HS löysi synnyttävän miehen!

En ole vieläkään saanut vastausta sille että miksi henkilö joka luulee olevansa täysin väärän sukupuolen kehossa pidetään selväjärkisenä jota pitäisi kunnioittaa ja sen harhoja totella mutta esim miestä joka pitää itseään Jeesuksena tai uudelleen syntyneenä Napoleonina kohdellaan kuin vakavaa skitsoa?? 

Siis löysi synnyttävän naisen !! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut tekemisissä joidenkin transmiesten (lue: transvestiittien) kanssa, ja olen pannut merkille yhden tyypillisen piirteen. Usein aloitettuaan transvaiheensa, muuttuvat todella perversseiksi ja tunkevat seksuaalisia juttuja ja "vitsejä" joka väliin. En tiedä, onko taustalla hormonit, joita oletettavasti vetävät yms., vai kokevatko tuossa tilanteessa jotenkin saaneensa oikeutuksen ja immuniteetin avoimesti pervoilla ilman filtteriä. Ehkä kokevat, että kun on jo annettu niin paljon siimaa, eli ylipäätään siedetty transmieheksi ryhtymistä, voivat entisestään lisätä perverssiyttään. Ottavat koko käden, kun pikkurilli on annettu. 

 

Transmiehethän usein rohkaistuvat esimerkiksi menemään naisten vessoihin ahdistelemaan naisia, kun kokevat nyt saaneensa jonkinlaisen immuniteetin. Toki taustalla on ylipäätään mielenterveysongelma ja vakava parafilia, joten ilmankos, mutta silti olen huomannut, että tuo tila jotenkin voimaannuttaa näitä transvestiittejä ryhtymään hyvin avoimen perversseiksi. Todella raskasta seuraa, jota minun on osin pakko sietää toistaiseksi opintojeni/työni takia. Olen toki myös tavannut miespuolisia transvestiittejä, jotka eivät tuputa kaikkialla parafiliaansa, mutta silti heidänkään henkinen tilansa on kaikkea muuta kuin hyvä. 

Sinulla on käsitteet aivan pielessä. Transvestiitti kokee biologisen sukupuolensa oikeaksi, mutta haluaa (välillä) pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin. Transnainen on biologinen mies, transmies on biologinen nainen.

En vain välitä näistä termeistä. Mies on aina mies, koki mielenvikaisessa päässään sitten muuta tai ei. Minulle ns. transmies on mies, joka harhaisesti luulee olevansa nainen, eli on vielä pidemmälle viety transvestiitti. Jos kutsuisin tuollaista miestä "transnaiseksi", ikään kuin validoisin heidän harhojaan naisena olemisesta. Sellaiseen en ryhdy. Ehkä parempi vain käyttää sanaa "transvestiitti" käsittämään kaikki ne erilaiset muodot, joissa mies esittää naista, uskoi oikeasti päässään sitten olevansa nainen tai ei.

Ja sinä olet aina säälittävä incel, jonka ainoa merkitys muille ihmisille on syrjäytyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Vierailija kirjoitti:

En ole vieläkään saanut vastausta sille että miksi henkilö joka luulee olevansa täysin väärän sukupuolen kehossa pidetään selväjärkisenä jota pitäisi kunnioittaa ja sen harhoja totella mutta esim miestä joka pitää itseään Jeesuksena tai uudelleen syntyneenä Napoleonina kohdellaan kuin vakavaa skitsoa?? 

 Koska erittäin harva transidentifioituva on oikeasti harhainen, siis tyyliin miehenä näkee peilistä naisen. Eihän tällainen tapaus edes pysty kokemaan mitään dysforiaa, kun ei rekisteröi omaavansa mieskehoa ensinkään.

 Transihmisten ongelma on yliarvostettu ajatus siitä, että keho on vääränlainen ja pakkomielle muuttaa se oikeaksi. Ongelma sekin on, mutta hieman erilainen kuin kuvitella olevansa Jeesus tai Napoleon.

Vierailija kirjoitti:

En ole vieläkään saanut vastausta sille että miksi henkilö joka luulee olevansa täysin väärän sukupuolen kehossa pidetään selväjärkisenä jota pitäisi kunnioittaa ja sen harhoja totella mutta esim miestä joka pitää itseään Jeesuksena tai uudelleen syntyneenä Napoleonina kohdellaan kuin vakavaa skitsoa?? 

