Lue keskustelun säännöt.
Ateistit on paniikissa. Nooan arkki on 100% vahvistettu, kun tiedemiehet ovat tehneet valtavan löydön
29.09.2026 |
Kommentit (987)
"Tigris ja Eufrat tulvii usein ja se on elinehto maanviljelylle ja vedensaannille muutenkin. Varsinkin muinaisina aikoina. Tulvivat joet eivät ole erikoisia.
Tietenkään se ei ole voinut olla globaali vaikka Raamattu niin väittääkin. "
Raamatussa myös väitetään Paavalin suulla kristinuskoa saarnatun hänen aikanaan koko maailmassa. Ei nykyajan kristityt tähän usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei näytä kasvojaan. Puhuu kyllä."
Kyllä hän tulee ihan heidän luokseen ja on heidän kanssaan. Esim, Mooses 1:22 "Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo"
Ei ole sama kuin että näytti kasvonsa. Sen voi mieltää monella tapaa, miten Jumala vaimon Aatamille toi. Onhan Jumala puhunut palavassa pensaassakin näyttämättä kasvojaan.
Oliko sillä huppu päässä Jaakobin kanssa painiessa? Valehteliko Mooses, kun sanoi kohdanneensa Jumalan kasvoista kasvoihin?
Vierailija kirjoitti:
"Tigris ja Eufrat tulvii usein ja se on elinehto maanviljelylle ja vedensaannille muutenkin. Varsinkin muinaisina aikoina. Tulvivat joet eivät ole erikoisia.
Tietenkään se ei ole voinut olla globaali vaikka Raamattu niin väittääkin. "
Raamatussa myös väitetään Paavalin suulla kristinuskoa saarnatun hänen aikanaan koko maailmassa. Ei nykyajan kristityt tähän usko.
Raamatussa on muitakin perättömiä väitteitä mm Herodeksen lasten surma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"En edelleenkään kinastele kosmologisista asioista."
Ymmärrän koska se on niin murskaavaan Raamatun kannalta.
"Mitä tulee Egyptiin, en tiedä, miksi höpötät viljaruukuista. Mikä on näiden relevanssi?"
Se kuvaa sitä millä tarkkuudella siellä kirjattiin jo silloin asioita. On siis lupa odottaa että myös merkittävät historialliset asiat on huomioitu.
" Egyptissä asui tuolloin miljoonia ihmisiä. Israelilaisia oli noin 5000 paon aikaan, ennen tätä vielä vähemmän, kuten Raamattu itse ilmoittaa. Miten ihmeessä luulet noin pienen populaation näkyvän yhtään missään?"
Unohdat nyt kaikki muut Egyptin orjuuteen liittyvät asiat. Jumala lähetti Faaraolle peräti 10 eri vitsausta orjuuden aikaan ja joilla oli dramaattisia seurauksia. Mm. kolmen päivän pimeys, kaikkien esikoislasten kuolema, Niilin värjäytyminen punaiseksi, kaikkien egyptiläisten tuotantoeläinten kuolema jne.
Miten nämä kaikki olisivat jääneet kirjaamatta?
Heh. Egyptin pitkässä historiassa on monia aukkoja. Emme edes usein tiedä, kuka oli faarao kulloinkin tai miten pitkä tämän valtakausi oli. Se, että on yksittäisiä tarkkoja viljaruukkujamääriä siellä täällä kirjattuna ylös, ei tarkoita yhtään mitään. Vai väitätkö tosiaan, että kaikki muinaisen Egyptin tekstit ovat muka säilyneet meille? Todennäköisesti 99.9% kaikesta kirjoitetusta on tuhoutunut. Minä juuri selitin sinulle, miksi egyptiläiset eivät välttämättä olisi kirjoittaneet seikkaperäisesti kaikista kohtaamistaan nöyryytyksistä Hyksos-analogiaa käyttäen. Menikö perille? Mutta kuten sanoin, ainakin Manetho muisteli tapahtumia katkeruudella yli tuhat vuotta sitten.
