Lue keskustelun säännöt.
Oon nyt kattonut tota Älä koske! - dokumenttia 6,5 min, ja ärsyttää jo nyt
15.11.2026 |
Toimittajanainen näyttänyt pahoittavan mielensä jo tähän mennessä siitä, että pyörällä ohitseen viilettävä mies huikkasi hänelle "Hyvältä näytät!" (kun nainen kuvasi itseään puhelimella keskellä katua), ja festareilla kuvausryhmän kuvatessa häntä, joku maistissa ohikulkeva mies tuli naisen viereen, kiersi rennosti kätensä tämän olkapäälle(!) ja poseerasi hetken, ikäänkuin valokuvaa kaverin kanssa otettaessa.
Näistä siis toimittaja selvästi pahastuu, ja tulkitsen että dokumentti näyttää yrittävän opettaa meille kaikille muillekin, että tästä PITÄISI pahastua. Jos ei pahastu, ei tunnista, tai tunnusta sek suaalista häirintää?
No minä olen sitten totaalisen vanhakantainen, häirintää tunnistamaton, miehiä puolusteleva, mistään mitään tietämätön keski-ikäinen tätinainen, kun mä pidän tuollaista täysin harmittomana, jopa ystävällisenä huomioimisena ja leikillisenä viattomana flirttinä. Kokisin, ja olen kokenutkin vastaavat tilanteet positiivisena tilannehuumorina ja nauranut niille.
HUOM. puhun tosiaan nyt sitten näistä kahdesta dokkarissa tähän mennessä näkemästäni tilanteesta, pidemmälle en ole vielä katsonut. Mutta mietin, kannattaakohan mun katsoakaan yhtään pidemmälle...
N45
Kommentit (341)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Siinä yhdessä jaksossa Wilman viereen tuli tanssimaan komeita miehiä, yhdellä oli joku verinen Halloween asu. Videota oli poistettu ja Wilma sanoi, että baarissa oli kivaa. Tai siis näytettiin vähän mitään tapahtumia. Olisko tavannut jonkun äijän silloin? Tuli sellainen fiilis.
Ei oikein sovi dokumentin teemaan, että kiinnostuukin jostain äijästä, joka tulee tanssimaan lähelle. Tämä oli Turussa.
Wilma oli / on sinkku?
Siis sellaisia huhhuh-komeita. Näkyi ruudun toiselle puolelle. Eli häirinnän habituksella on merkitystä. Joltain ökykomealta sietää enemmän häirintää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin ensimmäistä jaksoa vähän. Wilma Seinäjoella Härmän Häjyt baarissa Tangomarkkinoiden aikaan.... väkevä alku.
Läpsäisy takapuolelle oli tietenkin mieheltä urpoa käytöstä, mutta Wilma naisena pääsi vähällä. Härmän Häjyt -baarissa mies on joutunut jopa raiskatuksi tai tapetuksi! Pahoinpitelyjä ja lyömisiä varmaan lukemattomia, etteivät enää ylitä edes uutiskynnystä.
M40
Joo, sopivat kohteet valittu dokkariin, jossa nainen käy yksin baarissa. Härmän Häjy, johon hyvä kun uskalsin mennä mieheni kanssa. Ja pääkaupunkiseudulta mm. Tulisuudelma ja Mummotunneli, jotka ovat (yö)seuranhakupaikkija parhaimmasta/pahimmasta päästä.
Härmän häjyyn nojailemaan yksin minnari päällä ja : voisitsä katsoo mun juomaa ku mä lähen käymään vessassa". Siis ...??
Pointtisi? Jos toimii noin niin sitten on oma syy jos r--kataan, ei tekijän, niinkö? Tuon jälkeen miehellä ei tarvitse olla enää mitään itsekuria? Tuo on ehkä tyhmää ja varomatonta käytöstä oman itsen kannalta naiselta koska osa ihmisistä edelleen käyttää tilannetta hyväkseen, mutta ei se oikeuta sitä hyväksikäyttöä mitenkään. Ja nainenhan voi ollakin tyhmä, tai nuori, tai muuten vajaalla käyvä - sittenkö on ok että häntä ahdistellaan ja jopa r--kataan? Samalla logiikalla on ok että mummo tai kehitysvammainen ryöstetään, mitäs on heikko tai muuten puolustuskyvytön.
