Bill Gates uskoo jättityöttömyyden iskevän vuosikymmenen loppuun mennessä
Tekoäly korvaa paperinpyörittävät ja robotit korvaavat osan fyysistä töistä. Muun muassa rakennustyöntekijät ja siivoojat korvataan robotilla vuosikymmenen loppuun mennessä.
Kommentit (244)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se on.
Ei se sinänsä ole ongelma, että tekoäly ja robotit tekevät työt. Ongelma on, miten ne työn tuottamat voitot jaetaan. Meneekö ne vain muutaman firman omistajille.
Kokoomus Suomessa hehkuttaa, kuinka talous on alkanut taas kasvaa, vaikka työllisyydessä se ei vielä näy. Minä en usko, että se tulee näkymäänkään.
Talouskasvu näkyy aina viiveellä työllisyydessä kuten taantuman alettua kestää hetken ennen kuin työllisyys alkaa laskea. Perustaloustiedettä.
Mutta tosiaan tässä on juuri se ongelma, että mitäpä nuo miljardöörit myy, jos ei ole niitä työntekijöitä, joilla on riittävän iso palkka ostaakseen niitä tuotteita. Ja jos mennään pitkälle, alkaa anarkia ja sitten ne asuu siellä bunkkerissaan joidenkin robottien varjelemana? Loppujen lopuksi rikkaat omistajatkin tarvitsee ne, joilla on rahaa ostaa heidän firmojensa tuotteita ja sitä kautta tuottaa heille lisää varallisuutta.
Ei ne oikeastaan tarvi kuin pienet piirit joiden kesken pyörittää taloutta. Jos sitäkään. Raha ei ole kohta ihan yhtä merkityksellistä kuin nykyään, veikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos firmat korvaisivat henkilökuntansa koneilla ja tästä seuraisi massatyöttömyys, kenen noiden firmojen omistajat ja johtajat kuvittelevat ostavan tuotteitaan ja millä rahalla?
Riittää että tekevät niin kuin tähänkin asti: jos myynnin volyymi ei riitä niin tuotteen hinta nostetaan niin korkeaksi että se 10% jolla on vielä töitä maksaa sen korotetun hinnan.
Lampaat uskoivat että "markkinatalous" toimii. Ei täällä ole mitään markkinataloutta vaan Blakkrockin ja Vanguardin hallitsema korporaatioiden ryöstöhinnoittelu
Eli rikkaillekin koittavat kalliit ajat, kun 10 % ihmisistä ostaa loppujen 90 %:n ennen ostamat tuotteet, ja tämän pitäisi vielä kannattaa?
Rikkaille on ihan sama maksaako tuote yhtäkkiä 10 kertaa enemmän kuin ennen. Se ei heidän maksukykyynsä vaikuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos firmat korvaisivat henkilökuntansa koneilla ja tästä seuraisi massatyöttömyys, kenen noiden firmojen omistajat ja johtajat kuvittelevat ostavan tuotteitaan ja millä rahalla?
Rikkaat tietenkin. Yritysten pitää toki muuttaa toimintaansa niin että halpa massatuotanto lopetetaan (koska maksukykyisiä massoja ei enää ole), ja keskitytään tekemään pieniä määriä hienoja ja laadukkaita tuotteita joita rikkaat haluavat ostaa. Ja hinnat sen mukaisiksi.
Maailmantalous jatkaa radallaan aivan normaalisti. Mutta nyt köyhien kehitysmaalaisten lisäksi sen ulkopuolelle joutuu myös teollisuusmaiden keskiluokka.
Muodostuu siis kahdet markkinat. Rikkaat pyörittää omaansa ja köyhä väki pistää pystöön omansa missä kauppaa käydään oravannahoilla.
