HS: Saako lapsi harrastaa, jos ei pysty olemaan ryhmässä?

Vierailija kirjoitti:

Hyvä jos lasten harrastuksissa edes joskus vaaditaan käytöstapoja.

Oma lapseni kieltäytyi menemästä uimakouluun sen jälkeen kun toinen lapsi painoi hänen päätään veden alle uimakoulun aikana. Kyseinen lapsi teki sitä muillekin. Yllättäen vaan painoi toisen lapsen pään veden alle.

Kun siitä mainitsi uimakoulun ohjaajille, vastaisivat he, että myös tällä vilkkaalla lapsella on oikeus osallistua. Se olikin siis vain vilkkautta että painaa toisen päätä veden alle. Itse näin siinä vaaratilanteen.

Tuota kuulee nykyään muuten paljon: "Kaikilla on oikeus osallistua." Mutta onko, ja miksi olisi? Kaikilla on oikeus tietenkin varhaiskasvatukseen ja opetukseen, mutta miksi kaikilla olisi oikeus uimakouluun? No, käytännössä varmaan siksi, että seurat ja firmat tarvitsevat kaikkien rahat. Mutta ei se mikään oikeus ole olla joka paikassa, jos satuttaa muita eikä noudata sääntöjä. Lasten olisi ihan hyvä oppia se.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laittakaa ne lapsenne kuriin. On käsittämätöntä, kuinka hemmetin nössöjä te olette. Tapana on komentaa. Ja jos ei osaa olla ihmisiksi siltikään, sitten ei mennä sinne harrastukseen pilaamaan toisten päivää. Uskomaton itsekyyttä ajatella, että minulla ja lapsellani on oikeus pilata 20 muun ihmisen huvit, koska me voimme ja me haluamme. Ennen oli tapana hävetä, jos lapsi ei osaa käyttäytyä...

Uskomatonta itsekkyyttä ajatella, että ne 20 muuta olisi jotenkin täydellistä ja että heidän käytökseen ei ikinä pitäisi muka mitenkään puuttua. Totuus on, että te vaan annatte helpommin anteeksi niille 20 muulle silloin kun he tekee jotakin väärin, koska osaavat seisoa rivissä. Mitään muuta eroa ei juurikan ole ja reflektio kyky puuttuu näköjään kokonaan kun on aina joku vilkas lapsi ketä syyttää niin ei tarvitse miettiä mitä on itse tehnyt väärin. 

Kai vilkaskin lapsi osaa seisoa rivissä? Jos ei, niin on aika harjoitella. Tuskin siinä nyt montaa minuuttia edes tarvitsee olla. Koulun alkaessa viimeistään täytyy tämäkin taito olla opittuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että lapsi ei käy jossain tietyssä harrastuksessa pilaamassa sitä harrastusta muilta ei tarkoita sitä, että hän on ulkopuolella ja yksin kotiin jätetty. Maailma on täynnä tekemistä, ja vanhempi etsii lapselleen sopivat puuhat myös muita kunnioittaen.

Miksi näillä muilla ei ole kykyä mennä itseensä vaan kuvittelevat olevansa täydellisiä? Kyllä se on ulkopuolelle jättämistä vaikka sinä kuinka yrität tosiasioita kiistää jotta näyttäisitte viattomalta mitä ette ole. 

No mutta kun sillä huonolla käytöksellä on seurauksensa. Niin se vaan maailmassa menee. Kun tuo harrastustoimintaa on VAPAAEHTOISTA. Jos et sinne sopeudu, et vaan harrasta. Se ei selvästikään ole silloin häirikön laji tai hänelle sopivaa toimintaa. Ja kun mikään pakko ei ole harrastaa, ei myöskään millään seuralla ole velvollisuutta venyä muiden kustannuksella tarjoamaan häirikölle harrastusmahdollisuutta. Tollo vanhemmat vain on opetettu siihen, että sillä omalla häirikkölapsella on joka paikassa pelkkiä oikeuksia ja muilla aina velvollisuus sietää. Vapaaehtoisuuteen perustuvassa toiminnassa nyt kuitenkaan ei ole. Seura voi valita "asiakkaansa".

