Lue keskustelun säännöt.
Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
08.07.2012 |
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…;
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…;
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…;
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Olen seurannut sekä Sagan ja Mintun omia blogeja kuin psykoblogia vuosia. Ei ole epäilystäkään, etteikö Saga kirjoita psykoblogia nimenomaan Mintun kiusaamiseksi.
Yksittäin mainittuna yhtenevät aiheet (esim. ne teepussit) voivat kuulostaa sattumalta ja niiden epäileminen häiriköinniksi vainoharhaiselta. Mutta jos on seurannut näitä blogeja, ei ole voinut olla huomaamatta säännönmukaisuutta ja järjestelmällisyyttä, jolla psykoblogi myötäilee Minttiksen blogin teemoja ja aiheita: psykoblogin tarkoitus on satavarmasti ollut se, että lukijat kuvittelisivat blogitekstien kuvaavan Mintun syvimpiä tuntoja ja pimeimpiä puolia. Niinhän useimmat täällä kuvittelivatkin, kunnes Saga tuli kaapista tajuttuaan, että tulee vääjäämättä paljastumaan.
Täällä on epäilty, että Minttu olisi kirjoittanut samoista aiheista psykoblogin jälkeen ja sitten käpälöinyt julkaisupäivämääriä. Näin ei ole: teema on aina ilmestynyt ensin Mintun blogiin ja sen jälkeen psykoblogiin.
Minttu on haaveillut kirjailijanurasta koko elämänsä. Tässä Elisa-casessa hänen arvostelukykynsä on ilmiselvästi pettänyt, ja hän on toiminut monin tavoin epäeettisesti osin haaveensa toteuttamiseksi, osin itselleen tärkeän asian "puolesta" (väärin keinoin, mutta itse sitä kaiketi tajuamatta).
Tunnen Minttiksen etäisesti ja minua surettaa, että hän on ajattelemattomuuttaan tai tyhmyyttään keittänyt itselleen tällaisen sopan. En usko, että tarkoitus on ollut millään tavoin paha, hän ei ole tajunnut toimiensa seurauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään noin tunti sitten kommenteissa
"Enkeli-Elisan päiväkirjoja ei enää löydy?""Ei löydy, pitikö siellä olla päivitys mistä ilmoitettiin vai täälläkö se päivitys piti olla? Oon sivusta seuraillut tätä keskustelua."
"Niitä ei löytynyt eilenkään. Osuipa päivitys hyvään saumaan..."
" ?^Jos kyseessä on "Miksun" blogi, niin valitettavasti se on vuodatuksen serverikaaoksen vuoksi juuri se blogi jota ei pysty lukemaan. Onneksi muut vuodatuksen blogeista säästyivät lukukelpoisina, vaikka niitäkään ei pysty kirjoittamaan/muokkaamaan/kommentoimaan ;) "
Itse vuodatuksessa bloggaavana tiesän, että tuo Miksun blogi on kirjoittajansa toimesta asetettu salasanan taakse. Ei vaikuta vuodatuksen kaatuminen sen näkymiseen vaan se, että sen lukeminen tarvitsee salasanan.
Olen seurannut sekä Sagan ja Mintun omia blogeja kuin psykoblogia vuosia. Ei ole epäilystäkään, etteikö Saga kirjoita psykoblogia nimenomaan Mintun kiusaamiseksi.
Yksittäin mainittuna yhtenevät aiheet (esim. ne teepussit) voivat kuulostaa sattumalta ja niiden epäileminen häiriköinniksi vainoharhaiselta. Mutta jos on seurannut näitä blogeja, ei ole voinut olla huomaamatta säännönmukaisuutta ja järjestelmällisyyttä, jolla psykoblogi myötäilee Minttiksen blogin teemoja ja aiheita: psykoblogin tarkoitus on satavarmasti ollut se, että lukijat kuvittelisivat blogitekstien kuvaavan Mintun syvimpiä tuntoja ja pimeimpiä puolia. Niinhän useimmat täällä kuvittelivatkin, kunnes Saga tuli kaapista tajuttuaan, että tulee vääjäämättä paljastumaan.
Täällä on epäilty, että Minttu olisi kirjoittanut samoista aiheista psykoblogin jälkeen ja sitten käpälöinyt julkaisupäivämääriä. Näin ei ole: teema on aina ilmestynyt ensin Mintun blogiin ja sen jälkeen psykoblogiin.
Minttu on haaveillut kirjailijanurasta koko elämänsä. Tässä Elisa-casessa hänen arvostelukykynsä on ilmiselvästi pettänyt, ja hän on toiminut monin tavoin epäeettisesti osin haaveensa toteuttamiseksi, osin itselleen tärkeän asian "puolesta" (väärin keinoin, mutta itse sitä kaiketi tajuamatta).