Silloin joudutaan kollektiivisesti pohtimaan kenelle tätä maailmaa rakennetaan ja muokataan. Keitä varten? Jos ei meille ihmisille ja jälkeläisillemne, niin tekoälyllekö? Muutamalle pahalle ihmisyksilölle vallan temmellyskentäksi? Vai halutaanko me lähes kaikki (ei-rikkaat) vaan tulevaisuudessa vetää erilaisia fyysisiä ja digitaalisia huumeita ja unohtaa muun elämän, kun se on niin vaikeaa? Ei rikkaatkaan hyödy siitä jos kellään ei ole varaa ostaa mitään ja kaikki köyhät vaanii heidän porteillaan.
Yhtiöt eivät ole ihmisiä. Ihmiset voivat halutessaan hajottaa yhtiöt, eivät ne jumalia ole vaikka alkavat olla siinä asemassa.
Aivan sama, koska tulee robottihevoset, loppuisi tuo turha eläinrääkkäys?
Vierailija kirjoitti:
Bill Gates uskoi myös ettei yksikään tietokone tule koskaan tarvitsemaan yli 64 kilotavua muistia.
Eikös joku IBM:n pomo joskus sanonut että maailmassa on markkinoita noin viidelle tietokoneelle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeassahan se on.
Ei se sinänsä ole ongelma, että tekoäly ja robotit tekevät työt. Ongelma on, miten ne työn tuottamat voitot jaetaan. Meneekö ne vain muutaman firman omistajille.
Kokoomus Suomessa hehkuttaa, kuinka talous on alkanut taas kasvaa, vaikka työllisyydessä se ei vielä näy. Minä en usko, että se tulee näkymäänkään.
Talouskasvu näkyy aina viiveellä työllisyydessä kuten taantuman alettua kestää hetken ennen kuin työllisyys alkaa laskea. Perustaloustiedettä.
Mutta tosiaan tässä on juuri se ongelma, että mitäpä nuo miljardöörit myy, jos ei ole niitä työntekijöitä, joilla on riittävän iso palkka ostaakseen niitä tuotteita. Ja jos mennään pitkälle, alkaa anarkia ja sitten ne asuu siellä bunkkerissaan joidenkin robottien varjelemana? Loppujen lopuksi rikkaat omistajatkin tarvitsee ne, joilla on rahaa ostaa heidän firmojensa tuotteita ja sitä kautta tuottaa heille lisää varallisuutta.
Ei ne oikeastaan tarvi kuin pienet piirit joiden kesken pyörittää taloutta. Jos sitäkään. Raha ei ole kohta ihan yhtä merkityksellistä kuin nykyään, veikkaan.
Jakamistaloudesta on puhuttu jo pitkään. Vaikuttaa siltä että yhä useampi asia halutaan jaettavaksi. Sitä kai nuo avoimet suhteet ja polyamoriatkin demottavat: olet itsekäs jos haluat muut ulos sulkevan parisuhteen.
P-seenjakamistalous? Päästäänkö siihen että kohta kaikki maksavat vuokran luonnossa, karvavisalla.
Saat tietysti paremman kämpän jos olet nuori ja kaunis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos firmat korvaisivat henkilökuntansa koneilla ja tästä seuraisi massatyöttömyys, kenen noiden firmojen omistajat ja johtajat kuvittelevat ostavan tuotteitaan ja millä rahalla?
Rikkaat tietenkin. Yritysten pitää toki muuttaa toimintaansa niin että halpa massatuotanto lopetetaan (koska maksukykyisiä massoja ei enää ole), ja keskitytään tekemään pieniä määriä hienoja ja laadukkaita tuotteita joita rikkaat haluavat ostaa. Ja hinnat sen mukaisiksi.
Maailmantalous jatkaa radallaan aivan normaalisti. Mutta nyt köyhien kehitysmaalaisten lisäksi sen ulkopuolelle joutuu myös teollisuusmaiden keskiluokka.
Tuo on todennäköisempi skenaario kuin talouskasvun pysähtyminen. Tai voi se pysähtyä, mutta syy on jokin muu.
