja katsoen, en voi uskoa muuta kuin, että vanhemmat ovat syyttömiä - ja että tämä ajojahti on naurettava.
41 & 65
Vierailija:
Niin poissa KATSOMASSA OMAA LASTAAN - älä nyt lue sen varaan mitään sen enempää, kuin se todellisuudessa on, jookos ;-)?
Jonka tyttöystävä? vaimo? on Jane Tanner, joka siis näki tämän epäilyttävän tyypin kantamassa muka Maddieta pois. Kukaan muu ei ole nähnyt miestä. Sekin on ihmeellistä, luulis että nyt edes joku muu olisi tyypin havainnut! Mutta ei. Toinen pariskunnasta on pitkiä aikoja poissa. Toinen tekee ristiriitaisen havainnon, joka on ainoa. Että näin. Kyllä tässäkin kohtaa ihmetyttää. Vaikka kai tämäkin voi olla sattumaa sitten.
Olet ajan tasalla mutta et tiedä 40 kysymyksestä, jota on jauhettu kaikilla mahdollisilla palstoilla iät ja ajat? Dailymail on sitäpaitsi erittäin pro McCann. Että sen juttuja lukemalla et kyllä pysy ajan tasalla. Tuosta toisesta en tiedä mikä on tilanne.
Oli mennyt ihan minulta ohi - sorry.
Siis kyllä minun mielestäni MYÖS nämä johtolangat (silminnäkijä havainnot) pitäisi tutkia - tällä hetkellähän tilanne on se, että Amaral:in pöydällä lepää n. 250 tutkimatonta havaintoa Madeleinesta. Entäs, jos jokin näistä olisikin " se oikea" ? Onko sen Marokkolaisen hotellin aulan turvakameran filmit tutkittu, missä Maddy oli esimerkiksi nähty muutama päivä sieppauksen jälkeen?
Tässä nyt vaan todennäköisesti käy niin, että ruopsutellaan hieman sieltä ja pikkuisen tuolta niin pitkään kunnes pedofiili päättää tappaa Maddyn ja haudata ruumiin jonnekin pöpelikköön, mistä se sitten x vuoden kuluttua löydetään - ja todetaankin, että " ohhoh - vanhemmat olivatkin syyttömiä" kaskummaa. Mikä on äärimmäisen turhauttavaa!
41, 65 ja (kai?) 70
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Siis kyllä minun mielestäni MYÖS nämä johtolangat (silminnäkijä havainnot) pitäisi tutkia - tällä hetkellähän tilanne on se, että Amaral:in pöydällä lepää n. 250 tutkimatonta havaintoa Madeleinesta.
Entä jos poliisi ihan oikeasti on satavarma siitä, että Maddie on kuollut siinä huoneessa. Kannattaako silloin tutkia 250 erittäin epämääräistä silminnäkijähavaintoa ympäri maailmaa? Voiko poliisia silloin syyttää siitä, ettei näitä prinssi Charlesin kotisivuille ilmoitettuja sairaitten ihmisten huomionhakuja sun muita tutkita? Mistä tiedät, onko noilla silminnäkijähavainnoilla mitään uskottavuutta. Ja luuletko todella, että pedofiilit OIKEASTI on niin tyhmiä, että ne ulkoiluttaa Maddieta ihmisten ilmoilla? Mieti nyt asiaa kaikessa rauhassa. On äärimmäisen epätodennäköistä, lähes mahdotonta, että Maddie löydetään silminnäkijähavainnon perusteella.
En itseasiassa usko, että pedofiilit liikuttavat Maddy:ä ihmisten ilmoilla - todennäköistä on, että tyttö on lukittuna jossakin jonkun pipipään salahuoneessa / kellarissa tms. Ja on hyvin pidetty salaisuus! Kysymys onkin lähinnä niistä havainnoista, mitä tehtiin hieman katoamisen jälkeen; esimerkiksi se Marokkolaisen hotellin aulassa tehty havainto.
Uskotko sinä tuolla intensiteetillä Portugalin poliisin toimintaan? Oletko koskaan käynyt Portugalissa muuten kuin lomamatkalla - esim. työtehtävissä? Tunnetko paikallisia ihmisiä muuten kuin " hyvänpäivän tuttuina" ? Osaatko oikeastaan sanoa mitään paikallisten moraalista?