Ei ole kaikille seurausta huonosta käytöksestä. Esim vittuilijat ja piilovittulijat eivät joudu harrastuksista ulkopuolelle eikä heille tulee mitään seurauksia siitä että puhuvat pahaa seläntakana muiden lapsista ja haukkuvat jonkun toista lasta riesaksi itseään kehuen ja itsekkäästi omaa egoaan kohottaen toista morkkaamalla. Miksi tuollaisesta kiusaamisesta kuten toisen lasta riesaksi nimittelevälle ei tule seurauksia? Ei tuo ole hyvää käytöstä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laittakaa ne lapsenne kuriin. On käsittämätöntä, kuinka hemmetin nössöjä te olette. Tapana on komentaa. Ja jos ei osaa olla ihmisiksi siltikään, sitten ei mennä sinne harrastukseen pilaamaan toisten päivää. Uskomaton itsekyyttä ajatella, että minulla ja lapsellani on oikeus pilata 20 muun ihmisen huvit, koska me voimme ja me haluamme. Ennen oli tapana hävetä, jos lapsi ei osaa käyttäytyä...

Uskomatonta itsekkyyttä ajatella, että ne 20 muuta olisi jotenkin täydellistä ja että heidän käytökseen ei ikinä pitäisi muka mitenkään puuttua. Totuus on, että te vaan annatte helpommin anteeksi niille 20 muulle silloin kun he tekee jotakin väärin, koska osaavat seisoa rivissä. Mitään muuta eroa ei juurikan ole ja reflektio kyky puuttuu näköjään kokonaan kun on aina joku vilkas lapsi ketä syyttää niin ei tarvitse miettiä mitä on itse tehnyt väärin. 

Ottaa vissiin koville kun jossain laitetaan teidän perheelle rajat. Sopeutumattoman vanhemmilla on sentään vielä joku vastuu itselläänkin ja se on sopivan vapaa-ajan toiminnan järjestäminen ihan itse sille huonokäytöksiselle lapselle. Kyllä se on häirikkö perheineen, joka joustaa, ei muut maksavat perheet lapsineen. Vapaa-ajalla sentään vielä mennään enemmistön edun mukaan, vaikka kaikkialla muualla tunnutaan menevän häirikön edut edellä.

Vierailija kirjoitti:

Pianonsoitto tai muu musiikkiharrastus on hyvä tapa opetella rauhoittumista ja keskittymistä. Jos asuu kerrostalossa niin kannattaa hankkia sähköpiano jotta naapurien korvat säästyvät pahimmalta. Kun koulu alkaa on joka tapauksessa osattava istua hiljaa paikoillaan.

5-vuotiaan pitää saada kokeilla monenlaisia asioita. Jos hän on valmis harrastamaan, harrastuksen valitsee hän itse, ei vanhempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kokemus, vilkas lapseni jäi kaikesta ulkopuolelle. Hänellä on paljon energiaa, mutta suomi ehkä sitten haluaa mielummin hitaasti ja vähemmän tekeviä ihmisiä. Joten ollaan ehkä synnytty väärään valtioon ja oltaisiin oikeasti kuuluttu muualle. 

Tosi ymmärrettävää, että harmittaa. Mutta mitä sä sanoisit esimerkiksi minulle, joka yksinhuoltajana raavin jostain lapsen kalliit harrastusmaksut joka vuosi, ja sitten lapsen saama ohjaus jää tosi vähäiseksi, koska ryhmän vilkas vaatii opettajan huomion koko ajan? Vilkas lapsi juoksee, huutaa, ei kykene kuuntelemaan tai noudattamaan ohjeita, ja 14 muuta lasta katselevat, kun opettajalla kuluu jopa yli puolet tunnista siihen, että vilkas pystyy jotenkin olemaan.

