Lue keskustelun säännöt.
Miksi meidän yhteiskunnassamme ei tunnusteta julkisesti, että kunnon palkkatöitä ei enää ikinä ole läheskään kaikille?
Kommentit (66)
Mitä työssäkäyviltä on leikattu, en ole huomannut ? Alv nousi, no, se oli tasapuolinen korotus kaikille, hyvä niin, mutta ei se ollut leikkaus. Ei kai työttömät ennenkään ole pitäneet kotimaista kulutusta pystyssä ? Suomen kilpailukyky on murentunut hiljalleen alkaen 2008, kun uutta Nokiaa ei syntynytkään, mutta elettiin sen huumassa. Ilman kilpailukykyä ei ole vientiä eikä työpaikkojakaan, mutta kukaan ei sitä halua tunnustaa, töitä ei vain ole kaikille tällä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly on melko uusi asia, eikä mikään puolue ole sitä vielä huomioinut ohjelmiinsa. Lähivuosina niin on pakko tehdä, ja sitten kuulemme erilaisia teorioita työn järjestämiseksi.
Onkin jännittävää nähdä, mitä esim. Kokoomus tulee tekemään. Tekoäly tulee jättämään työttömäksi paljon juuri heidän äänestäjiään, eikä nykyinen työttömien syyllistäminen siten enää ole viisasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Miksi työnantaja sitten ei maksa kunnon palkkaa?
Kohta vastaat yrittäjiltä perittävän verotuksen olevan liian korkeaa, joten vastaa sitten, millä rahoilla työnantajille kustannetaan osaava työvoima tai millä rahoilla yrittäjille elintärkeä infra pidetään kunnossa?
Verotuksella pidetään huolta, että tulevaisuudessakin on osaavaa työvoimaa, toimivaa infraa ja yrittäjän palveluille asiakkaita. Tätä ei kapitalisti ymmärrä.Määrittele kunnon palkka? Palkat pitäisi määritellä kaikille samoiksi ja ketään ei pidä palkita hyvästä suorituksesta, kun se on pois jolta kulta toiselta?
Suurin osa ihmisistä ei voi ymmärtää, että joku toinen voi olla tuhat- tai jopa kymmentuhatkertaisesti toista tuottavampi.
Koska äänestämme oikeistoa ei yhteiskunta voi kehittyä yli suurien yritysten välittömän hyödyn. Äänestäkää fiksummin, niin asioita voitaisiin ratkaista.
Maahanmuuttajia pelkäämällä, hurmoksella ja pomojen nöyristelyllä, tänne on tultu ja täällä pysytään.
Seuraavan kymmenen vuoden aikana tulee lopettamaan kymmeniä tuhansia yrittäjiä ja ja sitä myötä yrittäjyydestä syntyvät työpaikat sekä verotulot niin ikään tulevat vähenemään.
Vahingonilo on iloa puhtaimmillaan.
- exit tehnyt yrittäjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä työssäkäyviltä on leikattu, en ole huomannut ? Alv nousi, no, se oli tasapuolinen korotus kaikille, hyvä niin, mutta ei se ollut leikkaus. Ei kai työttömät ennenkään ole pitäneet kotimaista kulutusta pystyssä ? Suomen kilpailukyky on murentunut hiljalleen alkaen 2008, kun uutta Nokiaa ei syntynytkään, mutta elettiin sen huumassa. Ilman kilpailukykyä ei ole vientiä eikä työpaikkojakaan, mutta kukaan ei sitä halua tunnustaa, töitä ei vain ole kaikille tällä hetkellä.
Ahne ja avuton keskiluokka ei edes tajua, että juuri he saavat eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Miksi työnantaja sitten ei maksa kunnon palkkaa?
Kohta vastaat yrittäjiltä perittävän verotuksen olevan liian korkeaa, joten vastaa sitten, millä rahoilla työnantajille kustannetaan osaava työvoima tai millä rahoilla yrittäjille elintärkeä infra pidetään kunnossa?
