Oon nyt kattonut tota Älä koske! - dokumenttia 6,5 min, ja ärsyttää jo nyt

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etkä sitten tuohon ikään mennessä ole oppinut, että vaikka ko. käytös SINUSTA on ok, ei se tarkoita että on sitä muiden mielestä? Yhteisissä pelisäännöissä pitäisi kuitenkin lähteä siitä, että mahdollisimman moni kokee olonsa turvalliseksi. Sinun turvallisuudentunnettasi tuskin vähentää se, että noin ei toimittaisi?

Jos/kun kynnys toisten ihmisten lähestymiseen ja huomiomiseen harmittoman ystävällisessäkin mielessä leimataan ja jopa asenteissa "kriminalisoidaan" , se isommassa mittakaavassa lisää ihmisten yksinäisyyttä ja ulkopuolisuudentunnetta, vaikeuttaa uusien ihmissuhteiden syntymistä, ja tätä kautta lisää mm. jo nykyisin valtavaa mielenterveysongelmaa. 

 

Yhteiset pelisäännöt toki oltava, en tietenkään hyväksy puristelua ja väkisin halaaminenkin on jo liikaa, mutta kevyt kosketus olkapäälle, tai hyvässä mielessä ystävällisesti lausutun kommentin "näytät hyvältä!" "kestäminen" ei pitäisi kyllä oikeasti olla kenellekään liikaa. Jos on, on jotain vialla. 

 

Ap

Mistä voi olla varma että ns ystävällinen lähestyminen pysyy ystävällisenä. On kyllä outoa että edelleen osa miehistä kokee että vieraita ihmisiä voi mennä tuosta vaan koskettelemaan. Pitäisikö opetella itsehillintää kuten useimmilla aikuisilla on. 

Tämä on muuten myös ongelma. Jos suhtaudut tuohon "ystävälliseen kosketukseen" neutraalisti, ei ole harvinaista sekään että siitä aletaan sitten edetä isompaankin. Ja jos tässä vaiheessa pyrit pysäyttämään homman, suututaan koska "annoit ymmärtää". Jotkut miehet käyttävät tätä ihan tietoisesti, ja kyllä, ihan tuntemattomiinkin: ensin lähestytään tuollaisella muka leikkisällä rajojen rikkomisella, ja jos nainen asettaa rajan siihen niin on hullu, hysteerinen, ylitulkitsee, ei ymmärrä leikkiä... Mutta jos sitä rajaa ei aseta, niin mies etenee ja rajan asettamisesta myöhemmin hermostuu kun et kerran aiemminkaan pannut vastaan.

Tämä oli hyvin sanottu

Kannattaa ensin katsoa koko dokumentti ja mölistä vasta sen jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa. 

No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi. 

 

Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms. 

 

Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä. 

 

Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä? 

 

Ap

Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.

Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.

Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".

Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.

Tuskin hän mitään kummempaa tekisi, iso osa ihmisistä osaa käyttäytyä kännissäkin. Jos Pirkko tai Markku tietää että kännissä lähtee lapasesta, niin Pirkko tai Markku ei sitten juo niin paljon ihmisten ilmoilla. Yksinkertaista. Tosin miesten ei sentään tarvitse pelätä että känninen Pirkko r--skaa.

Mistäs niin päättelet ettei tämä toimittelija olisi hinkkaamassa jokaista ukkoa?

Näkeekö sen jotenkin päällepäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP, olet siis keski-ikäinen pick me täti-ihminen. Sinulla ei taida olla tyttäriä? Missä ihmeessä asut, oletko koskaan käynyt missään kotisi ulkopuolella? Tai sitten olet vaan hiljaisesti hyväksynyt, etkä edes tajua, että sinua on asiattomasti häiritty, pidät tilannetta normaalina, yrität miellyttää miehiä ja syyllistät naisia. Vau, siis vau!

Tämä. Kävin baareissa 2000-luvun alusssa. Häirintä oli niin normaalia, että se vain kuului asiaan. Tavallaan kivaakin! Kaikki olivat humalassa ja etsittiin seuraa. Hiplailu kuului asiaan. 

Minusta dokumentissa humala on suurin syy ahdistelulle. Yksittäisiä ahdistelijoita, jotka ovat hyvin humalassa. Ei sille voi mitään. 

Humala ei ole mikään "vapaudu vankilasta" kortti, jonka turvin saa perseillä miten tahtoo. 

Olen koulutettu, kaunis aikuinen 30 sinkkunainen. En pukeudu kireisiin mekkoihin enkä piukkoihin paitoihin, mutta en myöskään Nansoon enkä Marimekkoon. En luo bambi katseita ripsieni lomasta ja näytä avuttomalta. Näytän reippaalta urheilulliselta naiselta, joka on baarissa, ja jolle miesseurakin kelpaa.

