Julkisessa terveydenhuollossa saattaa olla psykiatrin vastaanottokäynnillä mukana hoitaja. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja yleensä vastaa siitä potilaan hoidosta. Lääkäri tekee lääkemääräykset, lausunnot ja laatii hoitosuunnitelmaa. Potilas asioi pääasiassa hoitajan kanssa eikä yleensä edes voi suoraan kontaktoida lääkäriä vaan kaikki tapahtuu hoitajan kautta. On aika oleellista että hoitaja tietää tarkkaan mitä siellä lääkäritapaamisessa on keskusteltu ja sovittu. 

Mitä asioitavaa potilaalla on jonkun hoitajan kanssa? Lääkäri päättää lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta.  Lääkärillä on oikeus määrätä  lääkkeitä.

 

Hoito voi olla esimerkiksi lääkehoitoa ja psykoterapiaa. Hoitaja ei lähtökohtaisesti ole psykoterapeutti. Miksi potilaan pitäisi asioida lääkärin ja psykoterapeutin lisäksi hoitajan vastaanotolla, ja miksi lääkärin tapaamisessa olisi hoitaja eikä psykoterapeutti?

Psykiatreista on huutava pula ja julkisella on mielenterveyspotilaita valtavasti. Ei lääkäri teitä ehdi jatkuvasti tapaamaan. Tapaatte hoitajaa ja sillä selvä. Jos on jotain tarvetta, niin hoitaja voi kysyä lääkäriltä. 

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tiedä?

Kyllä tietää. Johonkin Terveystaloon harvemmin mennään vaikkapa tarkkailulähetteellä sisään avoimen psykoottisena. Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja yleensä vastaa siitä potilaan hoidosta. Lääkäri tekee lääkemääräykset, lausunnot ja laatii hoitosuunnitelmaa. Potilas asioi pääasiassa hoitajan kanssa eikä yleensä edes voi suoraan kontaktoida lääkäriä vaan kaikki tapahtuu hoitajan kautta. On aika oleellista että hoitaja tietää tarkkaan mitä siellä lääkäritapaamisessa on keskusteltu ja sovittu. 

Mitä asioitavaa potilaalla on jonkun hoitajan kanssa? Lääkäri päättää lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta.  Lääkärillä on oikeus määrätä  lääkkeitä.

 

Hoito voi olla esimerkiksi lääkehoitoa ja psykoterapiaa. Hoitaja ei lähtökohtaisesti ole psykoterapeutti. Miksi potilaan pitäisi asioida lääkärin ja psykoterapeutin lisäksi hoitajan vastaanotolla, ja miksi lääkärin tapaamisessa olisi hoitaja eikä psykoterapeutti?

Psykiatreista on huutava pula ja julkisella on mielenterveyspotilaita valtavasti. Ei lääkäri teitä ehdi jatkuvasti tapaamaan. Tapaatte hoitajaa ja sillä selvä. Jos on jotain tarvetta, niin hoitaja voi kysyä lääkäriltä. 

Miksi pitäisi tavata hoitajaa? Esimerkki: tarvitset lääkereseptin. Lääkäri ei ehdi tavata sinua, joten tapaat hoitajaa. Lääkereseptiä et saa, sillä tapaamasi hoitaja ei voi lain mukaan määrätä lääkkeitä. Mikä oli tapaamisen tarkoitus? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja yleensä vastaa siitä potilaan hoidosta. Lääkäri tekee lääkemääräykset, lausunnot ja laatii hoitosuunnitelmaa. Potilas asioi pääasiassa hoitajan kanssa eikä yleensä edes voi suoraan kontaktoida lääkäriä vaan kaikki tapahtuu hoitajan kautta. On aika oleellista että hoitaja tietää tarkkaan mitä siellä lääkäritapaamisessa on keskusteltu ja sovittu. 

Mitä asioitavaa potilaalla on jonkun hoitajan kanssa? Lääkäri päättää lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta.  Lääkärillä on oikeus määrätä  lääkkeitä.

 

Hoito voi olla esimerkiksi lääkehoitoa ja psykoterapiaa. Hoitaja ei lähtökohtaisesti ole psykoterapeutti. Miksi potilaan pitäisi asioida lääkärin ja psykoterapeutin lisäksi hoitajan vastaanotolla, ja miksi lääkärin tapaamisessa olisi hoitaja eikä psykoterapeutti?

Psykiatreista on huutava pula ja julkisella on mielenterveyspotilaita valtavasti. Ei lääkäri teitä ehdi jatkuvasti tapaamaan. Tapaatte hoitajaa ja sillä selvä. Jos on jotain tarvetta, niin hoitaja voi kysyä lääkäriltä. 