Tunnen Minttiksen etäisesti ja minua surettaa, että hän on ajattelemattomuuttaan tai tyhmyyttään keittänyt itselleen tällaisen sopan. En usko, että tarkoitus on ollut millään tavoin paha, hän ei ole tajunnut toimiensa seurauksia.
Olen seurannut sekä Sagan ja Mintun omia blogeja kuin psykoblogia vuosia. Ei ole epäilystäkään, etteikö Saga kirjoita psykoblogia nimenomaan Mintun kiusaamiseksi.
Yksittäin mainittuna yhtenevät aiheet (esim. ne teepussit) voivat kuulostaa sattumalta ja niiden epäileminen häiriköinniksi vainoharhaiselta. Mutta jos on seurannut näitä blogeja, ei ole voinut olla huomaamatta säännönmukaisuutta ja järjestelmällisyyttä, jolla psykoblogi myötäilee Minttiksen blogin teemoja ja aiheita: psykoblogin tarkoitus on satavarmasti ollut se, että lukijat kuvittelisivat blogitekstien kuvaavan Mintun syvimpiä tuntoja ja pimeimpiä puolia. Niinhän useimmat täällä kuvittelivatkin, kunnes Saga tuli kaapista tajuttuaan, että tulee vääjäämättä paljastumaan.
Täällä on epäilty, että Minttu olisi kirjoittanut samoista aiheista psykoblogin jälkeen ja sitten käpälöinyt julkaisupäivämääriä. Näin ei ole: teema on aina ilmestynyt ensin Mintun blogiin ja sen jälkeen psykoblogiin.
Minttu on haaveillut kirjailijanurasta koko elämänsä. Tässä Elisa-casessa hänen arvostelukykynsä on ilmiselvästi pettänyt, ja hän on toiminut monin tavoin epäeettisesti osin haaveensa toteuttamiseksi, osin itselleen tärkeän asian "puolesta" (väärin keinoin, mutta itse sitä kaiketi tajuamatta).
Tunnen Minttiksen etäisesti ja minua surettaa, että hän on ajattelemattomuuttaan tai tyhmyyttään keittänyt itselleen tällaisen sopan. En usko, että tarkoitus on ollut millään tavoin paha, hän ei ole tajunnut toimiensa seurauksia.
minttsikin saapui paikalle ei vaan omalla nimellään
Tunnen Minttiksen useiden vuosien ajalta, joskaan en läheisesti. Alusta alkaen epäilin, että Elisa on täyttä fiktiota, ja olen usein myös täällä av:lla tuonut esiin Minttiksen eri blogien ja henkilöhahmojen yhtenäistä ilmaisutyyliä. En usko Elisaan enkä Mintun lausuntoihin sitä koskien. Uskon siihen, että Saga on vähintään yhtä epätasapainoinen kuin Minttu, ja kiusannut Minttua järjestelmällisesti netissä.
Henkilökohtaisesti tämän draaman lopputulos ei varsinaisesti kosketa minua, ja osallistuin keskusteluun ainoastaan korjatakseni käsitystä, ettei psykoblogi olisi olemassa Mintun kiusaamiseksi.
Oli miten oli, Minttu on tehnyt väärin uskotellessaan aidoksi jotakin, mikä ei sitä ole.
Olen seurannut sekä Sagan ja Mintun omia blogeja kuin psykoblogia vuosia. Ei ole epäilystäkään, etteikö Saga kirjoita psykoblogia nimenomaan Mintun kiusaamiseksi.
Yksittäin mainittuna yhtenevät aiheet (esim. ne teepussit) voivat kuulostaa sattumalta ja niiden epäileminen häiriköinniksi vainoharhaiselta. Mutta jos on seurannut näitä blogeja, ei ole voinut olla huomaamatta säännönmukaisuutta ja järjestelmällisyyttä, jolla psykoblogi myötäilee Minttiksen blogin teemoja ja aiheita: psykoblogin tarkoitus on satavarmasti ollut se, että lukijat kuvittelisivat blogitekstien kuvaavan Mintun syvimpiä tuntoja ja pimeimpiä puolia. Niinhän useimmat täällä kuvittelivatkin, kunnes Saga tuli kaapista tajuttuaan, että tulee vääjäämättä paljastumaan.
Täällä on epäilty, että Minttu olisi kirjoittanut samoista aiheista psykoblogin jälkeen ja sitten käpälöinyt julkaisupäivämääriä. Näin ei ole: teema on aina ilmestynyt ensin Mintun blogiin ja sen jälkeen psykoblogiin.