Koskaan ei kukaan lääpi tai nylkytä selkää vasten. Joskus voi olla kivakin saada vähän huomiota.

Oikeastihan iso osa ongelmaa on, että miehiltä ja naisiltakin aina välillä puuttuu sitä kuuluisaa pelisilmää. Ei osata lukea tilannetta tai vastapuolen kehonkieltä, ja ennen kaikkea ollaan niin hauraita, että jos ei saada vastakaikua, loukkaannutaan.

Ei pitäisi olla mikään ongelma tehdä asiallista aloitetta tai jopa kehua, kun näkee mielenkiintoisen ihmisen tuolla kylillä. En ole katsonut dokumenttia, mutta tuollainen "hyvältä näytät" ohimennen huikattuna voisi olla ihan neutraali ja hyväntahtoinen kehu (ja ehkä tässä tapauksessa olikin), jos se ei (monen mielessä) tavallaan sisältäisi sitä ajatusta, että naisella on sen jälkeen jonkinlainen velvollisuus vastapalveluksiin. Tai kuka kirjoitti, että haluaisi olla terassilla yksin, mutta ei kehtaa miehille sanoa, että seura ei kiinnosta. Pitäisi olla ihan neutraalia sanoa, että kiitos, en halua nyt jutella, ja toisaalta ihan itsestäänselvää, että kysytään, saako istua pöytään tai vielä paremmin hakea ensin vaikka katsekontakti sen yksin istuskelijan kanssa.

Mun mielestä maailma on aika surullinen paikka, jos lähtökohtaisesti kenenkään kanssa ei voi flirttailla, jutella, ottaa kontaktia ellei ole ensin matchannut jossain tinderissä. Toisaalta on myös ihan tosi surullista, että naiset joutuvat kulkemaan ihmisten ilmoilla varuillaan ja kestämään epätoivittua huomiota ja epätoivottuja lähentelyjä. Tai että naiset eivät saisi haluta huomiota keneltäkään mieheltä, jos kaikkien miesten huomio ei kelpaa yhtä lailla.

Aivan itsestäänselvää on tietysti, että ketään ei esim. halata tai edes kierretä kättä hartiolle ilman lupaa. Ei joka kerta tarvitse erikseen pyytää, mutta ekalla kerralla nyt ainakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin en nyt samaistu tuohon ongelmaan. Itse kun ninenomaan laittaudun näyttäväksi silloin kun haluan sitä miesten huomiota ja se tuntuu silloin hyvälle. Kun en kaipaa huomiota, en laittaudu eikä silloin sitä huomiota ole tullutkaan.

Niin. Sinä laittaidut miesten huomiota varten. Joku muu laittautuu ihan omaksi ilokseen, voitko kuvitella.

Ihmiset ei laittaudu vain "omaksi ilokseen". 

Kyllä se tehdään siksi, että näyttäisi hyvältä, kiinnostavalta ja monesti sillä halutaan vaikuttaa mielikuviin ja kiinnostavuuteen muiden silmissä. 

Ei ihminen ole yhtään sen kummempi kuin muutkaan nisäkkäät. Tai linnut ! Nekin pörhistelee värikkäitä sulkiaan vain toisten iloksi? ;D

Olen nainen ja laittaudun siksi, että haluan näyttää hyvältä muiden silmissä. Ikää jo yli 60v, mutta silti. 

Juurihan sinulle kerrottiin että joku laittautuu omaksi ilokseen. Kuinka vaikeaa on käsittää, että ihmiset ovat tässäkin asiassa erilaisia keskenään? Se mikä pätee sinuun, ei päde jokaiseen naiseen.

Ja sitten ihmetellään kun miehet eivät lähesty ja kumppanin löytäminen on vaikeaa!

Älkää nyt naiset pelotelko näitä miehiä. Kohta saatte mimmit keskenään olla lepakoina.

Antakaa miehille mahdollisuus, eivät ehkä osaa muuten kertoa haluistaan.

N50

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin en nyt samaistu tuohon ongelmaan. Itse kun ninenomaan laittaudun näyttäväksi silloin kun haluan sitä miesten huomiota ja se tuntuu silloin hyvälle. Kun en kaipaa huomiota, en laittaudu eikä silloin sitä huomiota ole tullutkaan.

Niin. Sinä laittaidut miesten huomiota varten. Joku muu laittautuu ihan omaksi ilokseen, voitko kuvitella.

Ihmiset ei laittaudu vain "omaksi ilokseen". 

Kyllä se tehdään siksi, että näyttäisi hyvältä, kiinnostavalta ja monesti sillä halutaan vaikuttaa mielikuviin ja kiinnostavuuteen muiden silmissä. 