Mutta turha näistä asioista on täällä vääntää (oikeasti) - te olette tehneet päätöksenne lööppien perusteella, ja olette sitä mieltä, mitä olette.
Minulla on omakohtaista(kin) kokemusta, joihin pohjaan omia ajatuksiani - teillä on erilaiset kokemukset. Ja taatusti ihan jokainen pohjaa lukemaansa uutisointia omaan kokemustaustaansa käsin. Siksi me emme pääse tästä yhteisymmärrykseen ennenkuin lopullinen tieto Madeleinen kohtalosta saadaan, eikö vaan?
Jäämme siis odottamaan.
41, 70
Sisältö jatkuu mainoksen alla
seuraaava:
Toi Russel O' Brian oli poissa muka koska hänen oma lapsensa oli sairas ja oksensi. Ok, hyvä homma. Paitsi että palaisitko itse sitten kuitenkin tapas-baariin vaikka sulla on sairas pieni lapsi yksin huoneessa? Hmmmmm...? Lisäksi mies oli sanonut huhujen mukaan että hänen täytyi vaihtaa lakanat, mutta respasta ei ole pyydetty uusia lakanoita jne. ristiriitaisuuksia.
Why is no one in officialdom -either here or in Portugal- going crazy about parents who not only left a small child alone but left a sick small child alone (he returned to the tapas bar AFTER his daughter had thrown up!).
Even the McCann apologists who say ' leave Kate and Gerry alone, they' ve suffered enough' can' t claim O' Brian and Tanner have ' suffered enough' , yet why is no one ostracising them for their actions that night?
Surely even those celebs who say ' we' ve all done it' when it comes to leaving small kids alone wouldn' t admit to leaving a sick toddler alone, yet there has been no media outcry about Tanner and O' Brian.
It seems Gerry and Kate' s untouchable status extends to their friends. No one dare even criticise members of their group that night in case, by association' it reflects badly on the McCanns too.
Ja seuraava todennäköisin tekijä taitaa olla isä. Ja yleensä se pedofiilikin löytyy ihan lähipiiristä, ystävä, sukulainen.
Vierailija:
En itseasiassa usko, että pedofiilit liikuttavat Maddy:ä ihmisten ilmoilla - todennäköistä on, että tyttö on lukittuna jossakin jonkun pipipään salahuoneessa / kellarissa tms. Ja on hyvin pidetty salaisuus! Kysymys onkin lähinnä niistä havainnoista, mitä tehtiin hieman katoamisen jälkeen; esimerkiksi se Marokkolaisen hotellin aulassa tehty havainto.Uskotko sinä tuolla intensiteetillä Portugalin poliisin toimintaan? Oletko koskaan käynyt Portugalissa muuten kuin lomamatkalla - esim. työtehtävissä? Tunnetko paikallisia ihmisiä muuten kuin " hyvänpäivän tuttuina" ? Osaatko oikeastaan sanoa mitään paikallisten moraalista?
Mutta turha näistä asioista on täällä vääntää (oikeasti) - te olette tehneet päätöksenne lööppien perusteella, ja olette sitä mieltä, mitä olette.
Minulla on omakohtaista(kin) kokemusta, joihin pohjaan omia ajatuksiani - teillä on erilaiset kokemukset. Ja taatusti ihan jokainen pohjaa lukemaansa uutisointia omaan kokemustaustaansa käsin. Siksi me emme pääse tästä yhteisymmärrykseen ennenkuin lopullinen tieto Madeleinen kohtalosta saadaan, eikö vaan?
Jäämme siis odottamaan.
41, 70
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo ON väärin - ei tietenkään koskaan olisi saanut jättää pieniä lapsia yksin nukkumaan - puhumattakaan sairaista, pienistä lapsista :-(!
Silti tässä puhutaan nyt osallisuudesta tappoon, ja tapon salaamiseen vs. lasten yksin jättämiseen - vanhemmat ovat syyllistyneet yksin jättämiseen, mutta eivät silti automaattisesti myöskin tappamiseen. Itseasiassa lasten yksin jättäminenhän mahdollistaisi pedofiilien sieppauksen - ja olisi siksi jopa todennäköistä; alueella oli nähty silloin useampiakin pedofiilejä. Murat:illa lapsipornoyhteyksiä ja valkoinen pakettiauto, joka kuului Ylenian surmaajalle (!). Miksi ei näistä asioista olla huolestuneita? Entä krematorion omistajan kommentti alueella liikkuvista pedofiileista? Hänhän on paikallinen, joka tietää.