No joo, vähä sama kun tämä Stagala vai mikä se nykyään on, sanoit et naisten ei kannata hankkiutua tilanteisiin missä tulee paiskatuksi. Ja jätkä sai koko Suomen naisten vihat päälleen. Itse olen kyllä samoilla linjoilla, en sano että se on uhrin syy mutta silti JÄRKIpäähän. Älä esimerkiksi mene hotelliin 3 mustanmiehen kanssa kuten tämä yksi tyttö rukka teki ja miten kävi??? Noh rakkautta sai... Äläkä myöskään seurustele tai hengaile hörhöjen ja juoppojen kanssa niin pysyt todennäköisemmin hengissä. Siinä pari vinkkiä.
No mutta tuossa edellähän just sanottiin, että joissain tilanteissa sitä ei vain syystä tai toisesta ole ja se ei ole uhrin syytä (esim. todella nuori ja täysin kokematon, vääriin uskomuksiin kasvatettu, ylikiltiksi nujerrettu ja pakotettu jne. jne.). Nyt tarvittaisiin siis selvästi ÄLYÄ päähän, mutta minkä sillekään voi, jos sitä ei vain ole. Järkeä on kuitenkin sentään onneksi helppo elämänkokemuksen myötä kartuttaa toisin kuin puuttuvaa älyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkä sitten tuohon ikään mennessä ole oppinut, että vaikka ko. käytös SINUSTA on ok, ei se tarkoita että on sitä muiden mielestä? Yhteisissä pelisäännöissä pitäisi kuitenkin lähteä siitä, että mahdollisimman moni kokee olonsa turvalliseksi. Sinun turvallisuudentunnettasi tuskin vähentää se, että noin ei toimittaisi?
Jos/kun kynnys toisten ihmisten lähestymiseen ja huomiomiseen harmittoman ystävällisessäkin mielessä leimataan ja jopa asenteissa "kriminalisoidaan" , se isommassa mittakaavassa lisää ihmisten yksinäisyyttä ja ulkopuolisuudentunnetta, vaikeuttaa uusien ihmissuhteiden syntymistä, ja tätä kautta lisää mm. jo nykyisin valtavaa mielenterveysongelmaa.
Yhteiset pelisäännöt toki oltava, en tietenkään hyväksy puristelua ja väkisin halaaminenkin on jo liikaa, mutta kevyt kosketus olkapäälle, tai hyvässä mielessä ystävällisesti lausutun kommentin "näytät hyvältä!" "kestäminen" ei pitäisi kyllä oikeasti olla kenellekään liikaa. Jos on, on jotain vialla.
Ap
Mistä voi olla varma että ns ystävällinen lähestyminen pysyy ystävällisenä. On kyllä outoa että edelleen osa miehistä kokee että vieraita ihmisiä voi mennä tuosta vaan koskettelemaan. Pitäisikö opetella itsehillintää kuten useimmilla aikuisilla on.
Sinä ja hengenheimolaisesi voisitte alkaa käyttämään käsivarsinauhaa jolla tekisitte selväksi, että ei saa koskea, ei saa lähestyä kolmea metriä lähemmäs ja oikeastaan ei saa edes katsoa sinuun päin.
Täytyykin alkaa myymään naisille lippiksiä joihin on painettu teksti "ÄLÄ KOSKE".
Tai sitten voisit myydä niitä "KUKA VAIN SAA KOSKEA" -lippiksiä. Ja sellaisen kanssa kulkevan miehen pitäisi sitten toki sietää myös muiden miesten kosketuksia, tykkäisittekö? Aika usein näissä on nimittäin sellainenkin oletus, että ihmisen kuuluu sietää myös ei-seksuaalisissa tilanteissa nimenomaan sen sukupuolen kosketusta jota seksuaalisesti preferoi. Näin se ei kuitenkaan naisilla mene.