Ei ihminen ole yhtään sen kummempi kuin muutkaan nisäkkäät. Tai linnut ! Nekin pörhistelee värikkäitä sulkiaan vain toisten iloksi? ;D

Olen nainen ja laittaudun siksi, että haluan näyttää hyvältä muiden silmissä. Ikää jo yli 60v, mutta silti. 

Juurihan sinulle kerrottiin että joku laittautuu omaksi ilokseen. Kuinka vaikeaa on käsittää, että ihmiset ovat tässäkin asiassa erilaisia keskenään? Se mikä pätee sinuun, ei päde jokaiseen naiseen.

Lisään vielä, että joitain ihmisiä kiinnostaa vaatteet, koska he ovat kiinnostuneita vaatteista tai estetiikasta ylipäätään, eikä sen takia, että yrittävät saada vaatetuksellaan muut lähestymään heitä. Pukeutumisella ja muulla laittautumisella voi siis olla itseisarvo eikä pelkkää välinearvoa. Ymmärrätkö asian näin selitettynä vai meneekö täysin yli hilseen?

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten ihmetellään kun miehet eivät lähesty ja kumppanin löytäminen on vaikeaa!

Älkää nyt naiset pelotelko näitä miehiä. Kohta saatte mimmit keskenään olla lepakoina.

Antakaa miehille mahdollisuus, eivät ehkä osaa muuten kertoa haluistaan.

N50

Tämähän se nykymaailmaa edelleen riivaa. Miehillä ei ole minkäänlaista velvollisuutta muuttaa käytöstään tai olla edes ihmisiä, naisten täytyy kestää ja ynmärtää ja antaa mahdollisuus kaiken maailman lääppijöille, kun ei ne reppanat muutakaan osaa. Kuka sellaisen miehen elämäänsä haluaisi?

Vierailija kirjoitti:

Olen koulutettu, kaunis aikuinen 30 sinkkunainen. En pukeudu kireisiin mekkoihin enkä piukkoihin paitoihin, mutta en myöskään Nansoon enkä Marimekkoon. En luo bambi katseita ripsieni lomasta ja näytä avuttomalta. Näytän reippaalta urheilulliselta naiselta, joka on baarissa, ja jolle miesseurakin kelpaa.

Koskaan ei kukaan lääpi tai nylkytä selkää vasten. Joskus voi olla kivakin saada vähän huomiota.

😂

Ujohko maalaistyttö/naapurityttö-tyylinen ensi kertaa jos eksyy tai menee Härmän häjyyn ---> pohjalaiskarjut saattaisi suurimmaksi osaksi käyttäytyä lähinnä suojelevasti. Annettiin aika yksipuolinen kuva paikasta missä paikalliset normiduunaritkin käy lasillisella koska siellä ei ole "pukukoodia" ja kukatahansa voi pistäytyä siellä vaikka työvaatteet päällä. Varsinainen iskupaikka se tokko e-pohjanmaalla on, ne taitavat olla erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa. 

No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi. 

 

Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms. 

 

Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä. 

 

Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä? 

 

Ap

Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.

Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.

Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".

Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.

Härmän häjy täyteen miesmalleja ja raamikkaita hunkseja joka makuun kirjoja lukemaan piilokamerat spiidoissa ja --- toimittaja sinne juhlamielellä vahvassa nousuhumalassa.

Edelleen, tuskinpa tapahtuisi mitään sen kummempaa.

Kuin että mää menisin kysymään, että mitä te teette täällä lukemassa kirjaa speedot jalassa.

Eiks se sitten enää yllättäin ookkaan häirintää mennä tungettelemaan ja vihjailemaan alusvaatteista kun kyseessä on miehiä?

Js sinuako on aina lääpitty! Hyvännäköiset kiinnostaa ei tavikset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin en nyt samaistu tuohon ongelmaan. Itse kun ninenomaan laittaudun näyttäväksi silloin kun haluan sitä miesten huomiota ja se tuntuu silloin hyvälle. Kun en kaipaa huomiota, en laittaudu eikä silloin sitä huomiota ole tullutkaan.

Niin. Sinä laittaidut miesten huomiota varten. Joku muu laittautuu ihan omaksi ilokseen, voitko kuvitella.

Ihmiset ei laittaudu vain "omaksi ilokseen". 

Kyllä se tehdään siksi, että näyttäisi hyvältä, kiinnostavalta ja monesti sillä halutaan vaikuttaa mielikuviin ja kiinnostavuuteen muiden silmissä. 

