No eipä ole nimiäisten järjestäjien röyhkeydellä rajaa jos

http: //www. gotquestions. org/Suomi/onko-J umala-olemassa. html

Vierailija:

Henkimaailmassa elävät henget.

Missä on taivas, miten kaukana se on, onko siellä muitakin ELÄVIÄ ihmisiä kuin Jeesus? Jos Jeesus olisi elävä ihminen taivaalla, tiede olisi jo hänet havainnut ja löytänyt. Mitä ihmeen ideaa on itseään piilotella. Miten elävä ruumis piilotetaan? Ja lopuksi. Mihin Jumala sitä USKOA tarvitsee? Ehkä uskonsotaan jossa lopuksi hävitetään raakuutta käyttäen kaikki toisin uskovat/ei-uskovat. Sekö on sitä suurta rakkautta?

Ja se miten ihmiset viimeisenä päivänä herätetään, miten Jumala puhaltaa uuden hengen kuolleisiin luihin on Jumalan salaisuus. Viimeisenä päivänä myös luodaan uusi taivas ja uusi maa, joten tulevalla maailmalla ei ole välttämättä mitään yhteistä tämän nykyisen maailman kanssa, paitsi että sekin on todellinen, joten ei tälläkään nykyisellä ruumilla ole välttämättä mitään tekemistä tulevan ylösnousemusruumiin kanssa.

Miten me voisimme nähdä Jeesuksen, kun emme näe Jumalaakaan, koska Jeesus on Jumala, Jumalan kirkkaus, joka syntyi ihmiseksi pelastaakseen ihmiskunnan pimeyden voimilta. Jumala on kätkenyt itsensä meiltä, jotta hän voisi punnita meidät uskon mukaan. Siihen Jumala tarvitsee uskoa. Usko on ainoa joka pelastaa ja viimeisellä tuomiolla meidät punnitaan ja mitataan uskon mukaan. Ne jotka joutuvat kadotukseen ovat ihan itse valineet kadotuksen hylätessään Jeesuksen Kristuksen, ainoan pelastajansa.

Martyyrikuolemat eivät ole vain historiaa, vaan myöskin nykypäivää. Ihmisiä tapetaan aatteidensa vuoksi, tuomitaan helvettiin haukutaan saatanan kätyreiksi....listaa kait voi jatkaa loputtomiin.

Jeesuksen julistama sanoma ei ollut uniikkia. Samaa sanomaa olivat julistaneet jo muutkin uskonnot paljooooon ennen Jeesusta. Esim. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi tunnettiin jo kauan ennen Jeesusta.

Tämä liittyykin sitten siihen miten moraalinen kehitys sai alkunsa ihmis/eläinkunnassa.

Vierailija:

jollei Jeesus olisi noussut ylös kuolleista. Ensimmäisiä kristittyjä vainottiin ja lukuisia kristittyjä on sen jälkeen vainottu ja kaikki apostolit Johannesta lukuunottamatta joutuivat kuolemaan mitä marttyyrikuoleman. He olivat omakohtaisesti nähneet ylösnousseen Jeesuksen ja todistivat hänestä, uskotko tosiaan, että he olisivat olleet valmiita kuolemaan sepitelmän tähden. Luuletko että juutalaisiakin vainotaan muuten vain, kautta koko historian on vainottu, vaikka kyseessä on ihan mitättömän kokoinen pieni kansa ja Hitler samoin kuin tämä nykyinen Iranin presidentti pyrkii tuhoamaan koko kansan, jollei kyseessä olisi Jumalan omaisuuskansa jota pimeyen henkivallat pyrkii kaikin tavoin tuhoamaan. Samoin kristittyjä on vainottu ja tapettu mitä raaimmalla tavalla. Miksi, siksi koska he pyrkivät kertomaan ilosanomaa Jeesuksesta, maailman Vapahtajasta ja lähimmäisenrakkaudesta. Eikö ole aivan mieletöntä.

Koko kristinuskon synty on todistusta ylösnousseesta Jeesuksesta, tosin jos ihminen ei halua uskoa, hän ei usko, vaikka hänelle näytettäisin mikä tahansa todiste. Kristinusko on hullutusta niille, jotka joutuvat kadotukseen.

Mutta miten ihmeessä ihminen voi valita? Eikös se usko annettu lahjana?