Pitäisiköhän sen sinun opiskella lisää siitä toisesta Egyptin välikaudesta. Ja ihan ylipäätään Egyptistä. Ja oli miten oli, pelkkä varhaisdynastian olemassaolo kumoaa tulvan ajankohda.
Mitä haluaisit minun tutkivan lisää? Kiinnostaisi toki kuulla. Olen muinaisen Lähi-idän, mukaan lukien Egyptin, historiaan erikoistunut tutkijatohtori. Uskon tuntevani aihepiirin jo aika hyvin. Miten varhaisdynastian olemassaolo kumoaa tulvan ajankohdan? Varhaisdynastia alkoi noin vuonna 3150 eKr., kun taas tulva tapahtui Raamatun mukaan muutama sata vuotta aiemmin.
Varhaisin Raamatussa oleva tapahtuma, jonka pystyy ajoittamaan varmasti vuoden tai parin tarkkuudella on Jerusalemin valtaus vuonna 597 eKr.
Jos Vanhan Testamentin aikajanan kiinnittää Jerusalemin tuhoon, niin vedenpaisumus tapahtui noin vuonna 2500 eKr. Eli keskellä Egyptin Vanhaa Valtakuntaa ja karkeasti ottaen samaan aikaan, kun suurimpia pyramideja rakennettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Arkeologisia kohteita jatkuvasti tutkitaan tarkemmin ja arvioidaan uusiksi. Asia ei ole siis lainkaan loppuun käsitelty. Tiedän tämän itse arkeologina ja historiantutkijana. "
Montako vuosikymmentä kestää sen tutkiminen että onko tuo voinut olla joskus puusta rakennettu valtava laiva?
"Uteliaisuudesta tosin, kun kerran väität, että Raamattu on "todistettavasti lukemattomissa asioissa väärässä", annatko yhdenkin esimerkin tästä? Kiinnostaisi kuulla."
Raamatun tarina maailmankaikkeuden synnystä ei vastaa lainkaan sitä mitä tiedämme maailmankaikkeuden synnystä. Raamatun kuvaus maasta, taivaankannesta ja muista taivaankappalaeista ei vastaa lainkaan todellisuutta. Luomiskertomus ei vastaa lainkaan sitä mitä tiedämme elämän kehittymisestä ja lajien ilmestymisen järjestyksestä. Aatamin ja Eevan väittäminen ihmislajin aluksi ei vastaa ollenkaan sitä mitä tiedämmme ihmislajin synnystä. Monet VT:n tapahtumat ovat ilmeisen keksittyjä kuten valitun kansa orjuus Egyptissä.
Sitten on monia loogisia ristiriitoja kuten vaikka että kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaiken ennalta näkevä Jumala kuitenkin katuu monia asioita ja tuhoaa moneen kertaa luomuksiaan koska ei ole niihin tyytyväinen.
Vastaan sivusta ennen kuin poistun.
Raamattu ei ole tarkoitettu tieteen opiskeluun eikä se ole sen tarkoituskaan.
Raamattu on olemassa siksi, että siinä on ilmoitettu Jumalan pelastussuunnitelma koko ihmiskunnalle.
Jumala olisi kyllä salamannopeasti kirjoittanut meille kaikki tieteelliset oppikirjat.
Se ei ollut välttämätöntä ihmisen sielun pelastamiseksi.
Hän jätti ihmisen tutkittavaksi oman luomistyönsä.
Miksi tuota "luomistyötä" tutkittaessa ei ole todettu missään vaiheessa tarvetta koko jumalan olettamiselle, vaan kaikelle on löytynyt looginen selitys?
En usko että ihminen kestäisi jos hän näkisi Jumalan.
Uskon pikemminkin, että ihminen kuolisi silmänräpäyksessä. Hän ei kestäisi ääretöntä kirkkautta eikä absoluuttista rakkautta ja totuutta.
.
Minulle riittää todistusisaineistoksi koko luomakunta. En syntynyt uskonnolliseen kotiin. Kun tarkastelin luontoa, pidin itsestäänselvänä, että Jumala on olemassa.