Onko se sitten oikea paikka vilkkaalle lapselle? Onko se jokaisen harrastusryhmän tehtävä muuttua erityisryhmäksi, vai olisiko se vanhemman tehtävä koittaa etsiä itse lapselleen sellaista tekemistä, ettei se ole muilta pois?

Ilman muuta häiriköt hyvin matalalla kynnyksellä pois kaikista normaaleista harrastusryhmistä. Nyt jo ensin päiväkoti  sitten eskari ja lopulta 9 vuotta peruskoulua käydään näiden ehdoilla. Täysin kohtuullista, että edes harrastuksissa saa olla rauhassa. Jos ei osaa käytytyä, ei ole oikeutta harrastaa kyseisessä ryhmässä. Huonolla käytöksellä saa olla seurauksensa ja kaikkea ei tarvitse aina loputtomiin ymmärtää. Harrastaa voi muutenkin ja se on vanhemman velvollisuus järjestää. Ei valmentajan ja muiden lasten velvollisuus sietää.

Tuo oli musta niin hyvin sanottu, että lapsia vaaditaan aika paljon sopeutumaan kaikenlaiseen käytöshäiriöön aina päiväkodista koulun loppuun, ja edes harrastuksessa olisi kiva olla rauhassa.

Tämähän on vähän tulenarka aihe, koska mustavalkoinen keskustelu ei ole kovin hyödyllistä. Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja. Lisäksi on toki heikkoa vanhemmuutta ja siitä kumpuavaa käytöshäiriötä paljon, mutta sitäpä ei kukaan ulkopuolinen voi koskaan tietää, mikä kunkin perheen tilanne on, ja siksi tuomitseminen on turhaa.

Mutta onhan se myös ihan aidosti todella väärin, jos luokissa ei pysty opiskelemaan ja harrastuksissa ei pysty harrastamaan, kun kaikkien on aina sopeuduttava sen heikoimmalla toimintakyvyllä varustetun lapsen/nuoren toiminnantasoon.

Ja vilkkaus ja huono käytös ovat tietenkin eri asioita.

Kiinnittäisin huomion tähän: "Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja."

Ei kurittomille koskaan aiemminkaan ole tarjottu mitään tukea ja palveluita. Ehkä kehotettu vanhempia opettamaan lapselleen, miten pitää käyttäytyä.

Häiritseekö ketään muuta tämän toimittajan käytöstä ex-puolisoaan kohtaan taannoin Maikkarin ohjelmassa? Tämä nainen on pettänyt ja jättänyt suhteensa lastensa isään ja kaikesta päätellen (mm. toimittajan ammatti) saanut ex-miehensä suostuteltua kirjoittamaan hänen kanssaan kirjan heidän erostaan. Tuli todella, todella paha mieli miehen puolesta tuossa haastattelussa. Nainen dominoi täysillä. Nyt sitten Suomen tärkeimmässä lehdessä hänen on annettu julkaista minäminä-henkinen valitus, kun kirjassa tai ainakin haastatteluissa esille nostetun suur-uusioperheen nuorimmainen oireilee pahasti - oletettavasti juuri äitinsä pitkäaikaista käytöstä. On järkyttävää, että tuollaiselle annetaan palstatilaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kokemus, vilkas lapseni jäi kaikesta ulkopuolelle. Hänellä on paljon energiaa, mutta suomi ehkä sitten haluaa mielummin hitaasti ja vähemmän tekeviä ihmisiä. Joten ollaan ehkä synnytty väärään valtioon ja oltaisiin oikeasti kuuluttu muualle. 

Tosi ymmärrettävää, että harmittaa. Mutta mitä sä sanoisit esimerkiksi minulle, joka yksinhuoltajana raavin jostain lapsen kalliit harrastusmaksut joka vuosi, ja sitten lapsen saama ohjaus jää tosi vähäiseksi, koska ryhmän vilkas vaatii opettajan huomion koko ajan? Vilkas lapsi juoksee, huutaa, ei kykene kuuntelemaan tai noudattamaan ohjeita, ja 14 muuta lasta katselevat, kun opettajalla kuluu jopa yli puolet tunnista siihen, että vilkas pystyy jotenkin olemaan.