Miksi pitäisi tavata hoitajaa? Esimerkki: tarvitset lääkereseptin. Lääkäri ei ehdi tavata sinua, joten tapaat hoitajaa. Lääkereseptiä et saa, sillä tapaamasi hoitaja ei voi lain mukaan määrätä lääkkeitä. Mikä oli tapaamisen tarkoitus? 

Lääkemuutokset tekee lääkäri. Lääkärille pääset vain hoitajan kautta. Kuulumisiin ei lääkärin aika riitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tiedä?

Kyllä tietää. Johonkin Terveystaloon harvemmin mennään vaikkapa tarkkailulähetteellä sisään avoimen psykoottisena. Psyk.sh.

Puhut tilanteesta, jossa terveyskeskuksessa työskentelevä virkasuhteinen lääkäri on laatinut potilaasta tarkkailulähetteen ja lähettänyt potilaan tutkittavaksi sairaalaan. Tarkkailuun ottaminen edellyttää, että henkilön tarkkailuun ottavassa sairaalassa työskentelevä virkasuhteinen lääkäri katsoo, että tahdosta riippumattomaan hoitoon määräämisen edellytykset ovat todennäköisesti olemassa. Mihin siinä hoitajaa tarvitaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja yleensä vastaa siitä potilaan hoidosta. Lääkäri tekee lääkemääräykset, lausunnot ja laatii hoitosuunnitelmaa. Potilas asioi pääasiassa hoitajan kanssa eikä yleensä edes voi suoraan kontaktoida lääkäriä vaan kaikki tapahtuu hoitajan kautta. On aika oleellista että hoitaja tietää tarkkaan mitä siellä lääkäritapaamisessa on keskusteltu ja sovittu. 

Mitä asioitavaa potilaalla on jonkun hoitajan kanssa? Lääkäri päättää lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta.  Lääkärillä on oikeus määrätä  lääkkeitä.

 

Hoito voi olla esimerkiksi lääkehoitoa ja psykoterapiaa. Hoitaja ei lähtökohtaisesti ole psykoterapeutti. Miksi potilaan pitäisi asioida lääkärin ja psykoterapeutin lisäksi hoitajan vastaanotolla, ja miksi lääkärin tapaamisessa olisi hoitaja eikä psykoterapeutti?

Hoitaja toteuttaa lääkehoidon seurantaa ja muuta sen sellaista. Antaako vaikkapa lääkitys vastetta, tuleeko ekstrapyramidaalioireita tai muita haittavaikutuksia jne. Psyk.sh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat tekee kirjaukset jälkikäteen ettei lääkärin aika mene siihen. Lisäksi voi olla että jatkotapaamiset ovat vain hoitajan kanssa ja lääkäriä tavataan vain jos on tarvetta muuttaa lääkitystä tai asettaa jokin diagnoosi.

Tekoäly tekee kirjaukset nykyään

No ei tee.

Onhan se nyt ihan selvä. Kaksi vastaan yksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei tiedä?

Kyllä tietää. Johonkin Terveystaloon harvemmin mennään vaikkapa tarkkailulähetteellä sisään avoimen psykoottisena. Psyk.sh.

Puhut tilanteesta, jossa terveyskeskuksessa työskentelevä virkasuhteinen lääkäri on laatinut potilaasta tarkkailulähetteen ja lähettänyt potilaan tutkittavaksi sairaalaan. Tarkkailuun ottaminen edellyttää, että henkilön tarkkailuun ottavassa sairaalassa työskentelevä virkasuhteinen lääkäri katsoo, että tahdosta riippumattomaan hoitoon määräämisen edellytykset ovat todennäköisesti olemassa. Mihin siinä hoitajaa tarvitaan?

Mikäli potilas on avoimen aggressiivinen, niin harvemmin lääkäri tilaa muita lääkäreitä toteuttamaan mielenterveyslain nojaisia pakkokeinoja. Eivät laita potilasta esim. lepareihin kuin antamalla määräyksen. Hoitajat toteuttavat. Psyk.sh.

Kahdelle on paljon paljon vaikeampi puhua vaikeista asioista kuin yhdelle.

Vierailija kirjoitti:

Kahdelle on paljon paljon vaikeampi puhua vaikeista asioista kuin yhdelle.

Ja juuri tämän takia se hoitaja, jolle ootilas on ehkä jo kertonut niitä vaikeita juttuja, on mukana vastaanotolla välittämässä tiedon potilaan luvalla lyhyesti lääkärille, eikä potilas joudu käymään kaikkea sitä läpi uudestaan yksityiskohtaisesti lääkärin kanssa jota ei ole koskaan aiemmin tavannut, jonka kanssa ei voi ensi viikolla jatkaa, ja jolla ei välttämättä ole aikaa pitää riittävästi tilaa aiheen nostattamille tunteille.