Kukaan ihminen ei ikinä olisi keksinyt yhtä nerokasta kokonaisuutta. Sen on tehnyt yliluonnollinen äly sekä maailmankaikkeuden suurin taiteilija.
Tässä onkin hienosti kuvattu uskishihhulien ajatusmaailma: Että ihmisen käsityskyky jotenkin asettaisi ylärajan maailmankaikkeuden synnyn tai eliölajien kehittymisen selittämiselle.
Mikä on liian isoa, liian pientä tai liian monimutkaista tämän hetken ihmisen aivokapasiteetin ja tähänastisen ihmiskunnan kumuloituneen tieteellisen tiedon tulkittavaksi, on pakko olla Jumalan luomistyötä.
Pakkohan se on olla luojan älykästä suunnittelua, kun minä itse en tajua miten se on tehty. Ihminenhän on luojakunnan kruunu, johan se sanotaan Raamatussakin.
Haaste sinulle:
Veistä patsas ihmisestä tai eläimestä.
Puhalla siihen henki.
Jos onnistut, ihan varmasti ryhdyn punnitsemaan uudelleen sitä, onko Jumala olemassa.
.
Muista kertoa tulokset julkisesti. Ilmoita mediassa että päästään kaikki näkemään.
:D
"Puhalla siihen henki". Jos tällä tasolla liikkuu ajatuksen riento, on turha selittää mitään sellaista, mikä kuuluu vaikkapa peruskoulun biologian tai maantiedon oppimäärään.
Nojaa. Minulla oli kerrankin biologia jopa 10. Maantieto taisi olla koko ajan jotain 9. En ollut ns. pinko. Kyllä nyt jokaiselle ihmiselle edellå mainitut kouluaineet ovat helppoja.
.
Tähän se aina lopulta tökkää
Voit tehdä kuvapatsaan, mutta et saa sitä henkiin. Sun pitäis jo osata. Ihmiskunta on jo tarpeeksi "viisas "ainakin omasta mielestään. Eivät ole päässeet vasta kuin robotteihin. Se ei ole mikään saavutus
Olkiukko. Ihmiskunta ei omasta mielestään ole niin viisas, että saisi kuvapatsaan henkiin. Mistä olet sellaisen käsityksen saanut? Ihminen ei väitä muutenkaan luoneensa maapalloa tai maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Raamattu näyttää mikä on meidän tilamme. Olemme kaikki läpeensä turmeltuneita."
Miksi sitten Jumala Raamatussa käyttäytyy ihan kuten hänkin olisi?
En ole niin viisas että tietäisin.
Minun on turha käydä oikeutta Jumalan kanssa saati määräillä Häntä. Jään varmasti toiseksi.
Fundamentalistit vääristävät nykyaikaista kristinuskoa ja ovat eniten syyllisiä kristinuskon maineen laskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Fundamentalistit vääristävät nykyaikaista kristinuskoa ja ovat eniten syyllisiä kristinuskon maineen laskuun.
Katseet voi kääntää Yhdysvaltoihin tältä osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Arkeologisia kohteita jatkuvasti tutkitaan tarkemmin ja arvioidaan uusiksi. Asia ei ole siis lainkaan loppuun käsitelty. Tiedän tämän itse arkeologina ja historiantutkijana. "
Montako vuosikymmentä kestää sen tutkiminen että onko tuo voinut olla joskus puusta rakennettu valtava laiva?
"Uteliaisuudesta tosin, kun kerran väität, että Raamattu on "todistettavasti lukemattomissa asioissa väärässä", annatko yhdenkin esimerkin tästä? Kiinnostaisi kuulla."
Raamatun tarina maailmankaikkeuden synnystä ei vastaa lainkaan sitä mitä tiedämme maailmankaikkeuden synnystä. Raamatun kuvaus maasta, taivaankannesta ja muista taivaankappalaeista ei vastaa lainkaan todellisuutta. Luomiskertomus ei vastaa lainkaan sitä mitä tiedämme elämän kehittymisestä ja lajien ilmestymisen järjestyksestä. Aatamin ja Eevan väittäminen ihmislajin aluksi ei vastaa ollenkaan sitä mitä tiedämmme ihmislajin synnystä. Monet VT:n tapahtumat ovat ilmeisen keksittyjä kuten valitun kansa orjuus Egyptissä.
