Päiväkotien retkimaksut - kellään tietoa mitä laki sanoo?

Vierailija:

en tajua teitä vanhempia. Muutamasta kälyisestä eurosta kiinni, jäiskö ihan parin illan sidukat hankkimatta sillä summalla?

Siinä oli jokaisen retken hinta erikseen ja sitten vielä yhteissumma niille, jotka haluavat maksaa kerralla. Lapussa oli myös sanottu, että jos tekee tiukkaa maksujen kanssa, kannattaa tulla juttelemaan henkilökunnan kanssa. Minusta tuo oli ihan hyvin hoidettu, koska esim. vanhempainillassa kukaan ei välttämättä halua julkisesti ilmoittaa, että on rahasta pulaa. Sen sijaan jos ei kehtaa asiaa ottaa esille kahden kesken opettajan kanssa jonain sopivana hetkenä, saa minusta syyttää itseään.



Itse maksoin lapsen retket kerralla. Minulle sanottiin, että jos tiedän jo etukäteen lapsen olevan pois jonakin retkipäivänä, voin jättää ne maksut maksamatta. Sanoin kuitenkin, että ne rahat voi sitten käyttää vaikka askartelutarvikkeiden ostoon tai muiden lasten maksuihin, jos joku ei muista tai voi maksaa.



Minä ymmärrän kyllä hyvin, että maksut voivat tehdä tiukkaa, jos perheessä on paljon lapsia ja tulot ovat pienet. Esim. meillä syksyn retkimaksut olivat yhteensä 25 euroa ja lisäksi muutaman kerran tarvitaan omat eväät mukaan. Jos on vaikka kolmekin lasta tarhassa, niin tuosta tulee jo 75 euroa eli 450 mk syksyn aikana. Ei se minusta ihan vähän ole.

Suomessa on oikeasti köyhyyttä. Eikä vaihtoehtona ole olut vs. lasten retket. Esimerkiksi voi olla, että vaihtoehtona on lasku vs. lasten retket. Mutta kun rahaa on niukalti, niin saattaa olla, että näitä laskujen maksuja on jo siirrelty ja osa on myöhässä. Eli 16 euron maksu (esimerkki kahden lapsen eräästä retkestä ja elävästä elämästä) voi aiheuttaa, että yksi lasku menee taas myöhään. Tai tuolla rahalla voisi saada hanskat ja hatut lapsille.



Kerran minulle sattui niin, että koululainen hävitti bussilippunsa, kun olisi pitänyt maksaa päiväkotilasten retket. Niinpä bussilipun (koulumatka pitkä, joten saa sen muuten koululta ja on välttämätön, koska meillä ei ole autoa) maksu 13 euroa teki sen, että enää en pystynyt maksamaan päiväkoti-ikäisten retkeä.



Useimmilla perheillä tämä köyhyys saattaa olla kohtuullisen lyhytaikaista. Se voi johtua äkillisestä sairastumisesta tai työttömyydestä. Kuitenkin tämän äkillisen köyhyyden tasapainottaminen voi viedä vuoden tai kaksi ja silloin pienikin meno voi olla suuri ongelma.

Mistä sitten olisitte nipistäneet. Miksi juuri retkestä.

Kun kaikki nääs pitäisi saada ilmaiseksi...

Vierailija:

Mistä sitten olisitte nipistäneet. Miksi juuri retkestä.

Eli lapsi oli yksinkertaisesti kolme päivää kotona, kun bussilippu hävisi eikä ollut rahaa maksaa hänen koulumatkojaan.

En todellakaan vastusta sitä että vanhemmat osallistuvat lastensa retkiin, uskokaa nyt jo se! Vastustan sitä, että koska tätä rahaa ei ilmeisesti saada kasaan aidosti vapaaehtoisesti, annetaan ymmärtää sen olevan pakollista.



Minusta sekä koulussa että päiväkodissa pitäisi erottaa se ilmainen tai perusmaksuun sisältyvä toiminta ja sitten se toiminta, jonka laajuus on vanhempien halusta kiinni. Ja tasa-arvon nimissä lapsen mahdollisuus osallistua k. o. toimintaan ei saa olla kiinni hänen vanhempiensa maksukyvystä: samassa kunnallisessa laitoksessa olevilla pitää olla oikeus samaan palveluun. Tämä toteutuisi helposti, jos ns retkiraha kerättäisiin täysin vapaahetoisesti yhteiseen pottiin, josta sitten maksettaisiin kaikkien lasten kaikki retket.



Vaihtoehto on että esim. teatteriretket tehdään täysin vanhempien varoilla (myös hoitajien matkat ja liput siis kerätään vanhemmilta, ei määrärahoista), ja niille jotka eivät lähde järjestetään jotain ilmaista työpajaa tms. päiväkodilla. Tällöin vanhemmilla olisi myös mahdollisuus päättää minkälaiseen toimintaan haluavat panostaa. Nythän päiväkoti valitsee kohteet ja kaikkien on niistä maksettava, vaikka kohde ei niin innostaisikaan.