Tai miksi yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys pitää muuttaa näiden takia identiteettipohjaiseksi ja sitä kautta määritellä pääsy sukupuolitettuihin tiloihin tai vaikkapa rikostilastointi? Miksi sukupuoli ja seksuaaliset suuntautumiset pitää määritellä identiteetin, eikä biologian, fyysisen todellisuuden ja aistihavaintojen kautta? Miksi transsujen fantasiaa ja fetissiä pitää validoida muiden ryhmien määritelmien, oikeuksien ja turvallisuuden kustannuksella. Niin paljon kysymyksiä, joihin transkomppanialta ei koskaan saada vastausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut tekemisissä joidenkin transmiesten (lue: transvestiittien) kanssa, ja olen pannut merkille yhden tyypillisen piirteen. Usein aloitettuaan transvaiheensa, muuttuvat todella perversseiksi ja tunkevat seksuaalisia juttuja ja "vitsejä" joka väliin. En tiedä, onko taustalla hormonit, joita oletettavasti vetävät yms., vai kokevatko tuossa tilanteessa jotenkin saaneensa oikeutuksen ja immuniteetin avoimesti pervoilla ilman filtteriä. Ehkä kokevat, että kun on jo annettu niin paljon siimaa, eli ylipäätään siedetty transmieheksi ryhtymistä, voivat entisestään lisätä perverssiyttään. Ottavat koko käden, kun pikkurilli on annettu. 

 

Transmiehethän usein rohkaistuvat esimerkiksi menemään naisten vessoihin ahdistelemaan naisia, kun kokevat nyt saaneensa jonkinlaisen immuniteetin. Toki taustalla on ylipäätään mielenterveysongelma ja vakava parafilia, joten ilmankos, mutta silti olen huomannut, että tuo tila jotenkin voimaannuttaa näitä transvestiittejä ryhtymään hyvin avoimen perversseiksi. Todella raskasta seuraa, jota minun on osin pakko sietää toistaiseksi opintojeni/työni takia. Olen toki myös tavannut miespuolisia transvestiittejä, jotka eivät tuputa kaikkialla parafiliaansa, mutta silti heidänkään henkinen tilansa on kaikkea muuta kuin hyvä. 

Sinulla on käsitteet aivan pielessä. Transvestiitti kokee biologisen sukupuolensa oikeaksi, mutta haluaa (välillä) pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin. Transnainen on biologinen mies, transmies on biologinen nainen.

En vain välitä näistä termeistä. Mies on aina mies, koki mielenvikaisessa päässään sitten muuta tai ei. Minulle ns. transmies on mies, joka harhaisesti luulee olevansa nainen, eli on vielä pidemmälle viety transvestiitti. Jos kutsuisin tuollaista miestä "transnaiseksi", ikään kuin validoisin heidän harhojaan naisena olemisesta. Sellaiseen en ryhdy. Ehkä parempi vain käyttää sanaa "transvestiitti" käsittämään kaikki ne erilaiset muodot, joissa mies esittää naista, uskoi oikeasti päässään sitten olevansa nainen tai ei.

Kaikilla transsuilla ei ole kehodysforiaa, vaan voivat vallan mainiosti sekstailla ja synnytellä niillä syntymäkehoillaan. Transiudelle ei oikeasti ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää, mikä vaikeuttaa yhteiskunnallista elämää ja keskustelua huomattavasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

Tämä.

1) Sukupuoliristiriita voi johtua lukemattomista syistä, eivätkä kaikki sukupuoliristiriidasta kärsivät ole transsuja ja heille transiutus olisi katastrofi. Transiuden diagnosointi on haasteellista tasapainoiselta aikuiseltakin.

2) Transiutus on pysyvä ja peruuttamaton ja vaikuttaa terveyteen, keholliseen eheyteen, seksuaalisuuteen, deittipoolin kokoon ja koostumukseen. Transiutus ei ole taikatemppu, jolla sukupuoli vaihtuu. Transiutuksella voidaan muokata ainoastaan kehon ulkomuotoa, mutta se ei ratkaise mielenterveysongelmia, elämänkipupisteitä eikä elämänhallinnan haasteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi persuja, lestoja, hellareita ynnä muita niin kovasti kiinnostaa muiden ihmisten pippeli- ja pimppiasiat? 