Mikä siinä toisen ihmisen koskettamisessa on nyt niin kamalaa? Kykenetkö ihmiskammoisena edes kättelemään ventovierasta ihmistä?
Mikä siinä ihmisten erilaisuuden ymmärtämisessä on niin vaikeaa ja koskematta jättämisessä sellaisten kohdalla jotka eivät sitä toivo niin kamalaa? Etkö osaa lainkaan lukea signaaleja ja tilanteita?
Meidän kulttuurissamme kätteleminen on aivan erilainen kosketustilanne kuin esimerkiksi tuollainen kevytkin halaaminen. Olisipa muuten mielenkiintoista nähdä dokumentti siitä, miten miehet suhtautuisivat toiseen mieheen joka tulisi täsmälleen samoilla tavoilla kommunikoimaan ja koskettamaan tuntemattomien miesten kanssa kuin tässä naisen kanssa.
Miehiä ne yleensä on, jotka kokevat homomiehet uhkana. Heidät ehkä hyväksytään periaatteella, että kunhan ei minua yritä eikä vaan saunassa vilkuile tai katso liian pitkään. Perinteisesti homomiehet ovat saaneet turpaan, jos ovat erehtyneet osoittamaan kiinnostustaan heteromiestä kohtaan. Jostain syystä jos nainen kiusaantuu miesten huomiosta tai vääränlaisesta katseesta, on se tiukkapipoisuutta.
On mua, heteroa, homomies yrittänyt pokata useammankin kerran enkä tuosta mitään kilareita ole ottanut saati traumoja saanut. Normaaliin elämään kuuluvia kuvioita.
Aivan kuten täälläkin osaa naisista eivät nämä jutut häiritse. Mutta aika moni mies olisi tilallasi kyllä ahdistunut kovasti jo tuostakin.
Sinun tilanteesi ei nyt kuitenkaan ole verrattavissa jatkuvaan, missä tahansa koko ajan vastaan tulevaan, osalla vaativaan ja pienellä osalla jopa loukkaavaan tai uhkaavaan arvioimiseen ja kontaktin ottamiseen, jossa ei mitenkään havainnoida toisen signaaleja eikä välttämättä välitetä niistä edes kun ovat jo aivan suoria. Oikeuden ottamiseen tulla aivan lähelle toisen tilaan ja koskettamaan. Kaikki tämä sinua selvästi voimakkaampien henkilöiden taholta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Siinä yhdessä jaksossa Wilman viereen tuli tanssimaan komeita miehiä, yhdellä oli joku verinen Halloween asu. Videota oli poistettu ja Wilma sanoi, että baarissa oli kivaa. Tai siis näytettiin vähän mitään tapahtumia. Olisko tavannut jonkun äijän silloin? Tuli sellainen fiilis.
Ei oikein sovi dokumentin teemaan, että kiinnostuukin jostain äijästä, joka tulee tanssimaan lähelle. Tämä oli Turussa.
Wilma oli / on sinkku?Siis sellaisia huhhuh-komeita. Näkyi ruudun toiselle puolelle. Eli häirinnän habituksella on merkitystä. Joltain ökykomealta sietää enemmän häirintää?
Baarissakin naiset oikein menee pylly edellä kiehnaamaan, jos lattialla on joku komea urheilullinen uros. Tiedä sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei halua huomiota, kannattaa ehdottomasti yksinäisenä naisena mennä pääkaupunkiseudun juurikin pahimmille lihatiskille kuten Mummotunneli ja Tulisuudelma.
Sinäkään et tajunnut koko jutun pointtia. Ihmisen pitäisi Suomessa voida mennä mihin vain ilman että väkisin häiritään.