Minttu on haaveillut kirjailijanurasta koko elämänsä. Tässä Elisa-casessa hänen arvostelukykynsä on ilmiselvästi pettänyt, ja hän on toiminut monin tavoin epäeettisesti osin haaveensa toteuttamiseksi, osin itselleen tärkeän asian "puolesta" (väärin keinoin, mutta itse sitä kaiketi tajuamatta).
Tunnen Minttiksen etäisesti ja minua surettaa, että hän on ajattelemattomuuttaan tai tyhmyyttään keittänyt itselleen tällaisen sopan. En usko, että tarkoitus on ollut millään tavoin paha, hän ei ole tajunnut toimiensa seurauksia.
minttsikin saapui paikalle ei vaan omalla nimellään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Basic Info
Started February 7, 2011
Contact Info
Website http://www.jossainkaukana.net/elisa
History by Year
2011
Started on February 7, 2011
Mitä? Enkeli-Elisa FB fanisivu on perustettu
7.2.2011 - Elisan "kuolinpäivänä" ;-)
Jännä sattumako
Johan se nyt on käynyt selväksi, että "kuolinpäivä" on muutettu, ihan ymmärrettävää.
Elisan paperille käsinkirjoitettuja "itsemurhaviestejä" oli päivätty tammikuulle. Joten jossain siinä välissä tuo itsemurha. Ei sinä aika montaa nuorta tyttöä ole kuollut. Jos Minttu nyt keksii, että ne aidotkin viestit olivat vain fiktiota niin eiköhän se ollut sitten siinä..
Jossainkaukana.net on muuten rekisteröity Mintulle vuonna 2003
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Basic Info
Started February 7, 2011
Contact Info
Website <a href="http://www.jossainkaukana.net/elisa" alt="http://www.jossainkaukana.net/elisa">http://www.jossainkaukana.net/elisa</a>
History by Year
2011
Started on February 7, 2011Mitä? Enkeli-Elisa FB fanisivu on perustettu
7.2.2011 - Elisan "kuolinpäivänä" ;-)
Jännä sattumako
kun on sanottu että päivämäärä ja vuosi on muutettu niin lieneekö tällä sitten mitään merkitystä?
Noista Ann-Christine on tampereella asuva tyyppi, joka on toiminut vuokratalojen asukasyhdistyksen puheenjohtajana.
Titta puolestaan on gerbiili-tyyppejä.
Että näin asiantuntevaa porukkaa hallituksessa. Ja molemmat käyvät ylistämässä Enkeli-Elisa-projektia FB:ssä. Porukka haalittu tosi kiireesti kasaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No on sillä nyt hemmetisti merkitystä mikä Elisan itse kirjoittamissa viesteissä on päiväyksenä.
http://is13.snstatic.fi/img/658/1288453666913.jpeg
Nämä kirjeet ovat Mintun mukaan aitoja, ja ovat nyt palautettu isälle.
Johan se nyt on käynyt selväksi, että "kuolinpäivä" on muutettu, ihan ymmärrettävää.
Elisan paperille käsinkirjoitettuja "itsemurhaviestejä" oli päivätty tammikuulle. Joten jossain siinä välissä tuo itsemurha. Ei sinä aika montaa nuorta tyttöä ole kuollut. Jos Minttu nyt keksii, että ne aidotkin viestit olivat vain fiktiota niin eiköhän se ollut sitten siinä..
Jossainkaukana.net on muuten rekisteröity Mintulle vuonna 2003
, että Minttu väitti tavanneensa Mikkiksen kesällä 2011, jolloin päätettiin toteuttaa tämä kirja... mutta FB-fanisivu on ollut olemassa jo helmikuussa 2011. Weird, indeed.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Hauskaa, että Sagan kommentti uppoaa kuin kuuma veitsi voihin."
Niinpä, huvittavaa kun kaikki heti uskoo todeksi sen mitä joku sanoo, mut menihän E-E:kin läpi pitkään, eli hyväuskoisia on ihmiset..
Johan se nyt on käynyt selväksi, että "kuolinpäivä" on muutettu, ihan ymmärrettävää.
Elisan paperille käsinkirjoitettuja "itsemurhaviestejä" oli päivätty tammikuulle. Joten jossain siinä välissä tuo itsemurha. Ei sinä aika montaa nuorta tyttöä ole kuollut. Jos Minttu nyt keksii, että ne aidotkin viestit olivat vain fiktiota niin eiköhän se ollut sitten siinä..