Onko se sitten oikea paikka vilkkaalle lapselle? Onko se jokaisen harrastusryhmän tehtävä muuttua erityisryhmäksi, vai olisiko se vanhemman tehtävä koittaa etsiä itse lapselleen sellaista tekemistä, ettei se ole muilta pois?

Ilman muuta häiriköt hyvin matalalla kynnyksellä pois kaikista normaaleista harrastusryhmistä. Nyt jo ensin päiväkoti  sitten eskari ja lopulta 9 vuotta peruskoulua käydään näiden ehdoilla. Täysin kohtuullista, että edes harrastuksissa saa olla rauhassa. Jos ei osaa käytytyä, ei ole oikeutta harrastaa kyseisessä ryhmässä. Huonolla käytöksellä saa olla seurauksensa ja kaikkea ei tarvitse aina loputtomiin ymmärtää. Harrastaa voi muutenkin ja se on vanhemman velvollisuus järjestää. Ei valmentajan ja muiden lasten velvollisuus sietää.

Tuo oli musta niin hyvin sanottu, että lapsia vaaditaan aika paljon sopeutumaan kaikenlaiseen käytöshäiriöön aina päiväkodista koulun loppuun, ja edes harrastuksessa olisi kiva olla rauhassa.

Tämähän on vähän tulenarka aihe, koska mustavalkoinen keskustelu ei ole kovin hyödyllistä. Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja. Lisäksi on toki heikkoa vanhemmuutta ja siitä kumpuavaa käytöshäiriötä paljon, mutta sitäpä ei kukaan ulkopuolinen voi koskaan tietää, mikä kunkin perheen tilanne on, ja siksi tuomitseminen on turhaa.

Mutta onhan se myös ihan aidosti todella väärin, jos luokissa ei pysty opiskelemaan ja harrastuksissa ei pysty harrastamaan, kun kaikkien on aina sopeuduttava sen heikoimmalla toimintakyvyllä varustetun lapsen/nuoren toiminnantasoon.

Ja vilkkaus ja huono käytös ovat tietenkin eri asioita.

Kun lapsi vaikkapa juoksee päättömänä pitkin kirjaston käytäviä ja repii kirjoja hyllystä, niin aika paljon on vanhempia jotka syyttävät tilanteesta sitä, että lapselle ei ole tarjolla tarpeeksi "tukea ja palveluita". Sen sijaan vanhemmalla ei tule mieleenkään, että esimerkiksi pitäisi kiinni siitä lapsestaan ja toruisi lasta.

Nämä me te ajattelijat on siitä huvittavia ihmisiä, että ne sitten sanoo, että jos sota syttyy niin ne haluaa  just nää vilkaat ihmiset sinne mukaan sotimaan kanssaan, että sitten yhtäkkiä kun on oma hyöty ja oma etu mielessä niin ollaankin valmiita ottamaan mukaan, mutta vain siinä tarkoituksessa että ne uhrataan ettei tarvi itseä. Olette aivan järkyttävän itsekkäitä kun kuvittelette, että noin voi toimia. Jos jättää jonkun ulkopuolelle harrastuksista niin ei tarvi kysellä perään sitten jos yhtäkkiä tarviikin sitä ihmistä johonkin. Ei se niin mene, että vain omaa ja oman sisäpiirin hyöytä tavoitellen tässä mennään. Sitten yhtäkkiä kaikkia tarvitaankin. Noloa teidän kannalta kun kuvittelette, että tässä ei nähdä manipulointia. Jos ei ole kaveri niin ei tarvitse olla sittenkään kun itse olette pulassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se, että lapsi ei käy jossain tietyssä harrastuksessa pilaamassa sitä harrastusta muilta ei tarkoita sitä, että hän on ulkopuolella ja yksin kotiin jätetty. Maailma on täynnä tekemistä, ja vanhempi etsii lapselleen sopivat puuhat myös muita kunnioittaen.