Mutta älkää pelätkö, en aio nostaa äläkkää. Nuorin lapseni on jo esikoulussa ja ensi vuonna meillä maksellaan vain koululaisten retkiä, jotka nykyään on hoidettu paljon fiksummin. Keräämme vanhempien kesken rahaa tilille, jolta sitten myönnämme opettajalle avustuksia hänen ehdotustensa mukaan. Eikä kukaan kysele, ovatko kaikki varmasti maksaneet tai miksi xx saa lähteä reissulle vaikka hänen vanhempansa antoivat vain 5 euroa kun muut antoivat 15.

Kyllä minulla on varaa lapsen retkiin, kyse ei ole siitä.

Joillain ei ole varaa. Tai joillain varat oikeasti saattaa kulua vaikka alkoon. Pitääkö siitä kärsiä lasten?



Ajattele perhettä, joka on jo muutenkin syrjäytynyt. Alkoholisti vanhemmat, joilla rahat ei " riitä" edes ruokaan, saati lasten retkiin. Kun pk:dissa ilmoitetaan maksullisesta retkestä, nämä lapset jäävät silloin pois. Vaikka näiden lasten juuri pitäisi päästä retkille päiväkodin kanssa, kun vanhemmat eivät vie mihinkään. Toiset lapset sitten kertovat kuinka hauskaa oli, ja ihmettelevät miksi lapsi ei tullut mukaan. Siitä voi jo alkaa syrjääntyminen.





Mielestäni lapsia ei voi laittaa eri lähtöviivoille päiväkodista asti vanhempien mukaan.



Kun ihan oikeasti niitä mukavia, ilmaisia retkikohteita on, niin eikö edes osa retkistä voida tehdä niihin, jotta kaikki pääsisivät mukaan?

Rikkaiden, köyhien, alkoholistien ja vasemmistolaisten lapset:)

Kas kun en osannut tuota pointtia itse muovailla: eli juuri niiden joiden vanhemmat eovät voi tai halua maksaa lastensa retkistä, pitäisi niille päästä. Joten jos maksuhalukkaat haluavat niitä retkiä lapsilleen, niin maksakoot sitten myös nämä " heikompiosaiset" mukaan! Tai viekööt lapsensa omalla ajallaan ja antakoot päiväkodin keskittyä siihen hoitoon, mihin määrärahat heillä riittävät.



ap

Hyvä että edes joku on kanssani samaa mieltä!

Ei ole oikein jos jotkut lapset jäävät paitsi retkistä vanhempien varattomuuden/rahankäytön vuoksi.

Eli lain mukaan päiväkoti ei saa kerätä rahaa retkiin tms, mutta vanhemmat saavat itse maksaa.



Joissain paikoissa tämä on ratkaistu niin, että joku aktiivinen vanhempi huolehtii rahankeruusta ja " lahjoittaa" sitten summan päiväkodille. Meillä on niin, että päiväkodin tädit kertovat retki- tms. suunnitelmista, päivän, kohteen ja hinnan ja sitten purkkiin saa laittaa rahat. Eivät saa muistutella asiasta. Kaikki pääsevät kuitenkin retkille mukaan (jos ne toteutuvat). Lisäksi puolivuosittain maksamme ksylitoltableteista muutaman roposen.



Valokuvaukset yms. on sitten erikseen. Niistähän ei maksetakaan päiväkodille vaan sille kuvausfirmalle. Ja kuvauksesta voi kieltäytyä!

Kyllähän ilmaisia paikkoja varmasti jo nytkin hyödynnetään, mutta ainakaan kovin pieniä lapsia ei voi kävellen viedä kauaksi ja bussilla kulkeminenkin maksaa.

Vierailija:

Kyllä minulla on varaa lapsen retkiin, kyse ei ole siitä.

Joillain ei ole varaa. Tai joillain varat oikeasti saattaa kulua vaikka alkoon. Pitääkö siitä kärsiä lasten?

Ajattele perhettä, joka on jo muutenkin syrjäytynyt. Alkoholisti vanhemmat, joilla rahat ei " riitä" edes ruokaan, saati lasten retkiin. Kun pk:dissa ilmoitetaan maksullisesta retkestä, nämä lapset jäävät silloin pois. Vaikka näiden lasten juuri pitäisi päästä retkille päiväkodin kanssa, kun vanhemmat eivät vie mihinkään. Toiset lapset sitten kertovat kuinka hauskaa oli, ja ihmettelevät miksi lapsi ei tullut mukaan. Siitä voi jo alkaa syrjääntyminen.