Vierailija kirjoitti:
Silloin joudutaan kollektiivisesti pohtimaan kenelle tätä maailmaa rakennetaan ja muokataan. Keitä varten? Jos ei meille ihmisille ja jälkeläisillemne, niin tekoälyllekö? Muutamalle pahalle ihmisyksilölle vallan temmellyskentäksi? Vai halutaanko me lähes kaikki (ei-rikkaat) vaan tulevaisuudessa vetää erilaisia fyysisiä ja digitaalisia huumeita ja unohtaa muun elämän, kun se on niin vaikeaa? Ei rikkaatkaan hyödy siitä jos kellään ei ole varaa ostaa mitään ja kaikki köyhät vaanii heidän porteillaan.
Yhtiöt eivät ole ihmisiä. Ihmiset voivat halutessaan hajottaa yhtiöt, eivät ne jumalia ole vaikka alkavat olla siinä asemassa.
Trumpin taustajoukoissa pyörivän Thielin suunnitelmat:
"Varjovaikuttaminen ja JD Vance: Thiel on rakentanut pitkään poliittista verkostoa, joka pyrkii murentamaan perinteistä liberaalia demokratiaa ja korvaamaan sen teknokraattisella tai autoritaarisella johtomallilla. Hänen suojattinsa ja pitkäaikainen liikekumppaninsa JD Vance nousi Donald Trumpin varapresidenttiehdokkaaksi, mikä toi Thielin poliittiset utopiat suoraan Yhdysvaltain vallan ytimeen."
"Miljoona dollaria siitä, ettei opiskele: Hän perusti Thiel Fellowship -ohjelman, joka maksaa vuosittain valituille alle 23-vuotiaille lupauksille 100 000 dollaria siitä hyvästä, että he jättävät yliopiston kesken."
"Hän rahoitti Seasteading Institute -järjestöä, jonka tavoitteena on rakentaa kelluvia, autonomisia kaupunkeja kansainvälisille vesille. Nämä keinotekoiset saaret toimisivat täysin itsenäisinä valtioina ilman perinteisiä lakeja, veroja tai sääntelyä."
Eli koulutus, lait ja demokratia pois, sitä toivoo Trumpin taustajoukot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi näistä asioista ehkä vähän enemmän julkista keskustelua käydä.
Että millainen tila ihmisyydelle ajateltiin tällä pallolla jättää ja mitkä tahot siitä päättävät. Vai meneekö jo liian vaaralliseksi ihmetellä tälläisiä.
Ainoita tahoja, jotka pohtivat tätä on Maailman talousfoorumi WEF, se jotka venäläiset trollit vihaa.
Siellä käy poliitikkoja ympäri maailmaa, Suomestakin, ja näitä asioita käydään läpi.
"Vaikka AI tuo tehokkuutta, sen haittavaikutukset (kuten vaikutukset työmarkkinoiden eriarvoistumiseen ja kyberturvallisuuteen) nousevat WEF:n asiantuntijakyselyissä yhdeksi suurimmista uhista seuraavan 10 vuoden aikana."
Ikävää, että kaikki eriävät mielipiteet hiljennetään "venäjän trolleina". Venäjän trollit ovat uusi r-sana ilmeisesti?
Wef koostuu suuryrityksistä eikä sillä kokoonpanolla ole hirveästi intressejä ajaa yksityisen ihmisen tai yrittäjän etua. Tosi huolestuttavaa on, että täysin sokeasti luotetaan siihen mitä ne muutamat rikkaimmat tai vaikutusvaltaisimmat henkilöt päättävät. Kuten sanottu aiemmin, Gates, vaimonsa kanssa ovat suurin maanomistaja Yhdysvalloissa. Sellaisesta perspektiivistä on helppo sivuuttaa yksittäisten ihmisten huolta omasta toimeentulosta.
Suuryritykset rahoittaa sitä, mutta mitä hyötyä niiden olisi varoittaa että "Tekoälyn vauhdittama väärän tiedon leviäminen murentaa luottamusta instituutioihin ja demokraattisiin prosesseihin", jos olisivat sokeasti tekoälyn käytön puolella?