Ei pitäisi. Hoitaja kuulustelee asiakkailta ikävät kysymykset ja psykiatri leikkii hyvistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahdelle on paljon paljon vaikeampi puhua vaikeista asioista kuin yhdelle.

Ja juuri tämän takia se hoitaja, jolle ootilas on ehkä jo kertonut niitä vaikeita juttuja, on mukana vastaanotolla välittämässä tiedon potilaan luvalla lyhyesti lääkärille, eikä potilas joudu käymään kaikkea sitä läpi uudestaan yksityiskohtaisesti lääkärin kanssa jota ei ole koskaan aiemmin tavannut, jonka kanssa ei voi ensi viikolla jatkaa, ja jolla ei välttämättä ole aikaa pitää riittävästi tilaa aiheen nostattamille tunteille.

Itse vastaanotolla hoitaja vaan ei puhu juuri mitään. Ei hän jaa potilaan läsnäollessa juuri mitään eikä osallistu keskusteluun. Kuuntelee mitä keskustellaan muttei osallistu itse sen kummemmin. Miksi parin virkkeen takia hoitaja voi irrottaa tunnin aikataulustaan? Eikö olisi tehokkaampaa että hoitaja laittaa vaikka viestillä lääkärille asioita ja ottaa sen sijaan itse vastaan potilaita?

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat tekee kirjaukset jälkikäteen ettei lääkärin aika mene siihen. Lisäksi voi olla että jatkotapaamiset ovat vain hoitajan kanssa ja lääkäriä tavataan vain jos on tarvetta muuttaa lääkitystä tai asettaa jokin diagnoosi.

Minulla hoitaja ei tällaisissa tapauksissa tee kirjausta kahta sanaa enempää. Hoitoneuvottelu x.x. Varsinainen teksti näiden kahden tapaamisesta tulee lääkäriltä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahdelle on paljon paljon vaikeampi puhua vaikeista asioista kuin yhdelle.

Ja juuri tämän takia se hoitaja, jolle ootilas on ehkä jo kertonut niitä vaikeita juttuja, on mukana vastaanotolla välittämässä tiedon potilaan luvalla lyhyesti lääkärille, eikä potilas joudu käymään kaikkea sitä läpi uudestaan yksityiskohtaisesti lääkärin kanssa jota ei ole koskaan aiemmin tavannut, jonka kanssa ei voi ensi viikolla jatkaa, ja jolla ei välttämättä ole aikaa pitää riittävästi tilaa aiheen nostattamille tunteille.

Itse vastaanotolla hoitaja vaan ei puhu juuri mitään. Ei hän jaa potilaan läsnäollessa juuri mitään eikä osallistu keskusteluun. Kuuntelee mitä keskustellaan muttei osallistu itse sen kummemmin. Miksi parin virkkeen takia hoitaja voi irrottaa tunnin aikataulustaan? Eikö olisi tehokkaampaa että hoitaja laittaa vaikka viestillä lääkärille asioita ja ottaa sen sijaan itse vastaan potilaita?

Itsellä ei kyllä ole minkäänlaista kokemusta tuollaisesta. Tai on silloin kun opiskelija tai kandi on osallistunut luvallani vastaanotolle. 

Yleensä lääkäri on yksin. Hoitajan läsnäololle kuitenkin aina ollut peruste, eikä hoitaja ole niilläkään tapaamisilla tuppisuuna. 

Ehkä sä olet itse nikn kiero päästäsi että lääkäri ei uskalla toimia itsekseen. Eivät koe niinkään fyysisen väkivallan uhkaa vaa sitä että puhut "asiat" pyörryyksiin joko vastaanotolla ja/tai jälkikäteen. 

Harvemmin ovat kylläkään noin kiinnostuneita potilaasta edes julkisella puolella että viitsisivät nähdä vaivaa edes tuollaisen asian takia. 

Helpommalla pääsee kun antaa mennä  "liukuhihnalla" niin kuin monesti menee muidenkin potilaiden kohdalla

Vierailija kirjoitti:

Hoitaja yleensä vastaa siitä potilaan hoidosta. Lääkäri tekee lääkemääräykset, lausunnot ja laatii hoitosuunnitelmaa. Potilas asioi pääasiassa hoitajan kanssa eikä yleensä edes voi suoraan kontaktoida lääkäriä vaan kaikki tapahtuu hoitajan kautta. On aika oleellista että hoitaja tietää tarkkaan mitä siellä lääkäritapaamisessa on keskusteltu ja sovittu. 

Potilaskertomuksessa on tarkkaan se mistä on sovittu. Miksei hoitaja voi lukea sieltä ja käyttää sen sijaan enemmän aikaa omaan potilastyöhönsä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahdelle on paljon paljon vaikeampi puhua vaikeista asioista kuin yhdelle.