Hohhoijakkaa… Se, että kohtaa lähestymisyrityksiä baareissa, jotka ovat tunnettuja nimenomaan s eksiseuran hakemisesta, ei ole häirintää.
Lähestymisyrityksiä on asiallisia ja sitten niitä vähemmän asiallisia. Jälkimmäisiä ei tarvitse olla yhtään missään.
Asiallinen lähestyminen voisi olla esim.
"Hei, anteeksi että häiritsen, kapaatko seuraa / saako tähän istua / haluaisitko tanssia?" Jos vastaus on kielteinen, ota se vastaan ja toivota mukavat illanjatkot. Jos myönteinen, istu seuraan ja jutelkaa tai menkää tanssimaan.
Ja muis-ta-kaa : ei valkoisia tennissukkia pikkukenkiin !
Kommentin pointti oli, ettei ole vaikeaa varmistaa haluaako joku seuraa vai haluaako olla rauhassa.
Täällä jankkaajat yrittävät tehdä asiasta ihan helvetin vaikeaa. Nykyään ei saa tehdä sitä ja tätä ja miten sitä seuraa voi sitten mitenkään löytää jne.
Ei seuran löytäminen ole yhtään monimutkaista, jos omaa sosiaalisia taitoja ja kunnioittaa muita ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on nimenomaan tuo, että väkisin halailua yms. pidetään normaalina.
Olen nyt 53v ja tähän ikään mennessä olen kokenut todella paljon häirintää ja ahdistelua miesten puolelta.
Se, että on kännissä, ei ole mikään lieventävä seikka vaan päin vastoin. On hyvin ahdistavaa ja oksettavaa, kun joku tulee "ihan vain ystävällisesti" koskettelemaan.
Tunnistan myös sen, kuinka noissa tilanteissa ei uskalla sanoa suoraan vaan jostain syystä turvautuu kohteliaisuuteen. Jotkut arvostelivat sitä, että miksi toimittaja ei vain lähtenyt tilanteesta pois. Jos aina pitää siirtyä toiseen paikkaan, kun joku alkaa lääppimään tai sönköttämään jotain "irtoaako" juttua, niin sitä saisi olla vaihtamassa paikkaa jatkuvasti. Eikä ole oikein, että ahdistelun kohde joutuu siirtymään ja ahdistelijat saavat mellestää mielensä mukaan.
Kännissä oleminen ei tee ihmisestä syyntakeetonta.
Aivan samoja kokemuksia, vaikken koskaan olekaan ollut näyttävä nainen. Nuorena lähinnä ”perusnätti”, kiltti tyttö. Silti ahdistelijoita riitti. Miksi siihen pitäisi alistua, miksi kohteena olevan pitäisi aina mennä pois?
T. 52v
Eduskuntaan lakiehdotus. 1 metrin turvaväli toiseen ihmiseen pakolliseksi vankeusrangaistuksen uhalla. Ollaan sitten tyytyväisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mua harmittaa ettei dokumentissa ollut yhtään ulkomaalaista miestä!
Olihan. Vaikka kuinka monta. Ei ehkä Seinäjoella ja Kotkassa, mutta Helsingissä ja Turussa ainakin.
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntaan lakiehdotus. 1 metrin turvaväli toiseen ihmiseen pakolliseksi vankeusrangaistuksen uhalla. Ollaan sitten tyytyväisiä.
Syntyvyys on muutenkin ollut pitkään laskussa. Oisko metoolla osansa. Enää ei saa harrastaa minkäänlaisia soidinmenoja. Se on seksuaalista häirintää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntaan lakiehdotus. 1 metrin turvaväli toiseen ihmiseen pakolliseksi vankeusrangaistuksen uhalla. Ollaan sitten tyytyväisiä.
Syntyvyys on muutenkin ollut pitkään laskussa. Oisko metoolla osansa. Enää ei saa harrastaa minkäänlaisia soidinmenoja. Se on seksuaalista häirintää.