Miksi näillä muilla ei ole kykyä mennä itseensä vaan kuvittelevat olevansa täydellisiä? Kyllä se on ulkopuolelle jättämistä vaikka sinä kuinka yrität tosiasioita kiistää jotta näyttäisitte viattomalta mitä ette ole. 

Entä jos vain koittaisit uhriutumisen sijaan kasvattaa lapsesi?

Siitä olisi lapselle huomattava hyöty koulussa ja tulevassa elämässä

Sinne harrastukseen voi myös mennä mukaan ja auttaa omaa vilkasta lastaan osallistumaan siihen  harrastukseen.

Eihän siellä kukaan pysty harrastamaan, ei edes se vilkas lapsi, jos valmentajien koko aika menee sen vilkkaan perässä juoksemiseen.

Menin itse vetämään lasten harrastusryhmää koska tiesin että vilkas ja omaehtoinen lapseni ei siellä olisi muuten pärjännyt. 

Ehkä vähän karu mielipide mutta tuntuu siltä että "erityiskohtelua" vaativat vanhemmat ja "vilkkaat" lapset ovat usein samasta perheestä (?) Eli eivät jotenkin sopeudu ryhmätoimintaan ja osaa kunnioittaa yhteisiä sääntöjä vaan vievät liikaa tilaa sekä kentällä että kentän laidalla. Artikkelia en lukenut koska maksumuuri. 

Ajattelisin että jos rahaa riittää niin lapselle varmaan löytyy joku ei-ryhmämuotoinen harrastus. Lapsi voi olla myös ryhmäytymisessä hiukan ikätasoa jäljessä (täysin normaalina ja oikeutetusti) ja silloin taitoja voi harjoitella toisaalla. Esimerkkinä vuosien varrelta että eskariin tullessa lapsen "henkinen" ikä vaihtelee välillä 4 - 8 vuotta, tämän sanoi ihan pätevä ope aikanaan. Toinen ontuvampi vertaus on koirista: joku pentu voi olla valmis tokoon jo 6 kk ikäisenä, toinen 1,5 v ikäisenä, näillä sanoilla oma pentu lähetettiin kotiin "kypsymään ja kasvamaan".  

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on outo kulttuuri missä lapsella on pakko olla "harrastus" ja missä "harrastus" tarkoittaa ohjatusti toimivaa ryhmää. Minkäänlainen omatoimiharrastaminen esimerkiksi perhepiirissä ei ole lapselle hyväksyttyä.

Niinkö? Mun lasten luokilla noin puolet eivät käy ohjatussa harrastuksessa. Sitten yksi reppana, jonka vanhemmat ovat kovin kunnianhimoisia lapsensa puolesta, tällä on ihan joka ilta jotain. Myös viikonloppuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tosiaankaan jos ei kykene sopeutumaan muiden joukkoon ja vain häiritsee muiden lasten osallistumista harrastukseen ja tuhlaa vetäjän aikaa. 

Aika monikin joka kokee olevansa joukossa kylläkin itse etenee kyynärpää taktiikalla mutta osaa tehdä sen vain ovelammin, minun kanssa ei kannata alkaa esittää viatonta. Tuttavani vilkas lapsi jätettiin pois jalkapallo joukkueesta kun hän oli tehnyt liikaa maaleja. Oli joku kateellinen alkanut ulista lahjakkuudelle. Siinä todellinen syy miksi vilkkaista halutaan eroon, että tiettyjen ihmisten omat saisi loistaa jotka ei yllä sen vilkkaan tasolle. 

Sait paljon alapeukkuja, mutta totuus on, että etenkin urheilussa ja poikien keskuudessa ne vilkkaat ja huonot keskittyjät ovat usein nopeimpia ja taitavimpia, ja se on kova paikka joillekin vanhemmille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pianonsoitto tai muu musiikkiharrastus on hyvä tapa opetella rauhoittumista ja keskittymistä. Jos asuu kerrostalossa niin kannattaa hankkia sähköpiano jotta naapurien korvat säästyvät pahimmalta. Kun koulu alkaa on joka tapauksessa osattava istua hiljaa paikoillaan.