Tuossa järjestössä on niin monta osapuolta mukana, että vähän hassua kehitellä siitä mitään Spektraa, kuten salaliittoilijat tekevät.
Obfuskointi eli hämmentäminen on osa mielenhallintaa. Samoin sanojen sisältöjen muuttaminen: demokratia ei tarkoita kansalaisten moniäänistä valtaa vaan eliitin määrittelemää oikeaa ajattelu jota "mölisijät" eivät saa haastaa eivätkä uhata. Siihen ei tarvita mitään salaliittoa nähdäkseen millaisin keinoin ei-toivottuja ääniä koetetään häivyttää ja poistaa näkyviltä. Paras kun alistut etkä mieti mitään. Sitä valta aina haluaa. Ole tyhmä äläkä ihmettele mitään. Sitten vaan päättämään haluatko olla tälläinen vai voisitko olla muutakin. Vaikka se piikki heidä perseessään.
Höpö höpö.
Tuosta puheesta erottaa salaliittoihin uskovan.
"Mistä on kyse: WEF julkaisi vuonna 2016 videon tulevaisuuden ennusteista, jossa esiintyi lause: "Et omista mitään ja olet onnellinen" (You'll own nothing and you'll be happy). Kyseessä oli futuristin ajatus siitä, miten vuokrapalvelut (kuten Spotify tai yhteiskäyttöautot) yleistyvät.
Salaliittoteoria: Lause otettiin kirjaimellisesti ja sitä käytetään todisteena siitä, että WEF haluaa takavarikoida kaiken yksityisomaisuuden."
Ihan Wikipediastako tämän löysit?
Mun mielestä on mielenkiintoista, että jos kyseenalaistaa "eliitin" pyrkimyksiä, tulee aina leimatuksi salaliittoteoreetikoksi jne. Mutta jos kyseenalaistetaan kansalaisten uskoa vallitsevaan olotilaan, se on aina realismia.
Ei kai tässä kukaan luule minkään eliitin pyrkimyksiä hyviksi.
Mutta on naurettavaa tuomita sen järjestön toiminta, jossa on taatusti suurin valikoima ihmisiä eri yrityksistä ja poliittisista puolueista joksikin salaseuraksi vain, koska netin foliohatut niin sanoo.
Varsinkin, kun se on nähty, että tähän samaan listaan täällä kuuluu palstalla aina Wefin lisäksi Ursula, Klaus, Soros ja Marin, joita kaikkia Venäjä vihaa. Tuskin yhteensattuma.
No sattuvat vain edustavan niitä, joilla on valtaa tässä maailmassa. Ei se Marinin työnantajakaan ole mikään ihan yhdentekevä. Ja Ursulan mies kuuluu aikamoiseen valtaeliittiin, toki Ursula myös itse, mutta vähemmässä määrin. Ja Soros nyt on ihan omaa luokkaansa. Mutta joo, ihan varmasti ovat vilpittömiä ja kilttejä ihmisiä kaikki, jotka vain haluavat kaikkea hyvää kaikille.
Itse olen sitä mieltä, että Suomella menisi tosi hyvin, jos ihmiset ja päättäjät eivät olisi niin sinisilmäisiä. Että osattaisiin kyseenalaistaa asioita ja ajaa omaa etua, kuten muissa Pohjoismaissa. Mutta ei niin ei.
Tätä kykyä voi kyllä kehittää. On paljon sävyjä nihilistisen epäluulon ja varauksettoman auktoriteettiuskon välillä. Toisaalta voi olla hyvä väläytellä myös dystooppisia visioita kun näyttää että vain ihmismoraali on enää esteenä. Miten voimmekaan olla varmoja siitä miten "kilttejä" maailman rikkaimmat kuten Gates ovat. Onhan tästä jo todistusaineistoa, heidän synkemmistä puolistaan.