41, 70 (joka nyt lähtee ulos lenkille..)
Tiesin - mutta tämä todennäköisyys koskee KOTIOLOISSA tehtyjä henkirikoksia; ei lomamatkalla! Jos pieni kaunis tyttö katoaa hotellihuoneestaan (ilta-aikaan) Portugalissa lomamatkalla - on todennäköisempää (ihan varmasti!) se, että hänet on siepattu.
70 (NYT oikeasti sinne ulos - ja äkkiä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
18 kuukauden ikäinen lapsi jätetään oksennustaudissa yksin huoneistoon ja välillä käydän katsomassa.
Vai se että lapsi oli terve, nukkui huumattuna kun O' brienin porukka puuhaili ihan joitan muuta.
Mielestäni näitten väitteiden uskottavuus on suurin piirtein yhtä suuri.
lapsilta huumataan taju kankaalle että mami ja papi pääsee ravinteliin.
Vierailija:
Tiesin - mutta tämä todennäköisyys koskee KOTIOLOISSA tehtyjä henkirikoksia; ei lomamatkalla! Jos pieni kaunis tyttö katoaa hotellihuoneestaan (ilta-aikaan) Portugalissa lomamatkalla - on todennäköisempää (ihan varmasti!) se, että hänet on siepattu.70 (NYT oikeasti sinne ulos - ja äkkiä)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että jutteli Gerryn kanssa kun tämä oli käynyt lapsia katsomassa, samaan aikaan kun Jane Tanner oli olevinaan nähnyt jonkun miehen kantavan sylissään tyttölasta poispäin hotellilta. Tannerin kertomuksen mukaan lasta kantaneen miehen olisi pitänyt kulkea Gerryn ja tämän miehen ohitse, ja mies sanoi että " siitä ei mennyt kukaan, olen siitä aivan varma, polku oli niin kapea ettei kukaan olisi voinut kulkea ohitsemme huomaamattani" .
Jane Tanner taisi nähdä omiaan...
Vierailija:
Vierailija:
Niin poissa KATSOMASSA OMAA LASTAAN - älä nyt lue sen varaan mitään sen enempää, kuin se todellisuudessa on, jookos ;-)?Jonka tyttöystävä? vaimo? on Jane Tanner, joka siis näki tämän epäilyttävän tyypin kantamassa muka Maddieta pois. Kukaan muu ei ole nähnyt miestä. Sekin on ihmeellistä, luulis että nyt edes joku muu olisi tyypin havainnut! Mutta ei. Toinen pariskunnasta on pitkiä aikoja poissa. Toinen tekee ristiriitaisen havainnon, joka on ainoa. Että näin. Kyllä tässäkin kohtaa ihmetyttää. Vaikka kai tämäkin voi olla sattumaa sitten.
Luepa kuulustelupöytäkirjat. Jokaiseen poliisin kysymykseen äiti, että "en kommentoi". Viimeinen kys. kuului; Ymmärrätkö että kieltäytymällä vastaamasta näihin kysymyksiin vaarannat tutkinnan joka tähtää selvittämään Madeleinen kohtalon, vastasi äiti, että "ymmärrän".
Tämä kaikki siis luettavissa virallisista dokumenteista, eikä huuhaa tabloidilehtien sivuilta.
[quote author="Vierailija" time="02.10.2007 klo 00:41"]
[/quote]Lisaksi kaikki ne miljoonat eurot joita vanhemmat ovat syytaneet itsensa markkinointiin, ja lakimiehiin, yleisolta kerjattyja rahoja joiden piti menna Madeleinen etsintaan. Ahkerasti jaksavat viela jatkaa rahojen kerjaamista.
Vanhemmat yrittaneet kaupata filmi oikeuksia 2 miljoonalla punnalla. Hyi helvetti, eiko haaska-vanhemmille mikaan ole tarpeeksi?
[quote author="Vierailija" time="02.10.2007 klo 13:28"]
Ja seuraava todennäköisin tekijä taitaa olla isä. Ja yleensä se pedofiilikin löytyy ihan lähipiiristä, ystävä, sukulainen.