Mielestäni lapsia ei voi laittaa eri lähtöviivoille päiväkodista asti vanhempien mukaan.

Kun ihan oikeasti niitä mukavia, ilmaisia retkikohteita on, niin eikö edes osa retkistä voida tehdä niihin, jotta kaikki pääsisivät mukaan?

Rikkaiden, köyhien, alkoholistien ja vasemmistolaisten lapset:)

että eriarvoistuminen alkaa jo päiväkodissa:(

Ja vielä vanhempien toimesta.

Kerroin kahdesta eri kerrasta, jolloin lapsi on hävittänyt bussilipun. Kolme ensimmäistä vuotta hän oli todellinen lipun hävittäjä ja sain ostaa sen noiden kahden vuoden aikana useamman kerran. Varmasti sain osan harmaista hiuksistani juuri sen takia, kun en tiennyt, miten saisin hänet oppimaan, että lipusta on huolehdittava.



Jos haluatte vielä kuulla juttuja näistä lipun häviämisistä, niin kerran hän joutui kävelemään sellaisen matkan, mikä aikuiseltakin vie himpun verran yli puoli tuntia. Hän joutuu vaihtamaan bussia tuossa vaiheessa ja jotenkin onnistui tuossa välissä tiputtaa sen lipun - kai oli jäänyt edelliseen bussiin. Minulla ei ollut rahaa kertalippua varten (siis ei ollut kolikon kolikkoa mitään muutakaan ostosta varten), joten hän sai kävellä kotiin tuon matkan. Se taisi olla toisen luokan kevät, joten hän oli silloin 8v. Tuolloin muistaakseni sain tilille rahaa seuraavana päivänä, joten kävin hakemassa aamulla hänelle kertalippuun rahat ja kävin ostamassa kausilipun päivällä toimistosta.



Olen muuten joka kerta soittanut HKL:lle ja kysynyt, onko lippu löytynyt. Kertaakaan emme ole saaneet vanhaa lippua takaisin.



Mutta tämä meni OT alkuperäisen aiheen, ehkä kannattaa lopettaa krjoittelu tähän:)

Museot ynnä muut alle 18-vuotiaille maksuttomia...

Miksi kukaan ei pääse mihinkään? Aika lapsellista ajatella noin... " on se niin väärin jos lapseni ei pääse museoon, kun jollain alkoholistilla ei ole varaa retkeen" ?





En ole varaton, mutta ajattelisin näin: Päiväkodissa voitaisiin tehdä retkiä, joille kaikki pääsevät mukaan, eli ilmaisia. Minä voin sitten vapaa-ajalla harrastaa lapsen kanssa museoissa, oopperassa jne. käyntiä.



Miksi laittaa lapset eriarvoiseen asemaan? Kyllä varmasti lapsesta tuntuu pahalle, jos muut pääsevät retkelle ja itse ei.





Vaikka itselläni on asiat hyvin ja varaa lapsen retkiin, niin haluan ajatella myös niitä lapsia, joiden vanhemmilla ei ole varaa/maksuhalukkuutta.



Koska lapset eivät ole vanhempiaan valinneet.

38:

Mutta tämä meni OT alkuperäisen aiheen, ehkä kannattaa lopettaa krjoittelu tähän:)

Kai vanhemmatkin voisivat vähän ottaa vastuuta asiasta. Tuskin sellaista oikeasti köyhää kovin montaa samaan ryhmään mahtuu. Kerätään heidän lippurahansa sitten vaikka muilta.

Vierailija:

Ikävää,

että eriarvoistuminen alkaa jo päiväkodissa:(

Ja vielä vanhempien toimesta. .

Onko lasten ihan pakko päästä oopperaan, tai teatteriin päiväkodin kanssa?

Kyllä niitä ilmaisia paikkoja on paljon. Juuri monet museot on lapsilta maksuttomia.



Ja kyllä lähiympäristössäkin retkeily on mukavaa, kun käyttää vähän mielikuvitusta. Nyt voisi vaikka mennä metsäretkelle ihailemaan syksyistä luontoa, ja kerätä kauniita erivärisiä lehtiä joista sitten askarreltaisiin tarhassa. Hauskaa ja ilmaista:)

Miksi lapset pitäisi jaotella köyhiin ja rikkaisiin, alkoholistien lapsiin jne. ?

Eikö lapset voisi vaan olla lapsia? Kaikki samanarvoisia?

Itse ainakin pystyn ajattelemaan asioita myös vähempiosaisten kantilta. Ja haluan, että jokainen lapsi pääsee retkille.





Ihan älytöntä ajatella, että " kukaan ei pääse mihinkään" . Kun niitä ihan ilmaisia retkikohteita on tässä jo mainittu useita.



Eikä sinun lapsen tarvitse jäädä mistään paitsi. Voithan käyttää häntä museoissa ynnämuissa vapaa-ajallasi?