Ei tarvitse olla persu, lesta tai hellari ärsyyntyäkseen siitä että biologisesti vääristyneitä pippeli- ja pimppiasioita hierotaan naamalle.

Ei kukaan mitään hiero vaan sinua nyt vain resonoi tällaiset asiat. Normaalia arkea vietävillä ihmisillä ei ole aikaa kiinnittää tällaiseen huomiota.

Lopeta valehtelu. Valtamedia tuuttaa transuilun, prostituution, polyamorian ja muun pervoilun normalisointia ja ylistystä jatkuvalla syötöllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Mikä Fransista tekee miehen, jos menkat, raskaus, synnytys ja raskausvatsan julkinen esittely eivät tuota vaikeuksia?

Mitä mies tai nainen tarkoittavat käsitteellisesti, jos ne irrotetaan biologiasta?

Transuajatuksen hänelle istutti vastuuton terapeutti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Translapsi on manipuloiva ja fiktiivinen konsepti. Lapselle ei voida asettaa transdiagnoosia, koska sukupuoliristiriidan syytä ei välttämättä tunnisteta ja kestoa ei voida ennakoida luotettavasti. Useimmiten lapsuuden sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja menee valtaosalla ohi murrosiän loppuun mennessä. Pikemminkin lasta pitäisi kannustaa olemaan omanlaisensa poika tai tyttö, eikä sitoa sukupuolta sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin, mieltymyksiin ja persoonallisuudenpiirteisiin. Annetaan lapselle kasvurauha ilman sosiaalista transiutusta, kemiallista kastraatiota ja lukitsemista transidentiteettiin.

Se, että Fransu kokee epämukavuutta rinnoista tai ei samastu pornoistettuun naiskuvaan ja naisen alisteiseen asemaan yhteiskunnassa, ei tarkoita hänen olevan mies. Miestyyppisiin juttuihin samastuminen ei tarkoita, että on oikeasti mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Anna meille yleispätevä ja loogisesti koherentti määritelmä transsuudelle, joka sisältää:

- itsemäärittelyn

- rogd-teinit, joide sukupuolikipuilu alkaa vasta murrosiässä kaveripiirin/somen vaikutuksesta

- keski-ikäiset autogynefiiliperheenisät

- genderfluidit

- katujat

- hetutranssut, joiden dyforia kohdistuu henkilökortin kirjaimeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Translapsi on manipuloiva ja fiktiivinen konsepti. Lapselle ei voida asettaa transdiagnoosia, koska sukupuoliristiriidan syytä ei välttämättä tunnisteta ja kestoa ei voida ennakoida luotettavasti. Useimmiten lapsuuden sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja menee valtaosalla ohi murrosiän loppuun mennessä. Pikemminkin lasta pitäisi kannustaa olemaan omanlaisensa poika tai tyttö, eikä sitoa sukupuolta sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin, mieltymyksiin ja persoonallisuudenpiirteisiin. Annetaan lapselle kasvurauha ilman sosiaalista transiutusta, kemiallista kastraatiota ja lukitsemista transidentiteettiin.

Se, että Fransu kokee epämukavuutta rinnoista tai ei samastu pornoistettuun naiskuvaan ja naisen alisteiseen asemaan yhteiskunnassa, ei tarkoita hänen olevan mies. Miestyyppisiin juttuihin samastuminen ei tarkoita, että on oikeasti mies.

Ajatuksesi perustuvat hyvin mustavalkoisiin oletuksiin. On vaikea lähteä edes purkamaan, mikä kaikki niissä on pielessä. Jos vastaan syntyy vaikutelma kuin puolustaisin näkemystä, jota minulla ei edes ole. Sinänsä voisit olla huoleti. Vanhemmat eivät toimi noin niin kuin kuvittelet ja translapsilla on onneksi usein ympärillään ihmisiä, joiden kanssa he saavat olla omia itsejään. Sellaisessa ympäristössä heillä on tilaa kasvaa myös homoseksuaalisiksi aikuisiksi. Turvallinen ja avoin ympäristö on siinäkin tapauksessa eduksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Translapsi on manipuloiva ja fiktiivinen konsepti. Lapselle ei voida asettaa transdiagnoosia, koska sukupuoliristiriidan syytä ei välttämättä tunnisteta ja kestoa ei voida ennakoida luotettavasti. Useimmiten lapsuuden sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja menee valtaosalla ohi murrosiän loppuun mennessä. Pikemminkin lasta pitäisi kannustaa olemaan omanlaisensa poika tai tyttö, eikä sitoa sukupuolta sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin, mieltymyksiin ja persoonallisuudenpiirteisiin. Annetaan lapselle kasvurauha ilman sosiaalista transiutusta, kemiallista kastraatiota ja lukitsemista transidentiteettiin.

