Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Madden jutussa käänne, mitä minä jo eilen teille sanoin:
14.09.2007 |
Paljon yhtäläisyyksiä Madeleinen katoamiseen
" Joanan tapaus ratkaisun avain" !
14.9.2007 14:29
Brittiasiantuntija kehottaa Portugalin poliisia ratkaisemaan kolme vuotta sitten siepatun pikkutytön jutun.
Madeleine McCannin vanhempia epäillään tytön katoamisesta. (EPA)
McCannien lehdistöedustaja erosi
" Maddyn ruumis kätkettiin viereiseen asuntoon"
Poliisilähde: Maddy kuoli unilääkkeiden yliannostukseen
Rikosasiantuntija Mark Williams-Thomasin mukaan Madeleine McCannin ja kolme vuotta sitten kadonneen Joana Ciprianon tapauksissa on niin paljon yhtäläisyyksiä, että poliisin pitäisi ryhtyä tutkimaan niitä ja jättää vähäksi aikaa McCannit rauhaan.
Kahdeksanvuotias Joana Cipriano katosi kolme vuotta sitten syyskuussa Figuierassa noin 11 kilometrin päässä algarvelaisesta hotellista, josta Madeleine siepattiin 3. toukokuuta. Joanan ruumista ei ole löydetty, mutta hänen äitinsä Leonor Cipriano ja tämän veli Joao tuomittiin 16 vuodeksi vankeuteen murhasta.
Tunnustus kiduttamalla
Kuten Madeleinenkin tapauksessa tutkimukset saivat surkean alun. Taloa, jossa Joana nähtiin viimeksi, ei eristetty välittömästi.
Lisäksi murhasta tuomittu äiti väittää, että häneltä saatiin tunnustus kidutuksen avulla poliisikuulustelussa, joka tapahtui syyttäjän tietämättä ja ilman asianajajaa.
- En voi hyväksyä, että Kate ja Gerry McCann olisivat sekaantuneet Madeleinen murhaan, vaikkakin 90 prosenttia murhista tapahtuu kotona tai liittyy koteihin, Mark Williams-Thomas sanoi SkyNewsille.
- En ymmärrä, miksi he olisivat tappaneet tytön ja säilyttäneet ruumista 25 päivän ajan jättämättä todisteita, Williams-Thomas jatkoi.
Sama sieppaaja?
Rikosasiantuntija uskookin, että ratkaisun avain Madeleinenkin juttuun löytyisi Joana Ciprianon katoamisesta. Williams-Thomasin mukaan Joanan sieppaaja saattaa olla Madeleinen sieppauksen takana.
- Joanan juttu pitäisi tutkia uudelleen tuomioiden epäilyttävyyden takia, Williams-Thomas sanoi.
Sekä Madeleinen että Joanan tutkimuksissa on mukana kiistanalainen poliisi Goncalo Amaral, jota kolmen muun työtoverinsa kanssa syytetään Ciprianon jutussa kidutuksesta, todisteiden salaamisesta ja asiakirjojen väärentämisestä.
- Vaikka lähtisimme siltä pohjalta, että Amaral on syytön, niin hän ei saisi osallistua Madeleine-jutun tutkimuksiin, Williams-Thomas sanoi.
Kommentit (69)
Koska tiedän sen maan tavan tehdä työtä, ja se on aika tehotonta. " Manjana" meininkiä, samanlaista kuin Espanjassa. On voinut tapahtua tahatonta hutilointia.
Tai sitten on tapahtunut tahallista hutilointia. Tuo aikaisempi katoamistapaus Portugalissa (11 km päässä siitä, mistä Maddy katosi), poliisi kiduttanut tunnustuksen äidistä - ei todistusaineistoa osoittamaan äidin syyllisyyden.
Iso pedofiilirengas Portugalissa, jota vastaan löytyisi kyllä riittävästi silminnäkijöitä ym. todistusaineistoa, mutta päätettiin jättää syyttämättä (!), koska mukana monta vaikutusvaltaista portugalilaista (mm. poliitikkoja ja poliisin edustajia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis tätä että jos Belgiassa katoaa lapsia niin se todistaa, että Portugalissa lomailevat brittivanhemmat eivät voi tehdä lapsilleen mitään pahaa
Siis jos sellaista olisi heillä käytetty. Jos joku " maallikko" antaisi unilääkettä lapselleen, näin voisi käydä. Mutta tuntuu, ettei lääkärille käy näin helposti vahinkoa...
Ei ne erehtymättömiä ole. Sekoittuu pilleripurkit keskenään ja antaa lapselle vääriä valkoisia tabletteja. Ehkä on vähän vinkkua nautiskeltu jo päivällä. Tai pillerit on unohtuneet johonkin mistä lapsi ne löytää ja ottaa ylimääräisiä. Tai annos oli ihan oikea mutta lapsi onkin oksentanut unissaan ja tukehtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kamalampi selitys: lapsi hakattiin kuoliaaksi siellä tai veristä ruumista/siepattua Madeleinea piilotettiin siellä.
http: //tinyurl. com/26spzf
Madeleinen vanhempien syyttäjistä Goncalo Amaral varmaan näyttää aika lutuiselta.
Katsokaa vielä millaiseen kuntoon Ciprianon äiti hakattiin, josta hänestä saatiin " tunnustus" irti.