Ja juuri tämän takia se hoitaja, jolle ootilas on ehkä jo kertonut niitä vaikeita juttuja, on mukana vastaanotolla välittämässä tiedon potilaan luvalla lyhyesti lääkärille, eikä potilas joudu käymään kaikkea sitä läpi uudestaan yksityiskohtaisesti lääkärin kanssa jota ei ole koskaan aiemmin tavannut, jonka kanssa ei voi ensi viikolla jatkaa, ja jolla ei välttämättä ole aikaa pitää riittävästi tilaa aiheen nostattamille tunteille.

Itse vastaanotolla hoitaja vaan ei puhu juuri mitään. Ei hän jaa potilaan läsnäollessa juuri mitään eikä osallistu keskusteluun. Kuuntelee mitä keskustellaan muttei osallistu itse sen kummemmin. Miksi parin virkkeen takia hoitaja voi irrottaa tunnin aikataulustaan? Eikö olisi tehokkaampaa että hoitaja laittaa vaikka viestillä lääkärille asioita ja ottaa sen sijaan itse vastaan potilaita?

Itsellä ei kyllä ole minkäänlaista kokemusta tuollaisesta. Tai on silloin kun opiskelija tai kandi on osallistunut luvallani vastaanotolle. 

 

Yleensä lääkäri on yksin. Hoitajan läsnäololle kuitenkin aina ollut peruste, eikä hoitaja ole niilläkään tapaamisilla tuppisuuna. 

Ehkä sä olet itse nikn kiero päästäsi että lääkäri ei uskalla toimia itsekseen. Eivät koe niinkään fyysisen väkivallan uhkaa vaa sitä että puhut "asiat" pyörryyksiin joko vastaanotolla ja/tai jälkikäteen. 

 

Harvemmin ovat kylläkään noin kiinnostuneita potilaasta edes julkisella puolella että viitsisivät nähdä vaivaa edes tuollaisen asian takia. 

 

Helpommalla pääsee kun antaa mennä  "liukuhihnalla" niin kuin monesti menee muidenkin potilaiden kohdalla

Eihän kirjauksia voi vääristellä? Siellä on se mistä on puhuttu. 

Ei sulla olisi parempia argumentteja kuin henkilökohtaisuuksiin meneminen?

Olin työkkärissä  viime vuonna niin sinne tuli huoneeseen psykiatri ja joku psykologi. Ne yritti haastatella minua ja saada jotain lisätietoja.. Kysyin mitä tietoja mitä tietoja niillä on muka minusta. Sanoivat että koska olen pitkäaikaistyötön niin minulla on masennusta ja alkoholismia. Huusin että mistä vitusta te sen keksitte ja millä todisteilla. En ole masentunut enkä ole alkoholisti sanoin enkä ole juonut aikoihin. Sitten kysyin mistä te olette sellaisia tietoja saaneet mutta se ei halunnut vastata. Kysyin siltä työkkärin akalta mistä sellaisia valeita on tullut ja sanoin että teen rikosilmoituksen teistä ja hankin tietojenluovutus sopimukset jotta pääsen työkkärin tietokonetta tutkimaan mitä siellä minusta tietoja on. Sain sitten asianajaja avustajan joka tutki asiaa ja minusta oli kaikenlaista paskaa kirjoitettu ja työkkärin akka niitä oli kirjoitellut. Kuulemma minulla oli alkoholi ongelma jo vuonna 2005 koska olin ollut työkokeilussa No ei varmana ollut. 2005 pelasin aika tiuhaan salibandya ja olin raitis. En tiedä milloin juttu on oikeudessa mutta vaadin korvauksia.

Vierailija kirjoitti:

Se toimii joskus tulkkina lääkärin ja potilaan välilllä. Niin monta kielipuolta ulkomaalaista psykitria alalla, että välissä on pakko olla kantasuomalainen hoitsu tulkkaamassa potilaan tuntoja sille lääkärille. Tähän on menty, koska ala ei kiinnosta nuoria lääkäriopiskelijoita.

Lääkäreitä ei kouluteta tarpeeksi. Sen takia lääkäreistä on pulaa joka alalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat tekee kirjaukset jälkikäteen ettei lääkärin aika mene siihen. Lisäksi voi olla että jatkotapaamiset ovat vain hoitajan kanssa ja lääkäriä tavataan vain jos on tarvetta muuttaa lääkitystä tai asettaa jokin diagnoosi.

Minulla hoitaja ei tällaisissa tapauksissa tee kirjausta kahta sanaa enempää. Hoitoneuvottelu x.x. Varsinainen teksti näiden kahden tapaamisesta tulee lääkäriltä. 

Se on lääkärin tapaaminen, tietenkin lääkäri kirjaa, vaikka muita siellä olisikin paikalla. Hoitaja kirjaa hoitajan vetämät tapaamiset.