Sitten on monia loogisia ristiriitoja kuten vaikka että kaikkivaltias, kaikkitietävä ja kaiken ennalta näkevä Jumala kuitenkin katuu monia asioita ja tuhoaa moneen kertaa luomuksiaan koska ei ole niihin tyytyväinen.
Vastaan sivusta ennen kuin poistun.
Raamattu ei ole tarkoitettu tieteen opiskeluun eikä se ole sen tarkoituskaan.
Raamattu on olemassa siksi, että siinä on ilmoitettu Jumalan pelastussuunnitelma koko ihmiskunnalle.
Jumala olisi kyllä salamannopeasti kirjoittanut meille kaikki tieteelliset oppikirjat.
Se ei ollut välttämätöntä ihmisen sielun pelastamiseksi.
Hän jätti ihmisen tutkittavaksi oman luomistyönsä.
Miksi tuota "luomistyötä" tutkittaessa ei ole todettu missään vaiheessa tarvetta koko jumalan olettamiselle, vaan kaikelle on löytynyt looginen selitys?
En usko että ihminen kestäisi jos hän näkisi Jumalan.
Uskon pikemminkin, että ihminen kuolisi silmänräpäyksessä. Hän ei kestäisi ääretöntä kirkkautta eikä absoluuttista rakkautta ja totuutta.
.
Minulle riittää todistusisaineistoksi koko luomakunta. En syntynyt uskonnolliseen kotiin. Kun tarkastelin luontoa, pidin itsestäänselvänä, että Jumala on olemassa.
Kukaan ihminen ei ikinä olisi keksinyt yhtä nerokasta kokonaisuutta. Sen on tehnyt yliluonnollinen äly sekä maailmankaikkeuden suurin taiteilija.
Tässä onkin hienosti kuvattu uskishihhulien ajatusmaailma: Että ihmisen käsityskyky jotenkin asettaisi ylärajan maailmankaikkeuden synnyn tai eliölajien kehittymisen selittämiselle.
Mikä on liian isoa, liian pientä tai liian monimutkaista tämän hetken ihmisen aivokapasiteetin ja tähänastisen ihmiskunnan kumuloituneen tieteellisen tiedon tulkittavaksi, on pakko olla Jumalan luomistyötä.
Pakkohan se on olla luojan älykästä suunnittelua, kun minä itse en tajua miten se on tehty. Ihminenhän on luojakunnan kruunu, johan se sanotaan Raamatussakin.
Haaste sinulle:
Veistä patsas ihmisestä tai eläimestä.
Puhalla siihen henki.
Jos onnistut, ihan varmasti ryhdyn punnitsemaan uudelleen sitä, onko Jumala olemassa.
.
Muista kertoa tulokset julkisesti. Ilmoita mediassa että päästään kaikki näkemään.
:D
"Puhalla siihen henki". Jos tällä tasolla liikkuu ajatuksen riento, on turha selittää mitään sellaista, mikä kuuluu vaikkapa peruskoulun biologian tai maantiedon oppimäärään.
Nojaa. Minulla oli kerrankin biologia jopa 10. Maantieto taisi olla koko ajan jotain 9. En ollut ns. pinko. Kyllä nyt jokaiselle ihmiselle edellå mainitut kouluaineet ovat helppoja.
.
Tähän se aina lopulta tökkää
Voit tehdä kuvapatsaan, mutta et saa sitä henkiin. Sun pitäis jo osata. Ihmiskunta on jo tarpeeksi "viisas "ainakin omasta mielestään. Eivät ole päässeet vasta kuin robotteihin. Se ei ole mikään saavutus
Olkiukko. Ihmiskunta ei omasta mielestään ole niin viisas, että saisi kuvapatsaan henkiin. Mistä olet sellaisen käsityksen saanut? Ihminen ei väitä muutenkaan luoneensa maapalloa tai maailmaa.
Kuten jo sanoin: tähän se tökkää.