Jossainkaukana.net on muuten rekisteröity Mintulle vuonna 2003
, että Minttu väitti tavanneensa Mikkiksen kesällä 2011, jolloin päätettiin toteuttaa tämä kirja... mutta FB-fanisivu on ollut olemassa jo helmikuussa 2011. Weird, indeed.
löytyy toi tieto. että minttu väittää tavanneensa sen kesällä 2011
kun tätä elisaa on alettu kirjoittaan jo ennen kesää
http://www.scoop.it/t/koulukiusaaminen/p/169358793/en-tahdo-olla-katker…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ruutukaappauksia M.V:n blogeista, Enkeli-Elisan Facebook-sivusta jne.? Veikkaan että huomenna M.V. siivoilee jälkiään kuten on jo nyt tehnyt...
"Hauskaa, että Sagan kommentti uppoaa kuin kuuma veitsi voihin."
Niinpä, huvittavaa kun kaikki heti uskoo todeksi sen mitä joku sanoo, mut menihän E-E:kin läpi pitkään, eli hyväuskoisia on ihmiset..
Mistäs se käy ilmi, että uppoaa? Minusta oli asiallista kiittää Sagaa, joka tuolla tavoin tuli reippaasti ja reilusti kertomaan näkemyksensä.
Mukavaa sekin, että vastaanotto täällä oli ystävällinen eikä heti lentänyt shaissea niskaan.
Ei siinä, että ollaan ystävällisiä, oteta kantaa siihen, uppoaako tarina vai eikö.
Vähän nyt rotia tuohon tulkintaankin. =)
ruutukaappauksia M.V:n blogeista, Enkeli-Elisan Facebook-sivusta jne.? Veikkaan että huomenna M.V. siivoilee jälkiään kuten on jo nyt tehnyt...
myös siellä pysyy. Siivoaminen lienee siis aika turhaa.
Miltä sivulta voi käydä katsomassa nettisivujen historian?
Basic Info
Started February 7, 2011
Contact Info
Website http://www.jossainkaukana.net/elisa
History by Year
2011
Started on February 7, 2011Mitä? Enkeli-Elisa FB fanisivu on perustettu
7.2.2011 - Elisan "kuolinpäivänä" ;-)
Jännä sattumako
Sen perustamispäivän voi merkata ihan mille päivälle vain.
Olen lukenut näitä ketjuja eri palstoilla, joissa Enkeli-Elisasta/Vettenterästä/Salinista puhutaan, enkä vieläkään ole nähnyt yhtään todistetta siitä että Onerva- ja psykoblogien takana olisi todellinen henkilö, joka ei ole MV. Googlen hakutulokset tai teksti/kuvat blogeissa eivät kerro vielä mitään. Kuka tahansa olisi voinut kopioida kuvat netistä blogiinsa.
Onko jossain ollut kuvaa tästä kaupunginvaltuutetusta? Sellaista, joka täsmäisi Saga Salinin kuviin?
Ketju on lukittu.
eiköhän poliisin tietotekniikkaihmiset pysty nuo aiemmat versiot kuitenkin jostain cache-muisteista jne. kaivamaan.
Jos tässä touhussa on jostain rikoksesta kyse, niin lievä petos voisi ehkä tulla kyseeseen. Vai mitä mieltä olette? Riippuen tietysti siitä, mitä poliisi löytää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
"Petoksesta ja muusta epärehellisyydestä
1 § (24.8.1990/769)
Petos
Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Petoksesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa dataa syöttämällä, muuttamalla, tuhoamalla tai poistamalla taikka tietojärjestelmän toimintaan muuten puuttumalla saa aikaan tietojenkäsittelyn lopputuloksen vääristymisen ja siten aiheuttaa toiselle taloudellista vahinkoa. (13.6.2003/514)
Yritys on rangaistava."
"Lievä petos
Jos petos, huomioon ottaen tavoitellun hyödyn tai aiheutetun vahingon määrä taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä petoksesta sakkoon."
Täyttyykö petoksen tunnusmerkistö riippuu tietysti siitä, että mikäli tätä Elisaa ei ole olemassa, niin kuinka paljon taloudellista hyötyä Minttu et.co tästä projektista ovat saaneet vai onko kaikki rahat menneet omakustanteiden painamiseen. Ja kun poliisi tässä aikailee, niin Minttu ehtii hyvin ennen elokuuta vielä käyttämään jäljellä olevat rahat lisätilausksiin Books on demandista niin ei tule petossyytteitä. Eikö niitten tarkoitus ollut antaa 1000 kpl kirjaa ilmaiseksi kouluille? (Paitsi haluaako koulut niitä kirjoja enää?)
Sivuhuomatus: Ja että minä inhoan sitä, miten tätä touhua nimitetään Enkeli-Elisa-projektiksi! Projekti liittyy mielessäni aina kaupallisuuteen, tuotteistamiseen ja kuluttajiin ja jokin pistää vastaan minussa kun kiusaamista tässä tuotteistetaan kirjoiksi, blogeiksi ja vastenmielisiksi face-sivustoiksi.