Se, että Fransu kokee epämukavuutta rinnoista tai ei samastu pornoistettuun naiskuvaan ja naisen alisteiseen asemaan yhteiskunnassa, ei tarkoita hänen olevan mies. Miestyyppisiin juttuihin samastuminen ei tarkoita, että on oikeasti mies.

Ajatuksesi perustuvat hyvin mustavalkoisiin oletuksiin. On vaikea lähteä edes purkamaan, mikä kaikki niissä on pielessä. Jos vastaan syntyy vaikutelma kuin puolustaisin näkemystä, jota minulla ei edes ole. Sinänsä voisit olla huoleti. Vanhemmat eivät toimi noin niin kuin kuvittelet ja translapsilla on onneksi usein ympärillään ihmisiä, joiden kanssa he saavat olla omia itsejään. Sellaisessa ympäristössä heillä on tilaa kasvaa myös homoseksuaalisiksi aikuisiksi. Turvallinen ja avoin ympäristö on siinäkin tapauksessa eduksi.

Meillä on järjestöjä ja puolueita, jotka ovat asettaneet lasten transiuttamisen helpottamisen poliittisiin tavoitteisiinsa niin blokkereilla kuin sukupuolimerkinnän vaihtelulla. Translapsiajatuksen istuttaminen ja vahvistaminen sosiaalisella transiutuksella on vahva psykologinen interventio, joka lukitsee lapsen ajattelun transsuidentiteettiin. Annetaan siis lasten kasvaa rauhassa, leikkiä haluamillaan leluilla, olla omanlaisiaan persoonia ja pukeutua haluamiinsa vaatteisiin ilman niiden kytkemistä transsuiluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lakimuutoksella oli varmaan hyvät tarkoitusperät helpottaa niiden tilannetta jotka aidosti tarvitsevat apua. Mutta samalla siinä taisi käydä niin, että transitiota lähdetään tekemään ihan liian kevein perustein ja jopa vain siksi ettei satu sopimaan geneerisiin sukupuolimuotteihin. Siitä puhutaan paljon, joten onko ihme että niin moni löytää sen helpoksi ratkaisuksi oman kehonkuvan ongelmiin tai siihen että on kiinnostunut eri asioista kuin oma sukupuoli? Missä lopulta menee transsukupuolisuuden ja identiteettikriisin raja? Vaikuttaa siltä, että transhoidoista on tullut yksi mielenterveysongelmien hoitomuoto, mitä sen ei todellakaan pitäisi olla.

Ja sitten vielä se terveydenhuollon epätasapuolisuus, että alle 30-vuotias ei saa sterilisaatiota, mutta 18-vuotiaalle tehdään pelkästä omasta pyynnöstä huomattavasti rajumpia ja peruuttamattomampia toimenpiteitä. Ja sama monissa muissakin erityisesti naisten sairauksissa. Rintojen pitää olla koko- ja painoluokkaa keilapallot, että pääsee aidosti fyysistä terveyttä parantavaan pienennysleikkaukseen, ja sitten toinen saa poistatettua terveet rinnat vain siksi ettei koe niitä omikseen. Tai se törkeä vähättely mitä kuukautiskivuista kärsivät naiset kohtaavat terveydenhuollossa, suoranainen haluttomuus tutkia endometrioosin mahdollisuutta ainakin jos potilas itse ottaa sen esiin, tai saada edes kunnollisia kipulääkkeitä.

Olet ihan ulapalla, jos luulet, että Suomessa pääsee 18 v. juuri mihinkään transhoitoon ja kaikkein vähiten pelkästä omasta pyynnöstä. Miksi te ootte tällaisia?

Ikäraja näihin hoitoihin ja toimenpiteisiin, kuten myös juridisen sukupuolen muuttamiseen, on 18.

Leikkauksia ei tehdä alaikäisille. Diagnoosin ja hormonit voi saada aiemminkin, mutta se on harvinaista koska suurin osa on liian keskenkasvuisia.