Yks naispuolinen proffa sanoi osuvasti, että onko se muka niin paha, jos poika nipistää tyttöä pyllystä vaikka portaissa? Jos tytöllä on lyhyt hame.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Tuskin hän mitään kummempaa tekisi, iso osa ihmisistä osaa käyttäytyä kännissäkin. Jos Pirkko tai Markku tietää että kännissä lähtee lapasesta, niin Pirkko tai Markku ei sitten juo niin paljon ihmisten ilmoilla. Yksinkertaista. Tosin miesten ei sentään tarvitse pelätä että känninen Pirkko r--skaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskuntaan lakiehdotus. 1 metrin turvaväli toiseen ihmiseen pakolliseksi vankeusrangaistuksen uhalla. Ollaan sitten tyytyväisiä.
Syntyvyys on muutenkin ollut pitkään laskussa. Oisko metoolla osansa. Enää ei saa harrastaa minkäänlaisia soidinmenoja. Se on seksuaalista häirintää.
Yks naispuolinen proffa sanoi osuvasti, että onko se muka niin paha, jos poika nipistää tyttöä pyllystä vaikka portaissa? Jos tytöllä on lyhyt hame.
Hänellä on kaksi lasta, tyttö ja poika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Härmän häjy täyteen miesmalleja ja raamikkaita hunkseja joka makuun kirjoja lukemaan piilokamerat spiidoissa ja --- toimittaja sinne juhlamielellä vahvassa nousuhumalassa.
Edelleen, tuskinpa tapahtuisi mitään sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkä sitten tuohon ikään mennessä ole oppinut, että vaikka ko. käytös SINUSTA on ok, ei se tarkoita että on sitä muiden mielestä? Yhteisissä pelisäännöissä pitäisi kuitenkin lähteä siitä, että mahdollisimman moni kokee olonsa turvalliseksi. Sinun turvallisuudentunnettasi tuskin vähentää se, että noin ei toimittaisi?
Jos/kun kynnys toisten ihmisten lähestymiseen ja huomiomiseen harmittoman ystävällisessäkin mielessä leimataan ja jopa asenteissa "kriminalisoidaan" , se isommassa mittakaavassa lisää ihmisten yksinäisyyttä ja ulkopuolisuudentunnetta, vaikeuttaa uusien ihmissuhteiden syntymistä, ja tätä kautta lisää mm. jo nykyisin valtavaa mielenterveysongelmaa.
Yhteiset pelisäännöt toki oltava, en tietenkään hyväksy puristelua ja väkisin halaaminenkin on jo liikaa, mutta kevyt kosketus olkapäälle, tai hyvässä mielessä ystävällisesti lausutun kommentin "näytät hyvältä!" "kestäminen" ei pitäisi kyllä oikeasti olla kenellekään liikaa. Jos on, on jotain vialla.
Ap
Kun lähestytään ystävällisessä mielessä, niin:
1) ei aleta kaulailemaan kysymättä lupaa
2) ei halata ja samaan aikaan muka kysytä "saaks sua halata"
3) ei mennä kyselemään "irtooko"
4) ei lähestytä etunojassa, sellaisessa kännissä ettei pystytä keskustelemaan normaalilta etäisyydeltä vaan pitää tunkea se naama toisen korvaan kiinni
5) jätetään se ulkonäon kommentointi kokonaan pois
6) ei läpistä ketään takapuoleen ohikävellessä
7) ei juoda itseään sellaiseen tilaan, että ei kykene edes alkeelliseen ymmärrykseen siitä mikä on asiallista käyttäyttymistä
Jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Härmän häjy täyteen miesmalleja ja raamikkaita hunkseja joka makuun kirjoja lukemaan piilokamerat spiidoissa ja --- toimittaja sinne juhlamielellä vahvassa nousuhumalassa.
Edelleen, tuskinpa tapahtuisi mitään sen kummempaa.
Kuin että mää menisin kysymään, että mitä te teette täällä lukemassa kirjaa speedot jalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap taitaa olla niitä jotka itsekin koskee ilman lupaa.