Rakastava jumala kai ymmärtää ihmisen vajavuuden. Toisille annetaan enemmän toisille vähemmän. Ei kait jumalalle yksi ihmisen usko voi olla niin tärkeä, että heittää onnettoman tulisenjärveen ikuisesti kärsimään. " Oma oli valintasi"

Jos sinulla olisi sellainen valta pystyisitkö siihen? Kutsuisitko sitä rakkaudeksi? Ei se on puhdasta sadismia.



Mikä se sellainen jumala on joka ei pysty noudattamaan YK:n ihmisoikeuksien julistusta. Rakastava isä? Ei todellakaan.

Kenenkään ei ole pakko tulla hänen luokseen. On vain huonompi juttu että hylkäämällä Jumalan ihminen joutuu kadotukseen.

" Leena" hyvä usko nyt, että ei ole rakkautta tuomita vajavaista ihmistä tulimereen pelkän uskon tähden.



Sanot että ei ole pakko. Minä sanoisin, että on kysymys pakosta ja kiristyksestä koska ei ole olemassa vaihtoehtoja. Jos et usko, niin sinua kidutetaan iankaikkisuuteen. Jos uskot, oleskelet yltäkylläisyydessä iankaikkisuuden. Lapsesi ja lapsenlapsesi huutavat tuskaansa helvetissä, koska heidän uskonsa oli sinun uskosi kanssa eriävä. Näetkö sinä tässä armon ja rakkauden?



#Jumala rakkaudessaan antoi ihmisille vapaan tahdon.

Kenenkään ei ole pakko tulla hänen luokseen. On vain huonompi juttu että hylkäämällä Jumalan ihminen joutuu kadotukseen. #

Morre:

Aatelisten kautta kristinusko myös tuli Suomeen.

Tartupa nyt, Morre, niihin hehkuttamiisi historiankirjoihin ja LUE. Jopa Utrio on kirjoittanut tästä aiheesta kiinnostavasti. Kristinusko on kaikkialla maailmassa levinnyt etupäässä yhteiskunnan vähäosaisten keskuudessa, näin Suomessakin, jossa se on alunperin ollut köyhän väen ja orjien uskonto. Kristinuskon tullessa Suomeen Suomessa ei edes ollut aatelisia!

Vierailija:

Martyyrikuolemat eivät ole vain historiaa, vaan myöskin nykypäivää. Ihmisiä tapetaan aatteidensa vuoksi, tuomitaan helvettiin haukutaan saatanan kätyreiksi....listaa kait voi jatkaa loputtomiin.

Jeesuksen julistama sanoma ei ollut uniikkia. Samaa sanomaa olivat julistaneet jo muutkin uskonnot paljooooon ennen Jeesusta. Esim. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi tunnettiin jo kauan ennen Jeesusta.

Tämä liittyykin sitten siihen miten moraalinen kehitys sai alkunsa ihmis/eläinkunnassa.

ja samaa tapahtuu edelleen, kristittyjä vainotaan, murhataan tapetaan vaikka he haluavat kertoa ihmisille evankeliumin ilosanomaa. Sen sijaan muslimien marttyyrikuolemat ovat sitä, että he menevät murhaamaan ihmisiä, jopa pieniä lapsia Allahinsa nimeen. Murha ei ole marttyyrikuolema, murha on murha. Sen sijaan jos sinut tapetaan uskosi tähden se on marttyyrikuolema. Tälläkin hetkelle maailmassa sadat tuhannet kristityt joutuvat kokemaan vainoa uskonsa tähden ja vainoajina ovat usein juuri muslimit.

Jeesuksen sanoma on täysin ainutlaatuinen muihin uskontoihin verrattuna. Muissa uskonnoissa kuten islamissa tai buddhalaisuudesssa ihminen yrittää ansaita teoillaan armon Jumalan silmissä. Tämä ei kuitenkaan koskaan onnistu, koska ihminen on ja pysyy syntiinlangenneena. Jumala itse sovitti ihmisen synnin, jotta ihmisellä olisi takaisin pääsy Jumalan yhteyteen, syntymällä ihmiseksi ja kuolemalla syntisen ihmiskunnan puolesta ihmiskunnan synnit sovittaen. Ihminen ei pysty koskaan sovittamaan syntejään, vain Jumala pystyi sovittamaan ihmisen synnin. Jeesus Kristus on tie, silta, yhteys Jumalan luo ja jossa näkyy Jumalan suunnaton armo ja rakkaus. Jumala rakasti maailmaa niin paljon, että kuoli ihmiskunnan puolesta ja voitti näin synnin ja Saatanan vallan.