 Kyllä myös suomalaiset transaktivistit vaativat helpompaa hoitoon pääsyä ja ikärajojen laskua.

18-vuotias ei ole enää alaikäinen. Olennainen kysymys on, että miksi alle 30-vuotias on liian nuori sterilisaatioon mutta ihan sopivan ikäinen vaihtamaan sukupuolta.

Niinpä. 29-vuotias kahden lapsen äiti ei voi tietää josko se mieli vielä muuttuisi, mutta 18-vuotias voi tietää olevansa trans. Ei käy järkeen ei.

Et ymmärrä transsukupuolisuudesta selkeesti mitään, jos ihmettelet miten 18 v. voi tietää olevansa trans. Miksi jauhaa täällä päivät pitkät asiasta, jota ei vaan käsitä.

18-vuotiaan identiteettikehitys on kesken, joten tuossa kohtaa pelataan vielä todennäköisyyksillä eikä varmuudella. Vakaa ja muista riippumaton identiteetti saavutetaan keskimäärin 10 vuotta murrosiän alkamisesta, eikä ole todisteita synnynnäisen sukupuoli-identiteetin olemassaolosta tai keinoja ennustaa aikuisiän identiteettiä luotettavalta tavalla. Jo varhaislapsuudesta asti risti-identifioituneet ovat nykyään vähemmistö tranpoleilla.

Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans. Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa. Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne. Myös Frans kertoi tällaisista kokemuksista hyvin varhaisesta lapsuudesta. Jos 18-vuotiaiden identiteettikehitys on sukupuolen suhteen mielestäsi noin heiveröistä, niin eihän meillä kukaan tietäisi varmuudella mitä sukupuolta on, jos näin olisi. Miten ihmeessä kuvittelet, että tuo olisi vahva argumentti?

Transsukupuolisuuden kokemus ja tieto itsestä ajoittuu usein varhaislapsuuteen, vaikkei kaikilla useinkaan ole ollut sanoja sitä kuvaamaan, eivätkä ole tehneet minkäänlaista transitiota lapsena, mihin ilmeisesti viittaat tuolla ”vähemmistöllä transpoleilla”. Kokemukset jo varhaisessa lapsuudessa viittaavat nekin osaltaan siihen, että taustalla on biologiset, esim. geneettiset ja hormonaaliset tekijät, joiden myötä kokemus on sisäsyntyinen. Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin.
Tottakai transnuorten joukossa voi olla pieni joukko heitä, joiden kokemus johtuu jostakin muusta kuin transsukupuolisuudesta. On kaikkien etu, jos heitä osataan auttaa oikealla tavalla. Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään. Luulis, että vähempiälyinenkin tajuaisi miten haitallista sellainen on mielenterveydelle ja toimintakyvylle.

"Tuolla perusteella voit sitten yhtä hyvin olettaa, että ihan jokaisen 18-vuotiaan identiteettikehitys on niin kesken, ettei voi tietää ovatko he ehkä sittenkin trans."

 En sanoisi noinkaan. Nuoruusiän kehitys on etenevä prosessi, jossa 18-vuotias on tietenkin pidemmällä kuin esim. 14-vuotias. Suurimmalla osalla 18-vuotiaista on kuitenkin vielä identiteetissä epävarmuutta tai tilannekohtaisuutta, jonka takia sukupuoli-identiteetin arviointi on haastavampaa kuin yli kaksikymppisen kohdalla.

 "Näinhän asia ei tietenkään ole, kun ihmisen sukupuoli-identeetti kehittyy varhaislapsuudessa ja yleensä n. 2-3 v. iässä lapsi jo tietää oman sukupuolensa."

 Alkaa kehittyä, ei ole kehittynyt. Vain hullu antaisi transdiagnoosin 3-vuotiaalle.

"Useat transihmiset kertovat, että juuri varhaisessa iässä myös heillä on jo ollut tunne/tieto siitä, että on toista sukupuolta tai jonkinlainen selittämätön vääränlaisuuden tunne."

 Samoja kokemuksia on myös useilla ihmisillä, joista ei tullut trans. Tuo on asia jota ei voi todeta kuin jälkikäteen.

"Myös tutkijat ovat sillä kannalla, että taustalla on biologiset tekijät, vaikka sinä sinnikkäästi toisin väitätkin."