Verotuksella pidetään huolta, että tulevaisuudessakin on osaavaa työvoimaa, toimivaa infraa ja yrittäjän palveluille asiakkaita. Tätä ei kapitalisti ymmärrä.
Työnantajahan maksaa kunnon palkkaa. Se kunnon palkka vaan ei päädy sille työntekijälle kun sosialisti ottaa välistä.
Katsopa tätä:
- Työnantajan kokonaiskustannus: 4 915,49 €
- Työnantajan sivukulut (vakuutukset ja maksut): -815,49 €
- Työntekijän bruttopalkka: 4 100,00 €
- Työntekijän pakolliset vakuutusmaksut: -371,87 €
- Ennakonpidätys (Valtion- ja kunnallisvero): -881,50 €
- Käteen jäävä nettopalkka: 2 846,63 €
- Välilliset verot kulutuksessa (ALV 25,5 %): -578,40 €
- Lopullinen työntekijän ostovoima: 2 268,23 €
Kun työnantaja sijoittaa työntekijään 4 915,49 euroa, työntekijä saa siitä itselleen puhtaana verottomana ostovoimana 2 268,23 euroa. Niin sanottu kokonaisverokiila (kaikki valtion ja vakuutusyhtiöiden välistä vetämät maksut) on tällä tulotasolla 53,86 % työnantajan käyttämästä rahasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ratkaisu on Poismuutto.
Tekoälyn ja automaation uhkaa pitää paeta aika kauas.
Vierailija kirjoitti:
Koska äänestämme oikeistoa ei yhteiskunta voi kehittyä yli suurien yritysten välittömän hyödyn. Äänestäkää fiksummin, niin asioita voitaisiin ratkaista.
Maahanmuuttajia pelkäämällä, hurmoksella ja pomojen nöyristelyllä, tänne on tultu ja täällä pysytään.
Kun tarkastellaan puolueita aatteiden ja esitysten kautta, huomataan, että erot ovat marginaalisia. Kaikille eduskuntapuolueille on tärkeää väkimäärältään suuri julkinen sektori, vahva virkamiesvalta ja valtion keskeinen rooli ihmisen elämän ohjaamisessa. Oikeiston puuttuminen puoluekartalta on yhtä kuin oikeistolaisesti ajattelevien puuttuminen äänestyskopista.
Suomessa julkinen sektori, media, politiikka, tutkimus ja koululaitos muodostavat yhden laajan hyvä veli -verkoston. Seuraavien vaalien tulos kertoo minulle siitä että miten paljon Suomessa kaikilla valtion tukitoimilla eläviä. Kaikki verovaroilla töissä olevat ja muut tukien saajat voivat määrällään ratkaista kaikki vaalit, ikiliikkuja on luotu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Oikeistolainen ei käsitä, että on saanut aikaan 11 000 konkurssia sillä, että on lopettanut kulutuksen leikkaamalla kansalta rahat pois.
Minkä takia juuri ne on tyhmimpiä, joiden pitäisi muka olla talouden asiantuntijoita, eli oikeisto?
Sosialismi on jo terminaalivaiheessa, jos kulutus on kiinni valtion tuista.
Lopulta kyllä myönnetään, se ottaa vain aikansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly on melko uusi asia, eikä mikään puolue ole sitä vielä huomioinut ohjelmiinsa. Lähivuosina niin on pakko tehdä, ja sitten kuulemme erilaisia teorioita työn järjestämiseksi.
Onkin jännittävää nähdä, mitä esim. Kokoomus tulee tekemään. Tekoäly tulee jättämään työttömäksi paljon juuri heidän äänestäjiään, eikä nykyinen työttömien syyllistäminen siten enää ole viisasta.
Nykyään ääni Kokoomukselle voi yhtä hyvin mennä äärivasemmistolle, koska julkisesta sektorista on tullut palkkajohtaja jo 2000-luvun alusta. Tämän takia merkittävä osa Kokoomuksen johtopoliitikoista (ennen poliittista uraa) ja heidän verkostoistaan työllistyy julkisella tai kolmannella sektorilla, jonka olemassaolo perustuu tulonsiirtoihin ja valtion kasvuun.