Kaikkiin epätarkkuuksiin on mahdotonta puuttua, mutta kehottaisin kaikkia teitä hankkimaan kattavan yleissivistyksen ja poikkeamaan omista kuppikunnistanne laajempiin vesiin. Yleissivistyksen perusta on lähdekritiikki. Varsinkin netissä on mitä ihmeellisimpiä sivustoja, joissa todistetaan omia uskomuksia oikeiksi, mutta ei painettuun sanaankaan voi ihan täysillä luottaa.



Esim. muutamaan otteeseen mainittu Utrio ei ole mikään huuhaatieteilijä, pelkästään popularisti, mikä saa useimmat yliopistoihmiset pörhistämään akateemisia niskakarvojaan automaattisesti. Kaikki, mitä Utrio sanoo, ei ole totta, ja mielestäni monet hänen väittämistään ovat vahvasti ideologian värittämiä, mutta toisaalta nainen on tutkinut syvällisesti naisten ja perheen historiaa, ja on kaivanut esiin ihan mielenkiintoisia faktoja ja näkökulmia, joita perinteiset pönöttävät historioitsijat ovat jättäneet huomiotta. Näin tiede pohjimmiltaan toimii: yksi esittää perustellun väitteen, toiset joko hyväksyvät sen tai yrittävät kumota sen omilla argumenteillaan (jotka pohjautuvat kuitenkin faktoihin, ei uskoon...).



Pointti on tämä: kaikesta informaatiosta pitää osata poimia se, mikä on todennäköisimmin lähinnä totuutta so. sopii parhaiten kokonaiskuvaan. Ja jotta osaisi muodostaa kokonaiskuvan, tarvitaan sinnikästä ja ennakkoluulotonta opiskelua. Helppoa tietä " totuuteen" ei ole. Kuten tästäkin ketjusta olemme nähneet, jos ensin on usko siitä, mitä todellisuus on, mieli kyllä vääntää kaikki vastaan tulevat faktat omaan kuvaan sopiviksi. :/



Keskustelu on kurvaillut ihan uusiin sfääreihin, mutta ap:n ihmetyksen aiheeseen: :) Mä en käytä omien lasteni nimiäisjuhlissa kristillistä tematiikkaa, musta se olisi falskia. Mutta toisaalta mua kyllä harmittaa se, ettei nimiäisiin ole vielä syntynyt " omia" perinteitä. Haluaisin juhlia jotenkin perinteikkäästi tätä juhlaa, joka on meille perheenä tärkeä. Nimijuhlassa juhlitaan uutta perheen jäsentä, mikä vaatii tietynasteista juhlallisuutta. Meillä on päädytty viralliseen puheeseen, jonka isä pitää, ja kakkukahveihin. Periaatteessa jonkinlainen juhlamekko voisi olla kiva, eihän pikkuvauvoille oikein muutakaan juhlallista vaihtoehtoa ole. Mutta sehän voisi olla vaikka metsänvihreä ;), vaikkei mitään hippejä olla mekään.

Vierailija:

Mutta miten ihmeessä ihminen voi valita? Eikös se usko annettu lahjana?

Rakastava jumala kai ymmärtää ihmisen vajavuuden. Toisille annetaan enemmän toisille vähemmän. Ei kait jumalalle yksi ihmisen usko voi olla niin tärkeä, että heittää onnettoman tulisenjärveen ikuisesti kärsimään. " Oma oli valintasi"

Jos sinulla olisi sellainen valta pystyisitkö siihen? Kutsuisitko sitä rakkaudeksi? Ei se on puhdasta sadismia.

Mikä se sellainen jumala on joka ei pysty noudattamaan YK:n ihmisoikeuksien julistusta. Rakastava isä? Ei todellakaan.

mutta se ei tarkoita, että maanpäällinen ruumis olisi sama kuin ylösnousemusruumis. Eiväthän opetuslapsetkaan tunteneet ensin Jeesusta kun tämä ilmestyi heille.

Kyllä Jumala valitsee ihmiset sen mukaan uskovatko he Jeesuksen Kristukseen, syntien sovittajaan vai eivät. Vain usko pelastaa. Ihmiset kuitenkin haluavat pitää kiinni synneistään ja paholaisesta herranaan ja kääntävät tietoisesti selkänsä Jumalalle ja pelastukselle. Miksi ihmeessä Jumalan pitäisi pelastaa nekin ihmiset, jotka eivät korvaansa lotkauta sille ainoalle, joka heidät voisi pelastaa. Jumala on kärsivällinen ja jaksaa odottaa ihmisen kääntymystä, mutta valitettavasti maailmassa on lukuisa määrä niitä ihmisiä, joille mahdollisuus pelastua on jo mennyt. Ihan itse nämä ihmiset ovat helvettiin päätymisensä valinneet.