Ihanko oikeasti vielä joku luottaa tällaisen valtion poliisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos jotain juttua tutkii sinun mielestäsi ikävän näköinen poliisi niin se todistaa että epäilty ei voi olla syyllinen?
Vierailija:
Kamalampi selitys: lapsi hakattiin kuoliaaksi siellä tai veristä ruumista/siepattua Madeleinea piilotettiin siellä.
Vai meinaatko, että vainukoirat olivat nuhassa juuri silloin? Että ihan viereisessä asunnossa piiloteltiin Madeleinen mätänevää ruumista 25 päivää, ilman että kukaan huomasi mitään.
Joanan tapauksessa poliisit väittivät, että Joanan äiti oli paloitellut Joanan ja syöttänyt hänen ruumiinsa sioille.
Mikä hirvittävä oikeusmurha on tapahtunut jo ennen Madeleinen sieppausta.
On se kuulkaas aika erikoista, että samalla alueella katoaa kaksi tyttölasta molempia tapauksia tutkii sama poliisi ja molemmat tapaukset kääntyvät ajojahdiksi vanhempia vastaan, joissa vanhempia syytetään murhasta, vaikka ruumistakaan ei löydy.
Molemmissa tapauksissa myös ratkaisevat todisteet ovat jotain dna-todisteita. Ja molemmissa tapauksissa esitetään mitä uskomattomampia syytöksiä.
Vähän liikaa yhteensattumia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sensaatiolehden ' paljastuksen' jälkeen..Olette niin yksinkertaisia, että ette ole edes tajunnneet todennäköisintä McCannien motiivia ruumiin hävittämiseen...En väitä tietäväni surmasivatko McCannit lapsensa, mutta jos surmasivat niin motiivi on aivan päivänselvä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija:
Jos jotain juttua tutkii sinun mielestäsi ikävän näköinen poliisi niin se todistaa että epäilty ei voi olla syyllinen?
Aika järkyttävään kuntoon hakkasi toisen kadonneen tytön äidin.
Aika järkyttävään kuntoon hakkasi toisen kadonneen tytön äidin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Goncalo Amaralin pedofiilikytkökset voisi tutkia ensin.
Miksi tämän poliisin ja hän joukkonsa annetaan tutkia Madeleinen katoamista.
mutta jos samassa lehdessä lukee että on jotain epäilyksiä poliiseista niin sehän on ilman muuta kaikki totta.
En tiedä mitään tuosta Joanasta mutta tasan tarkkaan ei olisi ensimmäinen kerta kun murhaaja yrittäisi päästä vapaaksi sillä perusteella että syyttää poliiseja.
Ruumista ei ollut, koska eno oli TUNNUSTANUT että ruumis oli syötetty sioille.
Ei ne ihan syyttä vankilassa istu!
The alleged attack on Joana' s mother occurred when she was questioned without a lawyer over her daughter' s apparent abduction.
Goncalo Amaral is one of five officers accused over the beating of Leonor Cipriano
It is claimed she was left with bruises all over her face and body, according to the newspaper Jornal de Noticias.
She lodged a formal complaint about her treatment which was followed up by the Ministerio Publico - or District Attorney' s department.
Now the department has charged three officers with torture, a fourth with omission of evidence and a fifth with falsification of documents.
It is not known which charge applies to Mr Amaral because a spokesman would not specify which officers had been charged with which offence.
Police sources said Mr Amaral was " very angry" about the allegations and was considering taking action against the Ministerio Publico.
Ja saman poliisin annetaan tutkia Madeleinen katoamista.
Sitä se ei todista, että syyllinen hänen hakkaamiseensa on poliisi, jonka ulkonäöstä sinä et pidä.
MUTTA mietin silti onko se todellakin todennäköisempää, kuin sieppaus tuollaisessa valtiossa, missä pedofiileja suojellaan ja piilotellaan. Puhumattakaan siitä kuinka lähellä Maddyn katoamispaikkaa on kadonnut (samalla tavalla) aikaisemminkin pieni tyttö. Ja, mikä huomion arvoisinta, sieppaajilla on tässä tapauksessa oiva tilaisuus; sieppaus tapahtui kuudentena iltana tuolla lomamatkalla, joka ikinen ilta McCann:eilla toistui sama rutiini; illalla ravintolaan ja lapset jäivät yksinään nukkumaan hotellihuoneeseen (Maddyn tapauksessa hän oli vielä itkeskellyt yksinään joinakin iltoina vanhempiensa perään --> herättää sieppareiden huomion).
Minkälainen maailmankuva teillä oikein on, joiden mielestä äiti on " ilman muuta syyllinen" , vaikka ympärillä on löydettävissä todisteita myöskin toisenlaisesta todellisuudesta?
Minusta vaan vanhempien syyllisyys ei näytä todennäköiseltä; hyvä, että myös poliisien toimia tutkitaan.
Alue: Aihe vapaa
vaikka jossain kirkon kellarissa tai huoneistohotellin käyttämättömässä jääkaapissa
aika vaikea kyllä ymmärtää miten muutaman viikon vanhaa lämpimässä säilytettyä ruumista voisi kuljetella autolla ilman että siitä jää kauheat hajujäljet, ja mistä löytyisi hotellin läheltä joku kätevä piilopaikka mistä sitä ei olisi hajun perusteella löydetty.