5-vuotiaan pitää saada kokeilla monenlaisia asioita. Jos hän on valmis harrastamaan, harrastuksen valitsee hän itse, ei vanhempi.

Ei tietenkään lapsi itse valitse harrastusta vaan valinta tehdään yhdessä. Vanhempi voi myös edellyttää lapselta asioita, vaikka lelujen siivoamista ja paikallaan istumista. Jos ei missään nimessä halua koskea instrumenttiin niin ei tietenkään tarvitse, usein lapset haluavat soittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kokemus, vilkas lapseni jäi kaikesta ulkopuolelle. Hänellä on paljon energiaa, mutta suomi ehkä sitten haluaa mielummin hitaasti ja vähemmän tekeviä ihmisiä. Joten ollaan ehkä synnytty väärään valtioon ja oltaisiin oikeasti kuuluttu muualle. 

Tosi ymmärrettävää, että harmittaa. Mutta mitä sä sanoisit esimerkiksi minulle, joka yksinhuoltajana raavin jostain lapsen kalliit harrastusmaksut joka vuosi, ja sitten lapsen saama ohjaus jää tosi vähäiseksi, koska ryhmän vilkas vaatii opettajan huomion koko ajan? Vilkas lapsi juoksee, huutaa, ei kykene kuuntelemaan tai noudattamaan ohjeita, ja 14 muuta lasta katselevat, kun opettajalla kuluu jopa yli puolet tunnista siihen, että vilkas pystyy jotenkin olemaan.

Onko se sitten oikea paikka vilkkaalle lapselle? Onko se jokaisen harrastusryhmän tehtävä muuttua erityisryhmäksi, vai olisiko se vanhemman tehtävä koittaa etsiä itse lapselleen sellaista tekemistä, ettei se ole muilta pois?

Ilman muuta häiriköt hyvin matalalla kynnyksellä pois kaikista normaaleista harrastusryhmistä. Nyt jo ensin päiväkoti  sitten eskari ja lopulta 9 vuotta peruskoulua käydään näiden ehdoilla. Täysin kohtuullista, että edes harrastuksissa saa olla rauhassa. Jos ei osaa käytytyä, ei ole oikeutta harrastaa kyseisessä ryhmässä. Huonolla käytöksellä saa olla seurauksensa ja kaikkea ei tarvitse aina loputtomiin ymmärtää. Harrastaa voi muutenkin ja se on vanhemman velvollisuus järjestää. Ei valmentajan ja muiden lasten velvollisuus sietää.

Tuo oli musta niin hyvin sanottu, että lapsia vaaditaan aika paljon sopeutumaan kaikenlaiseen käytöshäiriöön aina päiväkodista koulun loppuun, ja edes harrastuksessa olisi kiva olla rauhassa.

Tämähän on vähän tulenarka aihe, koska mustavalkoinen keskustelu ei ole kovin hyödyllistä. Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja. Lisäksi on toki heikkoa vanhemmuutta ja siitä kumpuavaa käytöshäiriötä paljon, mutta sitäpä ei kukaan ulkopuolinen voi koskaan tietää, mikä kunkin perheen tilanne on, ja siksi tuomitseminen on turhaa.

Mutta onhan se myös ihan aidosti todella väärin, jos luokissa ei pysty opiskelemaan ja harrastuksissa ei pysty harrastamaan, kun kaikkien on aina sopeuduttava sen heikoimmalla toimintakyvyllä varustetun lapsen/nuoren toiminnantasoon.

Ja vilkkaus ja huono käytös ovat tietenkin eri asioita.

Kiinnittäisin huomion tähän: "Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja."