 Ketkä tutkijat, mitkä biologiset tekijät? Mikäli joku aivolöydös, geeniperimä tai hormonaalinen poikkeama olisi yhdenmukainen transiuden kanssa, tilaa pidettäisiin neurologisena tai intersukupuolisuutena eikä identiteettikysymyksenä. Identiteettiin taas vaikuttaa aina psykososiaaliset tekijät.

"Samalla tavalla transhmiset tarvitsevat itselleen oikeaa tukea läpi elämän, eikä odotuttamista ja kyseenalaistamista kunnes ovat tyyliin 30, mikä olis vissiin sulle se ikä, kun saisivat olla omia itsejään."

 Kukaan tässä ketjussa ei ole ehdottanut 30v. Ikärajaa transhoidoille, vaikka sinulla on ilmeisen kova halu maalailla sellaista kuvaa niistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

Ei 3-vuotiaalle ole mitään järkeä antaa transdiagnoosia missään tilanteessa ja aivan totta, hyvä tarkennus, sukupuoli-identiteetti alkaa kehittyä varhaislapsuudessa ja koska siihen sisältyy paljon muutakin kuin kysymys ”mitä sukupuolta olen”, se jatkuu tietysti läpi elämän. Noin 5-6 -vuotiaalla alkaa olla pysyvämpi käsitys sukupuolestaan… et varmaankaan aio väittää, ettei 18-vuotiailla olisi melko pysyvä käsitys sukupuolestaan.

Kyllä, jotkut ovat väläytelleet transhoitojen ikärajaksi 30 eli se sama, mitä sterilisointiin vaaditaan nykyään. Tässäkin keskustelussa on tuota huokailtu. Ei se 22-24 v. eli n. 10 vuotta puberteetin alkamisesta ole sen parempi perustelu. Nämä lapset ja nuoret ovat olemassa tämän ominaisuutensa kanssa koko ikänsä. Translapsen ja nuoren tukeminen ei myös tarkoita automaattisesti lääketieteellisiä hoitoja tai diagnoosin antamista, vaikka sinulla onkin ilmeinen halu maalailla tällaista kuvaa transnuoria tukevista ihmisistä.

Riippuu mitä tarkoitat pysyvällä käsityksellä sukupuolesta. Jokainen 18-vuotias tietää onko mies vai nainen, mutta ehkä ihan kaikki eivät tiedä ovatko homoja vai heteroita, haluavatko lapsia vai eivät, millaisena näkevät tulevaisuuden edes ensi vuoteen, yms. asioita joihin transitiolla on kauaskantoisia seurauksia. Myöhäisnuoruus on myös aikaa, jolloin puberteetin tuottama ahdistus alkaa väistyä ja kehosuhde muuttuu. Siksi nuorten aikuisten kohdalla on oltava varovaisempi hoitojen suhteen.

 Lapsen ja varhaisnuoren maailmaan sukupuolen medikalisaatio ei kuulu, muttei kovin vahva reagointi muutenkaan: sekä luontaisen persoonan torjuminen että väärän kehon ajatuksen vahvistaminen antaa viestin että lapsessa on jokin vialla.

”Väärän kehon ajatuksen vahvistaminen” on outo ajatus. Jos esim. Frans olisi saanut apua aiemmin, siis lapsena ja nuorena, hän olisi nimenomaan saanut apua siihen dysforiaan ja kokemukseen, että hän on vääränlainen. Ei ketään tueta ajatuksessa, että sinussa olisi jotain väärää.

Paradoksaalisesti et tajua, että sinä ja muut täällä toistuvasti kerrotte, että Frans on vääränlainen, kun kehtaa synnyttää, vääränlainen, kun voi elää lapsensa vuoksi määräajan ilman hoitoja, vääränlainen, kun ”näyttää naiselta”, vääränlainen kun käyttää itsestään sanoja, joita ette hyväksy. Teillä on n. 1000 tapaa kertoa, miten transihmiset ovat vääränlaisia esim. silloin, kun muistuttavat biologista sukupuoltaan. Eli miten sinä ajattelet, että tuollainen aatemaailma, mikä täällä vaikuttaa ei viestisi juuri sitä, että "olet vääränlainen jos näytät tytöltä ja sinusta tuntuu että olet poika”. Teette itse sitä, mistä syytätte muita.