Tulevaisuudessa töiden määrä tulee vähenemään tekoälyn ja robotiikan ansiosta. Yhä harvempi ihminen saa töitä ja raha valuu yhä enemmän super rikkaiden taskuun. Siksi maailmalla on keskustelua tekoälyn ja miljonäärien verotuksesta.
Tällä hetkellä yhä useampi työntekijä tekee myös useamman ihmisen työt. Tarvetta olisi useammalle työntekijälle, mutta yksi hoitaa kahden tai kolmen ihmisen edestä hommia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Miksi työnantaja sitten ei maksa kunnon palkkaa?
Kohta vastaat yrittäjiltä perittävän verotuksen olevan liian korkeaa, joten vastaa sitten, millä rahoilla työnantajille kustannetaan osaava työvoima tai millä rahoilla yrittäjille elintärkeä infra pidetään kunnossa?
Verotuksella pidetään huolta, että tulevaisuudessakin on osaavaa työvoimaa, toimivaa infraa ja yrittäjän palveluille asiakkaita. Tätä ei kapitalisti ymmärrä.Työnantajahan maksaa kunnon palkkaa. Se kunnon palkka vaan ei päädy sille työntekijälle kun sosialisti ottaa välistä.
Katsopa tätä:
- Työnantajan kokonaiskustannus: 4 915,49 €
- Työnantajan sivukulut (vakuutukset ja maksut): -815,49 €
- Työntekijän bruttopalkka: 4 100,00 €
- Työntekijän pakolliset vakuutusmaksut: -371,87 €
- Ennakonpidätys (Valtion- ja kunnallisvero): -881,50 €
- Käteen jäävä nettopalkka: 2 846,63 €
- Välilliset verot kulutuksessa (ALV 25,5 %): -578,40 €
- Lopullinen työntekijän ostovoima: 2 268,23 €Kun työnantaja sijoittaa työntekijään 4 915,49 euroa, työntekijä saa siitä itselleen puhtaana verottomana ostovoimana 2 268,23 euroa. Niin sanottu kokonaisverokiila (kaikki valtion ja vakuutusyhtiöiden välistä vetämät maksut) on tällä tulotasolla 53,86 % työnantajan käyttämästä rahasta.
Laskelman paikkansapitävyys edellyttäisi, että nettopalkka kokonaisuudessaan menisi kulutukseen kalleimman alv-prosentin mukaan. Näinhän ei tietenkään ole, sillä hyvin suuri osuus kulutuksesta menee ruokaan, jonka alv on alempi. Myös asumiseen menee leijonanosa ja se jakaantuu vastikkeeseen/lainanlyhennykseen/vuokraan vaihtelevasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska äänestämme oikeistoa ei yhteiskunta voi kehittyä yli suurien yritysten välittömän hyödyn. Äänestäkää fiksummin, niin asioita voitaisiin ratkaista.
Maahanmuuttajia pelkäämällä, hurmoksella ja pomojen nöyristelyllä, tänne on tultu ja täällä pysytään.Kun tarkastellaan puolueita aatteiden ja esitysten kautta, huomataan, että erot ovat marginaalisia. Kaikille eduskuntapuolueille on tärkeää väkimäärältään suuri julkinen sektori, vahva virkamiesvalta ja valtion keskeinen rooli ihmisen elämän ohjaamisessa. Oikeiston puuttuminen puoluekartalta on yhtä kuin oikeistolaisesti ajattelevien puuttuminen äänestyskopista.
Suomessa julkinen sektori, media, politiikka, tutkimus ja koululaitos muodostavat yhden laajan hyvä veli -verkoston. Seuraavien vaalien tulos kertoo minulle siitä että miten paljon Suomessa kaikilla valtion tukitoimilla eläviä. Kaikki verovaroilla töissä olevat ja muut tukien saajat voivat määrällään ratkaista kaikki vaalit, ikiliikkuja on luotu.