Siinä vaiheessa kun ihminen kykenee antamaan hengen kuvapatsaalle, ryhdyn pohtimaan asiaa uudelleen.
Kaikkihan sen tietää, että tuohon se aina tökkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Minun on turha käydä oikeutta Jumalan kanssa saati määräillä Häntä. Jään varmasti toiseksi."
Sinun moraali on todennäköisesti parempi kuin Vanhan Testamentin jumalan. Tuskinpa määräisi kansanmurhaa? Kristinuskosta on ollut myös Markionismin haara, joka hylkää Vanhan Testamentin.
Vedenpaisumus tapahtui n 12 000 vuotta sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Nyt pääsemme teologiaan. Luomakunnan ylle tuli kirous ihmisen perisynnin vuoksi.
Tosin ei luomakunnan itsensä tahdosta. Vain ihminen valitsi pahan."
Arkeologia ja historia ei tunne mennyttä kulta-aikaa. Ihmisapinan historia on pitkä historia botteja, jossain kohtaa niihin laitettiin sielu. "Syntiinlankeemuksen" voi tulkita sielun muutoksi henkimaailmasta aineelliseen materiaan. Kristityt valtiot ovat historiassa sotineet kuten muutkin valtiot.
Luulenpa, että mennyt kulta - aika, paratiisi ei kestänyt kuin hetken. Mistä tuon tietää, vaikka päivän/muutaman vuorokauden sen jälkeen, kun ihminen astui kuvioihin.
Kyllä se on jo nähty mikä ihminen on.
"Fundamentalistit vääristävät nykyaikaista kristinuskoa ja ovat eniten syyllisiä kristinuskon maineen laskuun."
"Katseet voi kääntää Yhdysvaltoihin tältä osalta."
Se vaikutus näkyy suomenkin herätysliikkeissä. Sinänsä hyvä, että kouluttamattomia vankeja yritetään sivistää, mutta usein heitä manipuloidaan poliittisesti äärioikealle palvelemaan kapitalisteja eikä jumalaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vedenpaisumus tapahtui n 12 000 vuotta sitten."
Olitko silloin paikalla vai mistä tiedät?
"Luulenpa, että mennyt kulta - aika, paratiisi ei kestänyt kuin hetken. Mistä tuon tietää, vaikka päivän/muutaman vuorokauden sen jälkeen, kun ihminen astui kuvioihin.
Kyllä se on jo nähty mikä ihminen on."
On helppoa sylkeä suustaan luulotietoa kuten sinä. Arkeologia ei tarjoa mitään todisteita kulta-ajasta. Ei ihan jokainen ihminen ole niin surkea ja saastainen kuin ehkä sinun lähipiirisi.
Vierailija kirjoitti:
"En usko että ihminen kestäisi jos hän näkisi Jumalan.
Uskon pikemminkin, että ihminen kuolisi silmänräpäyksessä. Hän ei kestäisi ääretöntä kirkkautta eikä absoluuttista rakkautta ja totuutta."
Miksi ihminen ei kestäisi? Ihminen ei pysyisi siinä maapallon olosuhteissa.
Intuitioni sanoo, että ihminen ei kestäisi. Kåytä sinäkin intuitiotasi.
Älä lyö mitään lukkoon, vaan pohdi enemmän. No ainakaan minä en kestäisi jos näkisin Jumalan. Ehkä sinä kestäisit.
On kyllä vilkkaan mielikuvituksen tuote koko Nooan arkin tarina... Tosi paljon sontaa ja kusta siellä olisi ollut ja petoeläimet syöneet muut elukat.
"Luulenpa, että mennyt kulta - aika, paratiisi ei kestänyt kuin hetken."
Mitä painoarvoa koko ikänsä arkeologiaa tutkineilla on sinun luulosi ja intuitiosi rinnalla? Olet ylpeä, tästä raamattu varoittaa.
"No ainakaan minä en kestäisi jos näkisin Jumalan."
Mitä pelkäät? Eikö kristinnusko jumala ole armollinen ja hyvä?
Nyt jossain google laulaa kun yritetään etsiä sopivia "todisteita" arkille.