Miten olisi ollut yhtään parempi, jos Fransille olisi lapsena kerrottu että on poika? Viimeistään murrosiässä olisi joutunut kohtaamaan sen tosiasian ettei ole, vaihtoehtoisesti salaamaan asian muilta ja ennen pitkää turvautumaan transhoitoihin että se onnistuu. Tukea olisi vahvistaa, että saa olla oma itsensä tyttönäkin eikä se vaadi pojaksi muuttumista, ja antaa tehdä aidosti omat ratkaisut sitten kun ikä riittää.

 Eikä Fransissa myöskään ole mitään vikaa jos haluaa synnyttää, olla ilman hoitoja, näyttää naiselta jne. Mutta hän ei ole mies. Eikä trans sanan alkuperäisessä merkityksessä.

Olet hämmentävän mustavalkoinen. Transihmisyydestä voi puhua lapselle niin, että lapsi ymmärtää, että on olemassa poikia ja transpoikia. Ja että hän on hyvä sellaisena kuin on, oli sitten tyttö tai transpoika.  Kumpikaan ei tarkoita, että lapselle viestittäisiin, että hänen kehossaan on mitään väärää. Vaikeaa se saattaa olla, koska yhteiskunnan asenteet ovat kovia, kuten mm. täällä ketjussa pilkataan ja kyseenalaistetaan, jos olet transmies, joka kommentoijien mielestä näyttää liian naiselliselta. Eli ulkopuolelta tulee paljon negatiivista viestiä, mikä vaikeuttaa transnuorten tukemista.

Transihmisyys ei myös ole mikään salailtava asia, joka jotenkin olisi vaarassa paljastua. Toki tässä sairaassa maailmassa osa on kokenut, että täytyy piiloutua näiltä asenteilta, joita mm. ketjussakin nähdään. Se on kyllä näiden asenteellisten ihmisten ja kommentoijien, ei transnuorten häpeä.

Olet melkoinen magalomaanikko, kun koet voivasi sanella mikä on oikea trans ja miten transihmisten pitäisi tässä maailmassa elää.

Translapsi on manipuloiva ja fiktiivinen konsepti. Lapselle ei voida asettaa transdiagnoosia, koska sukupuoliristiriidan syytä ei välttämättä tunnisteta ja kestoa ei voida ennakoida luotettavasti. Useimmiten lapsuuden sukupuoliristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta ja menee valtaosalla ohi murrosiän loppuun mennessä. Pikemminkin lasta pitäisi kannustaa olemaan omanlaisensa poika tai tyttö, eikä sitoa sukupuolta sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin, mieltymyksiin ja persoonallisuudenpiirteisiin. Annetaan lapselle kasvurauha ilman sosiaalista transiutusta, kemiallista kastraatiota ja lukitsemista transidentiteettiin.

Se, että Fransu kokee epämukavuutta rinnoista tai ei samastu pornoistettuun naiskuvaan ja naisen alisteiseen asemaan yhteiskunnassa, ei tarkoita hänen olevan mies. Miestyyppisiin juttuihin samastuminen ei tarkoita, että on oikeasti mies.

Ajatuksesi perustuvat hyvin mustavalkoisiin oletuksiin. On vaikea lähteä edes purkamaan, mikä kaikki niissä on pielessä. Jos vastaan syntyy vaikutelma kuin puolustaisin näkemystä, jota minulla ei edes ole. Sinänsä voisit olla huoleti. Vanhemmat eivät toimi noin niin kuin kuvittelet ja translapsilla on onneksi usein ympärillään ihmisiä, joiden kanssa he saavat olla omia itsejään. Sellaisessa ympäristössä heillä on tilaa kasvaa myös homoseksuaalisiksi aikuisiksi. Turvallinen ja avoin ympäristö on siinäkin tapauksessa eduksi.

Mistä sinä tiedät sataprosenttisella varmuudella, onko feminiinen poika:

a) tuleva homoseksuaali

b) tuleva transleidi vai

c) tuleva hetero perheenisä?

Niinpä. Annetaan siis lapsille kasvurauha kasvaa omaksi itsekseen ilman sosiaalista transiutusta tai kemiallista kastraatiota.