Nooan aika on täydellinen ennakkokuva pelastumisesta. Nooa kutsui ihmisiä arkkiinsa, koska tiesi, että vedenpaisumus oli tulossa. Ihmiset eivät Nooan sanomasta välittäneet. Ennen vedenpaisumusta Jumala sulki arkin oven ja antoi sitten veden tulla. Ihmiset ei enää päässeet arkkiin vaikka olisivat halunneet.

Pelastuksen päivä on nyt. Ovi taivaasen on auki ja tuon oven nimi on Jeesus Kristus. Tulee aika, jolloin ei ole enää mahdollisuutta pelastua, vaan taivaan ovi on suljettu.

ei tosin mikään suvussa kulkenut, vaan uusi. Valkoinen ihan siksi, että on puhtauden ja viattomuuden väri muuallakin kuin kristinuskossa ja ihan käytännön syistä (=pulautukset ei niin näy :), mekko tytölle ja pitkä siksi että voisi käyttää useammin kuin yhden kerran. Ei siis olla kristittyjä eikä kuuluta kirkkoon.



Ketjun perusteella minusta kuulostaa siltä, että valkoinen mekko kastejuhlassa on saanut (Suomessa) alkunsa tapojen muuttuessa (mm. muoti, lapsenhoidon muuttuminen) eikä niinkään kristillisyydestä, jos se kerran on vain noin 200 v. vanha perinne.

Perinteet muuttuvat, sellaista se on.

Vierailija:

Esim. muutamaan otteeseen mainittu Utrio ei ole mikään huuhaatieteilijä, pelkästään popularisti, mikä saa useimmat yliopistoihmiset pörhistämään akateemisia niskakarvojaan automaattisesti. Kaikki, mitä Utrio sanoo, ei ole totta, ja mielestäni monet hänen väittämistään ovat vahvasti ideologian värittämiä, mutta toisaalta nainen on tutkinut syvällisesti naisten ja perheen historiaa, ja on kaivanut esiin ihan mielenkiintoisia faktoja ja näkökulmia, joita perinteiset pönöttävät historioitsijat ovat jättäneet huomiotta.

Jotenkin Utrion mainitseminen saa monet akateemiset pyörittelemään silmiään; " Ai sä luet UTRIOTA..."

Minusta ne tietokirjat (vaikka ovatkin populaarisia) ovat hyviä ja selkeitä.

Romaanit taas ovat hömppää, mutta pidän historiallisesta miljööstä ja tyylistä millä Utrio tuo sen esiin.

Pirkko Jalovaaran tai Markku Koiviston pitämässä hengellisessä tilaisuudessa? Käykää vaikka tutustumassa nokiamissionin sivujen kiitospalstaan.

Ihmisen oma asenne vaikuttaa paranemiseen. Kukin meistä on psykofyysinen kokonaisuus.

Kun USKOO parantuvansa (rukouksen voimasta, tahdonvoimasta tms.), niin paranemistodennäköisyydet ovat paremmat. Keho ja mieli toimivat sillä tavoin yhdessä.

miljoonien ihmisten yhtäkkistä katoamista (uskovien taivaaseen tempaamista)? Saisiko edes se uskomaan että Jumala ja Jeesus ovat olemassa?

Vierailija:

" Leena" hyvä usko nyt, että ei ole rakkautta tuomita vajavaista ihmistä tulimereen pelkän uskon tähden.

Sanot että ei ole pakko. Minä sanoisin, että on kysymys pakosta ja kiristyksestä koska ei ole olemassa vaihtoehtoja. Jos et usko, niin sinua kidutetaan iankaikkisuuteen. Jos uskot, oleskelet yltäkylläisyydessä iankaikkisuuden. Lapsesi ja lapsenlapsesi huutavat tuskaansa helvetissä, koska heidän uskonsa oli sinun uskosi kanssa eriävä. Näetkö sinä tässä armon ja rakkauden?

Mutta yleensä myös perhekunnat pelastuvat, jos yksi jäsen tulee uskoon.