Kyse on pehmeästä narratiivipropagandasta, jota Suomessa tuotetaan jatkuvasti. Aikanaan nauroimme Italian televisiolle, jonka viihteellisyys piti ihmiset passiivisina. Suomessa sama tehdään vakavuuden, asiantuntijuuden ja moraalisen ylemmyyden nimissä.
Lopputuloksena meidät palkitaan vuosittain. Maailman paras medialukutaito, vähiten korruptoitunut maa, onnellisin kansa. Samalla olemme myös yksi maailman virkamiesuskoisimmista kansoista. Erona Italiaan on vain se, että heillä on Meloni, meillä 200 puhuvaa päätä. Kun tällaista ajattelun muokkausta on harjoitettu vuosikymmeniä, muutos ei ole vain vaikeaa. Se on rakenteellisesti lähes mahdotonta. Kun kaikki hyväksyvät saman perusmallin ja koko systeemi puolustaa itseään vilpittömän vakaumuksen voimalla ja muutosta ei tapahdu. Suomi ei romahda äkisti. Vaan se näivettyy hitaasti, siististi ja hallitusti.
Suomen kriisi on vastavoiman puute.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekoäly on melko uusi asia, eikä mikään puolue ole sitä vielä huomioinut ohjelmiinsa. Lähivuosina niin on pakko tehdä, ja sitten kuulemme erilaisia teorioita työn järjestämiseksi.
Onkin jännittävää nähdä, mitä esim. Kokoomus tulee tekemään. Tekoäly tulee jättämään työttömäksi paljon juuri heidän äänestäjiään, eikä nykyinen työttömien syyllistäminen siten enää ole viisasta.
Nykyään ääni Kokoomukselle voi yhtä hyvin mennä äärivasemmistolle, koska julkisesta sektorista on tullut palkkajohtaja jo 2000-luvun alusta. Tämän takia merkittävä osa Kokoomuksen johtopoliitikoista (ennen poliittista uraa) ja heidän verkostoistaan työllistyy julkisella tai kolmannella sektorilla, jonka olemassaolo perustuu tulonsiirtoihin ja valtion kasvuun.
Talouden osalta yksikään eduskuntapuolue ei tosissaan aja julkisen sektorin pienentämistä. Suomalainen talouskuri tarkoittaa aina vain tulojen ja menojen tasapainottamista, ei koskaan sitä, että julkisia menoja karsittaisiin reippaasti. Kokoomuksenkin vaaliohjelmissa sanotaan, että talouden pitää olla vahva, jotta on yhteistä kakkua, mistä jakaa.
Suomessa äärioikeistokortti lävähtää pöytään ennen kuin ehtii sanoa markkinatalous. Ei yllätä. Kun populaatio on näin väkevästi pakkaantunut vasempaan laitaan, luonnollisesti kaikki yli puolenvälin näyttävät olevan ääressä. Todellinen oikeisto ärähtäisi välittömästi ja huomauttaisi, että Suomessa sekä tulo- että varallisuuserot ovat mikroskooppisen pienet.
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Makatko kapitalisti sitten omasta pussista kersoille päivähoidon, peruskoulun ja toisen asteen eli vähintään 15 vuotta? Entä täysinääräisesti sairaanhoidon? Leikkaus kaikkine hoitoineen voi olla useampi kymppitonni. Jätetään tiet auraamatta ja suolaamatta jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnon palkkatöitä olisi tässä yhteiskunnassa kaikille jos vain palkkatöistä jäisi niihin päässeille ihmisille jotain kouraan.
Tämä sosialistinen meininki että palkkatyöläisen palkasta otetaan puolet (tai enemmän) pois ja jaetaan muille on se juurisyy miksi kaikille ei ole palkkatöitä. Jos palkkatyöläisillä olisi rahaa mitä kuluttaa, niin hehän kuluttaisivat ja mahdollistaisivat ne palkkatyöt joita ei nykyään ole.