No kyllä, esim. tungoksessa tai ohittaessani jonkun, joka ei huomaa päästää mua ohi, kosketan esim olkapäätä merkiksi että haluan ohi.
Saatan myös työkaveria koskettaa olkapäälle tai käsivarteen, jos tämä kertoo jonkun hauskan jutun tms.
Ja vielä 15 vuotta sitten jopa hoitoalan opinnoissa meille painotettiin kevyen kosketuksen olevan hyväksi, ja siihen kehotettiin. Ihan ilman luvan kysymistä.
Maailma on kyllä muuttunut joo... Ja tosiaan, mistäköhän johtuu nykyinen pahentuva yksinäisyyden kokemus, ja parinmuodotusongelmat, oliskohan jotain tekoa tämän kanssa että ihmiset paheksuu näin voimakkaasti ystävällistäkin lähestymistä?
Ap
Mitä helvettiä. Eipä tulisi mieleenkään mennä käpälöimään tuntematonta ihmistä.
Monikohan noista kaulailijaäijistä tekisi saman itseään isommalle miehelle? Voi olla, että se toisen ihmisen tilan kunnioitus yhtäkkiä löytyisikin sieltä.
Tämä nimenomaan! Laittakaa joku karpaasi tekemään samat jutut ja katsokaa halaillaanko karpaasia "ihan vain ystävällisesti hei".
Tai juottakaa tuo toimittelija Pirkko kunnon känniin ja laittakaa baariin komeita miehiä lukemaan kirjaa.
Tuskin hän mitään kummempaa tekisi, iso osa ihmisistä osaa käyttäytyä kännissäkin. Jos Pirkko tai Markku tietää että kännissä lähtee lapasesta, niin Pirkko tai Markku ei sitten juo niin paljon ihmisten ilmoilla. Yksinkertaista. Tosin miesten ei sentään tarvitse pelätä että känninen Pirkko r--skaa.
Niinpä. Ikinä ei ole tullut minkäänasteisessa humalatilassa häirittyä miehiä tai edes flirttailtua. Ei humala ihmisen syvintä olemusta kadota, se vain vapauttaa joillakin estoja eli silloin taipumus ja ehkä halukin lähestyä ja lääppiä on jo ollut olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin en nyt samaistu tuohon ongelmaan. Itse kun ninenomaan laittaudun näyttäväksi silloin kun haluan sitä miesten huomiota ja se tuntuu silloin hyvälle. Kun en kaipaa huomiota, en laittaudu eikä silloin sitä huomiota ole tullutkaan.
Niin. Sinä laittaidut miesten huomiota varten. Joku muu laittautuu ihan omaksi ilokseen, voitko kuvitella.
Ihmiset ei laittaudu vain "omaksi ilokseen".
Kyllä se tehdään siksi, että näyttäisi hyvältä, kiinnostavalta ja monesti sillä halutaan vaikuttaa mielikuviin ja kiinnostavuuteen muiden silmissä.
Ei ihminen ole yhtään sen kummempi kuin muutkaan nisäkkäät. Tai linnut ! Nekin pörhistelee värikkäitä sulkiaan vain toisten iloksi? ;D
Olen nainen ja laittaudun siksi, että haluan näyttää hyvältä muiden silmissä. Ikää jo yli 60v, mutta silti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin ensimmäistä jaksoa vähän. Wilma Seinäjoella Härmän Häjyt baarissa Tangomarkkinoiden aikaan.... väkevä alku.
Läpsäisy takapuolelle oli tietenkin mieheltä urpoa käytöstä, mutta Wilma naisena pääsi vähällä. Härmän Häjyt -baarissa mies on joutunut jopa raiskatuksi tai tapetuksi! Pahoinpitelyjä ja lyömisiä varmaan lukemattomia, etteivät enää ylitä edes uutiskynnystä.