Ei kurittomille koskaan aiemminkaan ole tarjottu mitään tukea ja palveluita. Ehkä kehotettu vanhempia opettamaan lapselleen, miten pitää käyttäytyä.

Oli ennen paremmin tukea, mm kotipalvelua ja perhetyötä saatavilla. Myös lastensuojelun ennaltaehkäisevä työ oli paremmin resursoitua. Erikoissairaanhoidon resurssit on myös nyt vedetty todella tiukalle, ja perheneuvolaa uhkaa lakkautus. MLl:n lastenhoito on lakkautettu ainakin pk-seudulla, ja kaikki järjestöt, joista on voinut tukea perhetilanteisiin saada (esim Pelastakaa lapset jne) ovat aivan henkitoreissaan.

Kyllä, ennen on ollut enemmän tukea.

Monelle näyttää ratkaisu olla, että erilainen lapsi suljetaan ryhmän ulkopuolelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä jos lasten harrastuksissa edes joskus vaaditaan käytöstapoja.

Oma lapseni kieltäytyi menemästä uimakouluun sen jälkeen kun toinen lapsi painoi hänen päätään veden alle uimakoulun aikana. Kyseinen lapsi teki sitä muillekin. Yllättäen vaan painoi toisen lapsen pään veden alle.

Kun siitä mainitsi uimakoulun ohjaajille, vastaisivat he, että myös tällä vilkkaalla lapsella on oikeus osallistua. Se olikin siis vain vilkkautta että painaa toisen päätä veden alle. Itse näin siinä vaaratilanteen.

Tuota kuulee nykyään muuten paljon: "Kaikilla on oikeus osallistua." Mutta onko, ja miksi olisi? Kaikilla on oikeus tietenkin varhaiskasvatukseen ja opetukseen, mutta miksi kaikilla olisi oikeus uimakouluun? No, käytännössä varmaan siksi, että seurat ja firmat tarvitsevat kaikkien rahat. Mutta ei se mikään oikeus ole olla joka paikassa, jos satuttaa muita eikä noudata sääntöjä. Lasten olisi ihan hyvä oppia se.

Koulu kyllä on kaikkien oikeus. Päivähoitoa sen sijaan ei ole mitenkään välttämätöntä ja tulisikin olla laki joka mahdollistaisi huonokäytöksisen lapsen erottamisen kunnallisesta päivähoidosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kokemus, vilkas lapseni jäi kaikesta ulkopuolelle. Hänellä on paljon energiaa, mutta suomi ehkä sitten haluaa mielummin hitaasti ja vähemmän tekeviä ihmisiä. Joten ollaan ehkä synnytty väärään valtioon ja oltaisiin oikeasti kuuluttu muualle. 

Tosi ymmärrettävää, että harmittaa. Mutta mitä sä sanoisit esimerkiksi minulle, joka yksinhuoltajana raavin jostain lapsen kalliit harrastusmaksut joka vuosi, ja sitten lapsen saama ohjaus jää tosi vähäiseksi, koska ryhmän vilkas vaatii opettajan huomion koko ajan? Vilkas lapsi juoksee, huutaa, ei kykene kuuntelemaan tai noudattamaan ohjeita, ja 14 muuta lasta katselevat, kun opettajalla kuluu jopa yli puolet tunnista siihen, että vilkas pystyy jotenkin olemaan.

Onko se sitten oikea paikka vilkkaalle lapselle? Onko se jokaisen harrastusryhmän tehtävä muuttua erityisryhmäksi, vai olisiko se vanhemman tehtävä koittaa etsiä itse lapselleen sellaista tekemistä, ettei se ole muilta pois?

Ilman muuta häiriköt hyvin matalalla kynnyksellä pois kaikista normaaleista harrastusryhmistä. Nyt jo ensin päiväkoti  sitten eskari ja lopulta 9 vuotta peruskoulua käydään näiden ehdoilla. Täysin kohtuullista, että edes harrastuksissa saa olla rauhassa. Jos ei osaa käytytyä, ei ole oikeutta harrastaa kyseisessä ryhmässä. Huonolla käytöksellä saa olla seurauksensa ja kaikkea ei tarvitse aina loputtomiin ymmärtää. Harrastaa voi muutenkin ja se on vanhemman velvollisuus järjestää. Ei valmentajan ja muiden lasten velvollisuus sietää.