Mutta tätä sosialisti ei käsitä.
Miksi työnantaja sitten ei maksa kunnon palkkaa?
Kohta vastaat yrittäjiltä perittävän verotuksen olevan liian korkeaa, joten vastaa sitten, millä rahoilla työnantajille kustannetaan osaava työvoima tai millä rahoilla yrittäjille elintärkeä infra pidetään kunnossa?
Verotuksella pidetään huolta, että tulevaisuudessakin on osaavaa työvoimaa, toimivaa infraa ja yrittäjän palveluille asiakkaita. Tätä ei kapitalisti ymmärrä.Työnantajahan maksaa kunnon palkkaa. Se kunnon palkka vaan ei päädy sille työntekijälle kun sosialisti ottaa välistä.
Katsopa tätä:
- Työnantajan kokonaiskustannus: 4 915,49 €
- Työnantajan sivukulut (vakuutukset ja maksut): -815,49 €
- Työntekijän bruttopalkka: 4 100,00 €
- Työntekijän pakolliset vakuutusmaksut: -371,87 €
- Ennakonpidätys (Valtion- ja kunnallisvero): -881,50 €
- Käteen jäävä nettopalkka: 2 846,63 €
- Välilliset verot kulutuksessa (ALV 25,5 %): -578,40 €
- Lopullinen työntekijän ostovoima: 2 268,23 €Kun työnantaja sijoittaa työntekijään 4 915,49 euroa, työntekijä saa siitä itselleen puhtaana verottomana ostovoimana 2 268,23 euroa. Niin sanottu kokonaisverokiila (kaikki valtion ja vakuutusyhtiöiden välistä vetämät maksut) on tällä tulotasolla 53,86 % työnantajan käyttämästä rahasta.
Laskelman paikkansapitävyys edellyttäisi, että nettopalkka kokonaisuudessaan menisi kulutukseen kalleimman alv-prosentin mukaan. Näinhän ei tietenkään ole, sillä hyvin suuri osuus kulutuksesta menee ruokaan, jonka alv on alempi. Myös asumiseen menee leijonanosa ja se jakaantuu vastikkeeseen/lainanlyhennykseen/vuokraan vaihtelevasti.
Pienemmän ALV:n huomioiminen muuttaa laskelmaa ehkä 50€ euron edestä.
Se että kansalainen käyttää rahansa asuntoon ei myöskään muuta sitä sosialistin välistä vetoa työnantajan maksamasta palkasta. Tai ehkä siltä osin että sosialisti pyörittää sitä vuokrakasarmia ja ottaa siitä käteenjäävästäkin vielä vuokran verran pois.
Tässä vähän laajemmalla otoksella tuo sosialistin osuus prosentteina.
Bruttotulot (vuosi) / Kokonaisverokiila
10 000 € / 40,9 %
30 000 € / 50,0 %
50 000 € / 57,5 %
70 000 € / 61,7 %
90 000 € / 64,8 %
110 000 € / 67,0 %
130 000 € / 69,0 %
150 000 € / 70,8 %
No, miksi sitten ulkkarit työllistyvät Suomessa, vaikka työlainsäädännön pitäisi olla sama?! Niitä on lukuisilla aloilla, joissa työvoiman hyväksikäyttö on sääntö. Nämä vievät laillisesti yrittäviltä keinot ja suomalaisilta työt. Tämä käy hyvin kokoomukselle ja persuille. Valvontaa pois ja omavalvonta eli haista paska valvonta tilalle. Ei satsata verovaltaan ja veroratsioihin. Suomi on oikeasti jo banaanivaltio ja villi länsi. Laillisuus on pintaa täydellisesti.
Määrittele kunnon palkka? Palkat pitäisi määritellä kaikille samoiksi ja ketään ei pidä palkita hyvästä suorituksesta, kun se on pois jolta kulta toiselta?