On ihan ok, vaikka tytöstä/naisesta ei tulisi vanhempana yhtään sen "tyttömäisempää", kun nimenomaan tää ahdasmielinen ajattelu tuntuu teinityttöjen lisäksi ajavan ihan aikuisia naisiakin kelailemaan, että ne on jotenkin epäonnistuneet naiseudessa (= sun on pakko olla transmies jos tykkäät pitää hiukset lyhyinä tai oot jossain "miehisessä" harrastuksessa/työssä). Ja samaan aikaan tää porukka tietenkin saarnaa miten vaatteilla ei ole sukupuolta, jne.

Yle ei sitten löytänyt koko Suomesta kuin transleidin haastateltavaksi lähityöstä:

Koodari Aava Riuttamäki, 41, on jo toisen kerran tilanteessa, jossa häntä vaaditaan aikaisempaa useammin lähitöihin. 

https://yle.fi/a/74-20248864 

Aava. Joopa joo.

"Kukaan ei tuputa transsuja yhtään missään yhtään kenellekään!"

Vierailija kirjoitti:

Yle ei sitten löytänyt koko Suomesta kuin transleidin haastateltavaksi lähityöstä:

Koodari Aava Riuttamäki, 41, on jo toisen kerran tilanteessa, jossa häntä vaaditaan aikaisempaa useammin lähitöihin. 

https://yle.fi/a/74-20248864 

Aava. Joopa joo.

"Kukaan ei tuputa transsuja yhtään missään yhtään kenellekään!"

Ylellähän on tästä ihan ohjeistukset olemassa, että jutuissa pitää olla tietty määrä diversiteettiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut tekemisissä joidenkin transmiesten (lue: transvestiittien) kanssa, ja olen pannut merkille yhden tyypillisen piirteen. Usein aloitettuaan transvaiheensa, muuttuvat todella perversseiksi ja tunkevat seksuaalisia juttuja ja "vitsejä" joka väliin. En tiedä, onko taustalla hormonit, joita oletettavasti vetävät yms., vai kokevatko tuossa tilanteessa jotenkin saaneensa oikeutuksen ja immuniteetin avoimesti pervoilla ilman filtteriä. Ehkä kokevat, että kun on jo annettu niin paljon siimaa, eli ylipäätään siedetty transmieheksi ryhtymistä, voivat entisestään lisätä perverssiyttään. Ottavat koko käden, kun pikkurilli on annettu. 

 

Transmiehethän usein rohkaistuvat esimerkiksi menemään naisten vessoihin ahdistelemaan naisia, kun kokevat nyt saaneensa jonkinlaisen immuniteetin. Toki taustalla on ylipäätään mielenterveysongelma ja vakava parafilia, joten ilmankos, mutta silti olen huomannut, että tuo tila jotenkin voimaannuttaa näitä transvestiittejä ryhtymään hyvin avoimen perversseiksi. Todella raskasta seuraa, jota minun on osin pakko sietää toistaiseksi opintojeni/työni takia. Olen toki myös tavannut miespuolisia transvestiittejä, jotka eivät tuputa kaikkialla parafiliaansa, mutta silti heidänkään henkinen tilansa on kaikkea muuta kuin hyvä. 

Sinulla on käsitteet aivan pielessä. Transvestiitti kokee biologisen sukupuolensa oikeaksi, mutta haluaa (välillä) pukeutua vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin. Transnainen on biologinen mies, transmies on biologinen nainen.

En vain välitä näistä termeistä. Mies on aina mies, koki mielenvikaisessa päässään sitten muuta tai ei. Minulle ns. transmies on mies, joka harhaisesti luulee olevansa nainen, eli on vielä pidemmälle viety transvestiitti. Jos kutsuisin tuollaista miestä "transnaiseksi", ikään kuin validoisin heidän harhojaan naisena olemisesta. Sellaiseen en ryhdy. Ehkä parempi vain käyttää sanaa "transvestiitti" käsittämään kaikki ne erilaiset muodot, joissa mies esittää naista, uskoi oikeasti päässään sitten olevansa nainen tai ei.

Olen melko varma, että jos sanoisit tuon jossain muualla ei-anonyymisti, se olisi kiihottamista kansaryhmää vastaan. On se nytkin, mutta ei tätä av-sontaa kukaan valvo.

Voi kamalaa! Apua! Kertoo kaiken oleellisen trans uilun valheellisuudesta, että keskitysleirittämisen tms. uhalla pitää ylläpitää tuota narratiivia.