Sitä minä ihmettelen, että miksi Gates mainitaan näillä palstoilla koko ajan, mutta ei moni muu tekoälyä käyttöön tunkeva, kuten Larry Page & Sergey Brin, jotka Googlen omistajina hyppäävät kun Trump käskee, kuten esimerkiksi nyt vaihtoivat kartoissa Ontariojärven nimen.
Tai Amazonin omistaja Jeff Bezos, joka pyörii myös Trumpin porukoissa.
Tai Mark Zuckerberg, Larry Ellison tai Jensen Huang.
Tai yksi pahimmista, Peter Thiel, joka ajaa tekoälyä puolustusteollisuuteen, eli tappajarobotteja.
Gates on ehkä ärsyttävin ja on puuhastellut näkyvästi suoraan ihmisten päitten menoksi mm. injektioilla ja m y r k k y ruualla sun muulla. Lisäksi hillunut epstein-saarella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi näistä asioista ehkä vähän enemmän julkista keskustelua käydä.
Että millainen tila ihmisyydelle ajateltiin tällä pallolla jättää ja mitkä tahot siitä päättävät. Vai meneekö jo liian vaaralliseksi ihmetellä tälläisiä.
Ainoita tahoja, jotka pohtivat tätä on Maailman talousfoorumi WEF, se jotka venäläiset trollit vihaa.
Siellä käy poliitikkoja ympäri maailmaa, Suomestakin, ja näitä asioita käydään läpi.
"Vaikka AI tuo tehokkuutta, sen haittavaikutukset (kuten vaikutukset työmarkkinoiden eriarvoistumiseen ja kyberturvallisuuteen) nousevat WEF:n asiantuntijakyselyissä yhdeksi suurimmista uhista seuraavan 10 vuoden aikana."
Luuleeko joku vielä, että WEF:ssä pohditaan ja toimitaan jotenkin tavisten hyväksi?
Vierailija kirjoitti:
Silloin joudutaan kollektiivisesti pohtimaan kenelle tätä maailmaa rakennetaan ja muokataan. Keitä varten? Jos ei meille ihmisille ja jälkeläisillemne, niin tekoälyllekö? Muutamalle pahalle ihmisyksilölle vallan temmellyskentäksi? Vai halutaanko me lähes kaikki (ei-rikkaat) vaan tulevaisuudessa vetää erilaisia fyysisiä ja digitaalisia huumeita ja unohtaa muun elämän, kun se on niin vaikeaa? Ei rikkaatkaan hyödy siitä jos kellään ei ole varaa ostaa mitään ja kaikki köyhät vaanii heidän porteillaan.
Yhtiöt eivät ole ihmisiä. Ihmiset voivat halutessaan hajottaa yhtiöt, eivät ne jumalia ole vaikka alkavat olla siinä asemassa.
Jos lähdetään yleisestä väitteestä että ihmisiä on liikaa niin tarvitaan vain joku tarpeeksi psykopee tai luultavimmin kopla näitä päättämään keistä otetaan ne liiat pois. Ja hän voi päättää ihan mielensä mukaan kriteerit. Yleensä eroon halutaan eroon sekä hyödyttömistä ja (omille tavoitteille) hankalista.
KwhitysKehitys kehittyy.
Jokaisen on itse pidettävä huolta kilpailukyvystään.
Näin tämä maailma pyörii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi näistä asioista ehkä vähän enemmän julkista keskustelua käydä.
Että millainen tila ihmisyydelle ajateltiin tällä pallolla jättää ja mitkä tahot siitä päättävät. Vai meneekö jo liian vaaralliseksi ihmetellä tälläisiä.
Ainoita tahoja, jotka pohtivat tätä on Maailman talousfoorumi WEF, se jotka venäläiset trollit vihaa.
Siellä käy poliitikkoja ympäri maailmaa, Suomestakin, ja näitä asioita käydään läpi.
"Vaikka AI tuo tehokkuutta, sen haittavaikutukset (kuten vaikutukset työmarkkinoiden eriarvoistumiseen ja kyberturvallisuuteen) nousevat WEF:n asiantuntijakyselyissä yhdeksi suurimmista uhista seuraavan 10 vuoden aikana."