Vierailija:
En itseasiassa usko, että pedofiilit liikuttavat Maddy:ä ihmisten ilmoilla - todennäköistä on, että tyttö on lukittuna jossakin jonkun pipipään salahuoneessa / kellarissa tms. Ja on hyvin pidetty salaisuus! Kysymys onkin lähinnä niistä havainnoista, mitä tehtiin hieman katoamisen jälkeen; esimerkiksi se Marokkolaisen hotellin aulassa tehty havainto.
Uskotko sinä tuolla intensiteetillä Portugalin poliisin toimintaan? Oletko koskaan käynyt Portugalissa muuten kuin lomamatkalla - esim. työtehtävissä? Tunnetko paikallisia ihmisiä muuten kuin " hyvänpäivän tuttuina" ? Osaatko oikeastaan sanoa mitään paikallisten moraalista?
Mutta turha näistä asioista on täällä vääntää (oikeasti) - te olette tehneet päätöksenne lööppien perusteella, ja olette sitä mieltä, mitä olette.
Minulla on omakohtaista(kin) kokemusta, joihin pohjaan omia ajatuksiani - teillä on erilaiset kokemukset. Ja taatusti ihan jokainen pohjaa lukemaansa uutisointia omaan kokemustaustaansa käsin. Siksi me emme pääse tästä yhteisymmärrykseen ennenkuin lopullinen tieto Madeleinen kohtalosta saadaan, eikö vaan?
Jäämme siis odottamaan.
41, 70
Madde nahtiin viimeksi hengissa aikaisin iltapaivalla. Vanhemmilla oli siis aikaa useita tunteja hankkiutua eroon ruumiista ja kaikin tavoin vaikeuttaa tutkintaa muutenkin ja luoda sekasortoa. Jos on hajanaista, toisensa kumoavaa informaatiota, ketahan se mahtaa hyodyttaa? Eivat nuo vanhemmat mitaan idiootteja ole, ovat myos hyotyneet arviolta kymmenia miljoonia puntia rahankeruusta, kirja- ja filmidiileista.
Maddehan ei ollut mikaan tavallinen lapsi vaan saattoi olla hyvinkin hankala. Todennakoista on etta Katella pimahti tai etta eivat saaneet hanta nukkumaan ja hanet huumattiin laakkeilla ja jokin meni vikaan.
Madeleinen vanhemmat joutuvat uusiin kuulusteluihin. Portugalin poliisi on laatinut 40 kysymyksen listan brittipoliisille. Listalla on kysymyksiä, joihin Kate ja Gerry McCann eivät suostuneet vastaamaan kuulusteluissa Algarvessa.
Portugalin syyttäjä Luis Bilro Verao on viimein sallinut uudet kuulustelut, Daily Mail -lehti kertoo. Verao kielsi vanhempien kuulustelut syyskuun lopulla, sillä hänen mielestään näyttöä vanhempia vastaan ei ollut riittävästi.
Kuulusteluissa poliisi keskittyy kahteen tuntiin McCannien Huelvan-matkan aikana 3. elokuuta, jolloin vanhemmat ajoivat Espanjan puolelle. Vanhempien mukana oli liuta toimittajia, mutta McCannit hävisivät raporttien mukaan kahdeksi tunniksi toimittajilta.
- Vanhemmat puhuvat mielellään Huelvasta. Matkasta ja paikoista, joissa vanhemmat vierailivat on täydet raportit, tiedottaja Clarence Mitchell totesi IS:lle.
Poliisi epäilee lehtitietojen mukaan, että Madeleine olisi kuollut pudotessaan portaita alas lähtiessään etsimään vahempiaan yöllä.
Poliisi " sataprosenttisen" varma,
Maddy kuoli asunnossa
Portugalin poliisien kerrotaan olevan " sataprosenttisen" varma, että Madeleine kuoli asunnossa.
Poliisi tutkii teoriaa, jonka mukaan vanhemmat antoivat lapsilleen unilääkkeitä lähtiessään ravintolaan ystäviensä kanssa. Madeleine olisi kuitenkin herännyt ja lähtenyt harhailemaan asunnossa.
Mitchell kiisti väitteet portaita pitkin putoamisesta.
Asunto sijaitsee pohjakerroksessa ja siellä on vain kymmenen porrasta. Portaikko on niin matala, ettei siihen kuole. Ja jos Madeleine olisi vierinyt portaita alas, miten kukaan naapuri ei olisi huomannut asiaa? Mitchell ihmetteli IS:lle.