Tuo oli musta niin hyvin sanottu, että lapsia vaaditaan aika paljon sopeutumaan kaikenlaiseen käytöshäiriöön aina päiväkodista koulun loppuun, ja edes harrastuksessa olisi kiva olla rauhassa.

Tämähän on vähän tulenarka aihe, koska mustavalkoinen keskustelu ei ole kovin hyödyllistä. Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja. Lisäksi on toki heikkoa vanhemmuutta ja siitä kumpuavaa käytöshäiriötä paljon, mutta sitäpä ei kukaan ulkopuolinen voi koskaan tietää, mikä kunkin perheen tilanne on, ja siksi tuomitseminen on turhaa.

Mutta onhan se myös ihan aidosti todella väärin, jos luokissa ei pysty opiskelemaan ja harrastuksissa ei pysty harrastamaan, kun kaikkien on aina sopeuduttava sen heikoimmalla toimintakyvyllä varustetun lapsen/nuoren toiminnantasoon.

Ja vilkkaus ja huono käytös ovat tietenkin eri asioita.

Kiinnittäisin huomion tähän: "Erityisen haastavien lasten vanhemmat ovat tosi kovilla, ja tuki ja palvelut ovat nykyään heikkoja."

Ei kurittomille koskaan aiemminkaan ole tarjottu mitään tukea ja palveluita. Ehkä kehotettu vanhempia opettamaan lapselleen, miten pitää käyttäytyä.

Oli ennen paremmin tukea, mm kotipalvelua ja perhetyötä saatavilla. Myös lastensuojelun ennaltaehkäisevä työ oli paremmin resursoitua. Erikoissairaanhoidon resurssit on myös nyt vedetty todella tiukalle, ja perheneuvolaa uhkaa lakkautus. MLl:n lastenhoito on lakkautettu ainakin pk-seudulla, ja kaikki järjestöt, joista on voinut tukea perhetilanteisiin saada (esim Pelastakaa lapset jne) ovat aivan henkitoreissaan.

Kyllä, ennen on ollut enemmän tukea.

Jatkan vielä tähän, että toki myös kasvatuskulttuuri on muuttunut, ja lapsilta suvaitaan sellaista käytöstä, joka vaikka 50 vuotta sitten ei olisi tullut kuuloonkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä jos lasten harrastuksissa edes joskus vaaditaan käytöstapoja.

Oma lapseni kieltäytyi menemästä uimakouluun sen jälkeen kun toinen lapsi painoi hänen päätään veden alle uimakoulun aikana. Kyseinen lapsi teki sitä muillekin. Yllättäen vaan painoi toisen lapsen pään veden alle.

Kun siitä mainitsi uimakoulun ohjaajille, vastaisivat he, että myös tällä vilkkaalla lapsella on oikeus osallistua. Se olikin siis vain vilkkautta että painaa toisen päätä veden alle. Itse näin siinä vaaratilanteen.

Tuota kuulee nykyään muuten paljon: "Kaikilla on oikeus osallistua." Mutta onko, ja miksi olisi? Kaikilla on oikeus tietenkin varhaiskasvatukseen ja opetukseen, mutta miksi kaikilla olisi oikeus uimakouluun? No, käytännössä varmaan siksi, että seurat ja firmat tarvitsevat kaikkien rahat. Mutta ei se mikään oikeus ole olla joka paikassa, jos satuttaa muita eikä noudata sääntöjä. Lasten olisi ihan hyvä oppia se.

Kyllä mä ottaisin pois lapseni hyvin äkkiä uimakoulusta, jos siellä ohjaaja katsoisi pois kun joku lumihiutale painaa muita lapsia veden alle.