Luuleeko joku vielä, että WEF:ssä pohditaan ja toimitaan jotenkin tavisten hyväksi?
Luuleeko joku, että kaikki missä päättäjät kokoontuu, on paha salaliitto?
YK, WHO, EU, FIFA, KOK, G7, NATO?
Pientä rajaa nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos firmat korvaisivat henkilökuntansa koneilla ja tästä seuraisi massatyöttömyys, kenen noiden firmojen omistajat ja johtajat kuvittelevat ostavan tuotteitaan ja millä rahalla?
Riittää että tekevät niin kuin tähänkin asti: jos myynnin volyymi ei riitä niin tuotteen hinta nostetaan niin korkeaksi että se 10% jolla on vielä töitä maksaa sen korotetun hinnan.
Lampaat uskoivat että "markkinatalous" toimii. Ei täällä ole mitään markkinataloutta vaan Blakkrockin ja Vanguardin hallitsema korporaatioiden ryöstöhinnoittelu
Täällä?
En tiedä mistä kirjoitat, mutta ei nuo ainakaan toistaiseksi täällä hallitse. Tulevaisuudessa ehkä.
Ja jos joku sanoo muita lampaaksi, alkaa kuulostaa venäläiseltä kaalinsyöjältä.
"Täällä?
En tiedä mistä kirjoitat, mutta ei nuo ainakaan toistaiseksi täällä hallitse. Tulevaisuudessa ehkä.
Ja jos joku sanoo muita lampaaksi, alkaa kuulostaa venäläiseltä kaalinsyöjältä."
Jonkun meidän valtamedian uutisessa oli aiemmin (ehkä yle tai IS), että Blackrock omistaa osan siitä yrityksestä, jolle Caruna myydään. Vain yksi esimerkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos firmat korvaisivat henkilökuntansa koneilla ja tästä seuraisi massatyöttömyys, kenen noiden firmojen omistajat ja johtajat kuvittelevat ostavan tuotteitaan ja millä rahalla?
Rikkaat tietenkin. Yritysten pitää toki muuttaa toimintaansa niin että halpa massatuotanto lopetetaan (koska maksukykyisiä massoja ei enää ole), ja keskitytään tekemään pieniä määriä hienoja ja laadukkaita tuotteita joita rikkaat haluavat ostaa. Ja hinnat sen mukaisiksi.
Maailmantalous jatkaa radallaan aivan normaalisti. Mutta nyt köyhien kehitysmaalaisten lisäksi sen ulkopuolelle joutuu myös teollisuusmaiden keskiluokka.
Ja kuvittelet kourallisen ihmisiä kykenevän korvaamaan miljardit kuluttajat? Matematiikka ei oikeasti toimi, vaikka jokaisella miljardöörillä olisi 40 miljoonan Ferrari Luce.
Vierailija kirjoitti:
Oliko Gatesilla mitään sanottavaa seurauksista? Eli mitä arveli tapahtuvan kun ihmiset massoittain jäävät työttömiksi?
Vauva foorumit yms. kukoistavat.
Token vero on ihan hyvä idea ja varsinaiset tekoälymallit avoimiksi, jotta niiden riskejä pystyvät tutkimaan ulkopuoliset tahot. Jälkijättöinen sanktiointi toimii heikosti, jos maailma on jo radioaktiivisen säteilyn saastuttama. Ylipäätänsä nyt liikutaan todella vaarallisilla vesillä, kun sijoittajat syytävät ilmaista rahaa tekoäly-yrityksillä, jotta nämä voivat antaa työkalut käyttöön polkuhintaisina. Kun prosessit on ulkoistettu ja ihmiset potkittu pihalle, sitten alkaa rahastus.
Ei tehdä. Rikkailla ei ole mitään syytä jakaa omaisuuttaan köyhien kanssa. Jos sellaista alettaisiin vaatia niin rahat katoaisivat panamalaisiin pankkeihin alta aikayksikön.