M40
Joo, sopivat kohteet valittu dokkariin, jossa nainen käy yksin baarissa. Härmän Häjy, johon hyvä kun uskalsin mennä mieheni kanssa. Ja pääkaupunkiseudulta mm. Tulisuudelma ja Mummotunneli, jotka ovat (yö)seuranhakupaikkija parhaimmasta/pahimmasta päästä.
Härmän häjyyn nojailemaan yksin minnari päällä ja : voisitsä katsoo mun juomaa ku mä lähen käymään vessassa". Siis ...??
Pointtisi? Jos toimii noin niin sitten on oma syy jos r--kataan, ei tekijän, niinkö? Tuon jälkeen miehellä ei tarvitse olla enää mitään itsekuria? Tuo on ehkä tyhmää ja varomatonta käytöstä oman itsen kannalta naiselta koska osa ihmisistä edelleen käyttää tilannetta hyväkseen, mutta ei se oikeuta sitä hyväksikäyttöä mitenkään. Ja nainenhan voi ollakin tyhmä, tai nuori, tai muuten vajaalla käyvä - sittenkö on ok että häntä ahdistellaan ja jopa r--kataan? Samalla logiikalla on ok että mummo tai kehitysvammainen ryöstetään, mitäs on heikko tai muuten puolustuskyvytön.
No joo, vähä sama kun tämä Stagala vai mikä se nykyään on, sanoit et naisten ei kannata hankkiutua tilanteisiin missä tulee paiskatuksi. Ja jätkä sai koko Suomen naisten vihat päälleen. Itse olen kyllä samoilla linjoilla, en sano että se on uhrin syy mutta silti JÄRKIpäähän. Älä esimerkiksi mene hotelliin 3 mustanmiehen kanssa kuten tämä yksi tyttö rukka teki ja miten kävi??? Noh rakkautta sai... Äläkä myöskään seurustele tai hengaile hörhöjen ja juoppojen kanssa niin pysyt todennäköisemmin hengissä. Siinä pari vinkkiä.
Kyse ei nyt ollut siitä etteivät lähes kaikki tietäisi tätä, vaan siitä että tämä alue jota pitää erityisesti varoa on edelleen yllättävän suuri ja sitä pitää saada pienemmäksi, mieluiten lopulta kokonaan pois. Sen sijaan että vain sanotaan uhrille että no älä mene siihen tilanteeseen. Aikanaan (ja edelleen monin paikoin) se alue oli vielä paljon suurempi kuin nyt, ja argumentit samoja. Ei tule ongelmia kunhan et mene sinne kadulle yksin, varsinkaan liiku koskaan pimeällä, pidä hiuksia auki, paljasta nilkkoja tai olkapäitä, puhu ikinä kenenkään vieraan miehen kanssa mitään, yritä miesten alueelle esim. töihin tai yliopistoon... Ilman raskasta taistelua ja suurtakin henkilökohtaista riskinottoa ja menetyksiä oltaisiin edelleen tuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei halua huomiota, kannattaa ehdottomasti yksinäisenä naisena mennä pääkaupunkiseudun juurikin pahimmille lihatiskille kuten Mummotunneli ja Tulisuudelma.
Sinäkään et tajunnut koko jutun pointtia. Ihmisen pitäisi Suomessa voida mennä mihin vain ilman että väkisin häiritään.
Just niin. Pilates-treenit voi mennä harrastaan vaiks moottoripyöräkerhon tiloihin jos kerta haluu ilman et kukaa häiritsee.Ja pyytää et joku katsoo pinkin treenijuomapullon perään kun käväsee pissillä?
Pointti on siinä et vaikka häirintä on väärin tietysti ja tavat tulee aikusella olla, niin ihan joka koloon ei kannata fiksua päätään työntää ja edellyttää että siellä noudatetaan niitä omia kohteliaisuussääntöjä.
Pointti tuossa dokumentissa oli juuri sen "niiden tiettyjen paikkojen" häirintäkulttuurin näkyväksi tekeminen ja kyseenalaistaminen.
Mua harmittaa ettei dokumentissa ollut yhtään ulkomaalaista miestä!