Ei ihminen ole yhtään sen kummempi kuin muutkaan nisäkkäät. Tai linnut ! Nekin pörhistelee värikkäitä sulkiaan vain toisten iloksi? ;D

Olen nainen ja laittaudun siksi, että haluan näyttää hyvältä muiden silmissä. Ikää jo yli 60v, mutta silti. 

Juurihan sinulle kerrottiin että joku laittautuu omaksi ilokseen. Kuinka vaikeaa on käsittää, että ihmiset ovat tässäkin asiassa erilaisia keskenään? Se mikä pätee sinuun, ei päde jokaiseen naiseen.

Lisään vielä, että joitain ihmisiä kiinnostaa vaatteet, koska he ovat kiinnostuneita vaatteista tai estetiikasta ylipäätään, eikä sen takia, että yrittävät saada vaatetuksellaan muut lähestymään heitä. Pukeutumisella ja muulla laittautumisella voi siis olla itseisarvo eikä pelkkää välinearvoa. Ymmärrätkö asian näin selitettynä vai meneekö täysin yli hilseen?

Tämä on aidosti totta, vaikka halu näyttää hyvältä muidenkin silmissä ja saada siten hyväksyntää onkin varmasti paljon yleisempää kuin pelkkä puhdas oma innostus kauniisiin vaatteisiin. Olen, tai olin, itsekin vain pelkkä esteetikko ja kiinnostunut tyylikysymyksistä enkä pidä huomiosta saati tavoittele sitä. En myöskään kaipaa muiden hyväksyntää vaan tiedän oman arvoni. Toki elämä laajasti hyväksyttynä laumasieluna olisi helpompaa, mutta en vain ole sellainen ihminen enkä voi itseäni muuksi muuttaa. Me maailman miljardit ihmiset olemme aidosti erilaisia ja on pähkähullua esittää yhden ainoan totuuden väitteittä oli sitten kyseessä mikä tahansa asia.

Useamman kerran tullut aikoinaan todistetua kuinka naisetkin kehtaa mennä tissit pitkällä peffaa kiehnäämään hyvännäköistä varattua miestä vaikka tyttöystävä tai vaimo siinä vieressä,käsi kädessä. Siis ihan kehonkielellä sanoitta kiehnätään kutusilmät pullollaan, miehen iholle.

Jokainen nainen jolla on poikkeuksellisen hyvännäköinen mies, kokee tämän ilmiön juurikin baareissa missä naisia härrää pikkuhuppelissa haku päällä. Myös julkisuudesta tuttujen miesten kuuluisuuden kirona on sinnikkäät kännityrkyt.

Mutta se ei ole häirintää eikä siitä ole kukaan paheksuvia dokkareita tehny.

Lukekaa nyt säännöt ensin, ok? Tästä on jo 1 aloitus, periaatteessa tämä poistetaan jos ilmoittaa. Miksi moneen kertaan pitää aloittaa sama auhe???

Vierailija kirjoitti:

Arvasin, että kyse on projektista, jossa mahdollisimman huomiota herättävä nainen laitetaan tilanteisiin kerjäämään huomiota jotta voidaan loukkaantua kun tulee huomiota. Siksi en ole käyttänyt aikaani niin turhaan kuin tuon ohjelman katsomiseen.

Kerjäämään huomiota? Millä tavoin? Yksin liikkeellä oleva nainen on automaattisesti huomionhakuinen? Juuri tuosta vammaisesta asenteestasi tämä dokkari kertoo, eli kannattaa katsoa loppuun vaan. Jos ei näe mitään häiritsevää siinäkään että kännissä roikutaan käsi olalla niin menepäs tuonne kassajonoon kauppaan ja laita kätesi jonkun olalle, oli se mies tai nainen. Jso se on niin normaalia ja harmitonta, niin sitä voit tehdä missä vaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa. 

No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi. 

 

Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms. 

 

Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä. 

 

Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä? 

 

Ap

On vähän eri asia koskettaa TUTTUA ihmistä olkapäästä kuin tuntematonta. Ja ei, ei todellakaan ole ok koskettaa jotain päästäkseen ohi. Ihan sukupuolista riippumatta. Tuo on yksinkertaisesti moukkamaista. Joten ota tämä nyt mahdollisuutena oppia uutta. On myös eri asia, koskettaako sairaanhoitaja vai joku tuntematon. Eli ehkä sun tapauksessa on syytä vähän opetella tilannetajua ja sitä, että jos kosketus on yhdessä tilanteessa ok, se ei tarkoita sitä, että se on kaikkialla ok.

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa nyt säännöt ensin, ok? Tästä on jo 1 aloitus, periaatteessa tämä poistetaan jos ilmoittaa. Miksi moneen kertaan pitää aloittaa sama auhe???

Eri aloituksista lähestytään aihetta täysin eri näkökulmasta, siksi.