Jos me rukoilemme läheistemme uskoontulon puolesta, Jumala on jo pelastanut heidät ja he tulevat uskoon ennemmin tai myöhemmin.

Taivas ei ole myöskään mikään yltäkylläisyys, jossa lillutaan, vaan siellä on ihan uudet tehtävät, kuten varmaan helvetissäkin, Saatanan orjana.

On olemassa kaksi vaihtoehtoa, taivas ja helvetti, mistä sitten johtuu, että vaikka niin monet tuntevat evankeliumin, he kääntävät sille selkänsä ja valitsevat helvetin. Tässä maailmassa on kaksi herraa, Jumala ja Saatana, positiivinen ja negatiivinen ja kuulut jompaan kumpaan valtakuntaan, välitilaa ei ole.

on evankeliumin julistaminen synnyttänyt valtavia ihmeitä. Miljoonia on tullut uskoon, ihmisiä on parantunut, ihmisiä on herännyt jopa kuolleista, kun evankeliumia on julistettu. On kuin olisi siirrytty Apostolien aikaan näissä kolmansissa maissa ja se on suuri todiste siitä, että lopun ajat ovat lähellä.



Kaikkialla kolmannessa maailmassa kuten myös muslimimaissa, evankeliumi, ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, maailman vapahtajasta, leviää valtavalla voimalla. Ihmiset ottavat sen suurella ilolla vastaan. On suuri onnettomuus, että Suomen kaltaisissa järjen, ateismin ja vasemmistolaisuuden valtaamissa maissa (Saatana pyrkii järkeä apuna käyttäen sokaisemaan ihmiset) kehitys on päinvastainen ja paatumus leviää, joka taas tuo tullessaan suurta tuhoa. Alkoholismi, avioerot, masennus, huostaanotot, kaikki seurausta siitä, että synti on valtautunut, eikä ihmiset enää edes tiedä mikä on syntiä ja kuinka tuhoavaa se on. Syy ihmisen onnettomuuksiin on siinä, että ihmiset ei enää elä Jumalan tahdon mukaan.

antoi määräysvallan paholaiselle ja on siitä lähtien ollut synnin ja paholaisen orja.



Luodessaan ihmisen Jumala antoi maaplaneetan ihmisen hallittavaksi ja Jumala ei ole peruuttanut tätä valtuutustaan, vaikka ihminen onkin synnin ja pimeyden orja. Jumala toimii silloin kun ihminen rukouksessa pyytää Jumalaa toimimaan. Vapauttaaksen ihmisen synnin ja paholaisen orjuudesta, Jumala syntyi ihmiseksi ja kuoli ristillä koko ihmiskunnan syntien sovittamiseksi. Hän teki sen, jotta ihmisellä olisi mahdollisuus pelastukseen. Niin paljon Hän rakasti ihmisiä, että kuoli puolestamme.

tuja kolmoisjumaluuksia ja vaikka mitä, niin miksi ihmeessä (paitsi että sen riittejä halutaan kopioida kastejuhlaa myöten) se jaksaa herättää niin paljon lähes pakkomielteistä vastustusta ja aggressiota.



Miten tahansa uskova tekee, ikinä ei ole hyvin. Ei ole hyvä, että joulu kristillistetään uskovassa kodissa. Kuitenkaan ei ole hyvä sekään, että uskova kritisoi kastetilaisuuden ei-kristillistämistä nimiäisiksi. Sama juttu Jumalan osalta. Ei ole hyvin että tilanne menee siihen että ihmiskunta on (itse!) munannut asiansa vaan se on Jumalan vika. Sitten kun Jumala korjaa tämän asian kuten jo ennalta on suunniteltu, sekään ei ole hyvä vaan sen valitseminen on sitten pakottamista ja kiristystä.



Valitus kaiken epäoikeudenmukaisuudesta alkaa muistuttaa kolmivuotiaani raivokohtauksia, joissa syyllinen on aina äiti tai isä, esimerkiksi kun äiti tai isä kehtaa estää pääsyn kaasuhellan luo, niin äiti tai isä on tyhmä ja ruma, joskus tähän riittää ihan isän ja äidin olemassaolo ja lohduttelu, jos lapsi kompastuu ja kopsauttaa päänsä. Sanapari " Jumalan lapsi" saa aika hyvän rinnasteen elävässä elämässä, lapset eivät ole mitenkään aina ihania pikkuenkeleitä vaan jotain ihan muuta ;)