Lue keskustelun säännöt.
Miksi nyt eläkkeellä olevat kuvittelevat tehneensä kovemmin töitä kuin nykysukupolvet?
Kommentit (738)
"Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä." Tuo pitää paikkansa ja eläkertymä alkoi vasta 21 vuoden iässä, sitä aikaisemmin tehdystä työstä ei kertynyt eläkettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä." Tuo pitää paikkansa ja eläkertymä alkoi vasta 21 vuoden iässä, sitä aikaisemmin tehdystä työstä ei kertynyt eläkettä.
Eikö olekin ihanaa, että moni jää nykyään kokonaan ilman työtä? Tätä nykyajan "ihanuutta".
Vierailija kirjoitti:
"Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä." Tuo pitää paikkansa ja eläkertymä alkoi vasta 21 vuoden iässä, sitä aikaisemmin tehdystä työstä ei kertynyt eläkettä.
23 vuotta. Sitä nuoremmista yritys muistaakseni maksoi pienempää maksuakin. Olin palkanlaskija ja palkkatilastojen vääntäjä tuolloin
Työn vastaanottaminen kannattaa nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ja monet sukulaiset ovat syntyneet 50-luvun alussa. Heille etätyö on hurja juttu. Eivät voi kuvitellakaan, että palkkaa maksetaan ajalta, jonka viettää poissa työpaikalta. Toisaalta he kuvittelevat, että työaikana voi soitella pitkiä puheluita tai piipahdella hoitamassa asioita heidän puolestaan "sano, että sun pitää käydä pankissa ja apteekissa". Ja selvästi ei tule mieleenkään, että suorituksen tehokkuutta mitataan jatkuvasti olet kotona tai toimistolla. Tuntuu, että tämä on ensimmäinen vuosi, jolloin 2020 vuodesta laskien vanhempani ovat tajunneet, että ovelleni ei voi piipahdella kesken etätyöpäivän pullapussin kanssa kahvittelemaan. Ne kaikki keskustelut, mitä tästä on käyty! Sitä vaan ihmettelen, että miten juuri tälle työtelijäimmälle ja ahkerimmalle sukupolvelle on niin vaikea ymmärtää työelämän perusvaatimukset. Eli sen, että työajalla tehdään työtä.
Mikssi yleensä olet leuhkaissut tekeväsi työtä kotonasi? " ei tässä asemassa enää tarvitse kustannuspaikalle mennä. "
Tuo kuulostaa boomerin käyttämältä lauseelta. Kukaan nuorempi ei puhuisi tuollaisia. Meillä tehdään suurin osa etänä, sillä neliöt ovat kalliita. Oma työtila on varattu lähinnä korkeimmalle johdolle, jota en ole. Olisi kovin boomerimaista ajattelua, että etätyö olisi seurausta omasta erinomaisuudestani työntekijänä. Minulle on selvää että etätyö on seurausta minuun ja muihin kohdistuvista säästöistä ja tehokkuusvaatumuksista
Mutta miksi siitä on pitänyt informoida pullapussi-sukua? En minä tiedä tutuista missä läppärinsä kulloinkin on.
Aivan omituista ajattelua. Tarkoitatko, että etätyö pitäisi salata? Minusta olinpaikka tulee yleensä helposti esiin tavallisessa kuulumisten vaihdossa. Ja jos jostain mielipuolisesta syystä olisin asian salannut, olisin jäänyt kiinni viimeistään siinä kohtaa, kun myimme pois toisen auton.
Siis kenelle sinä noin tilivelvollinen olet elämästäsi? Miten autojen määrä liittyy mihinkään, moni menee työpaikalleen vaikkei perheessä ole yhtään autoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä." Tuo pitää paikkansa ja eläkertymä alkoi vasta 21 vuoden iässä, sitä aikaisemmin tehdystä työstä ei kertynyt eläkettä.
Eikö olekin ihanaa, että moni jää nykyään kokonaan ilman työtä? Tätä nykyajan "ihanuutta".
Enää ei tarvita samalla tavalla ihmsiä työntekoon, esimerkiksi leipomoon.
Inside Stergiou’s Fully Automated Artisan Bread Line | Powered by Rademaker
Vierailija kirjoitti:
Vanhuuden höperöyttä. Miten noilla edes nykytyöelämästä on mitään käsitystä, eihän he siellä ole työskennelleet?
Ettekä te ole tehneet töitä 50- ja 60-luvulta lähtien aina eläkkeelle asti. Ette tiedä mitään sen ajan työelämän vaatimuksista ja esim. työturvallisuudesta yms.
V. 1946 syntynyt siskoni mies laitettiin töihin rakennuksille 13-vuotiaana. Siihen loppui koulunkäynti. Tehkää saakelit perässä, jos kykenette. Orpo poika laitettin tekemään töitä ruokansa eteen. Siihen aikaan ei tehty lasuja eikä köyhän lapsia säälitty.
Mikä teitä nykynuoria oikein vaivaa? Onko noin suuri tarve saada olla jotenkin parempi kuin entiset ikäpolvet, että tätä jauhamista pitää jatkaa loputtomiin? Yksikään teistä ei kykenisi siihen, mihin niin monet varsinkin maaseudun lapset ja nuoret joutuivat jo aivan alakäisinä. Menkää edes yhdeksi päiväksi kokeilemaan, mitä on olla jossain hemmetin turnipsipellolla aamusta iltamyöhään satoi tai paistoi, kukaan teistä ei sitä jaksaisi eikä yksinkertaisesti viitsisi.
Osoittakaa ja näyttäkää, millaiseen kovaan tyäntekoon teistä on! Koskaan ei pidä tehdä itsestään parempaa haukkumalla toisia, vaan olkaa niitä parempia itse niin, että se näkyy ja tuntuu. Tu esiin omat ansiosi ennen kuin alat aliarvioida muita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taustalla on jonkinlainen denialismi omasta ikääntymisestä. Ei hyväksytä, että nuoremmat sukupolvet korvaa työelämässä ikääntyneet, pidetään nuorempia sukupolvia huonoina. Näin tämä on aina historiassa mennyt.
Ai,niin sulla. Mua ei ole toiset ihmiset ikinä kiinnostaneet. Ei vanhat, ei nuoret.
Bill Gates varoittaa, että tekoälyn työllisyysvaikutukset voivat iskeä etenkin nuoriin.
"Gates pelkää tekoälyn korvaavan useita työtehtäviä ja aiheuttavan laajaa työttömyyttä. Tekoäly voi Gatesin mukaan korvata sekä tietotyöläisten että fyysisen työn tehtävät, sillä robotiikka on ottanut merkittäviä edistysaskeleita viime vuosina. Gates varoittaa, että edistyneemmät robotit voivat korvata fyysistä työtä tekevät henkilöt jo tämän vuosikymmenen loppuun mennessä."
https://www.talouselama.fi/uutiset/a/50565ac4-9ed7-4640-9d56-460f5c8ed9…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla on jonkinlainen denialismi omasta ikääntymisestä. Ei hyväksytä, että nuoremmat sukupolvet korvaa työelämässä ikääntyneet, pidetään nuorempia sukupolvia huonoina. Näin tämä on aina historiassa mennyt.
Ai,niin sulla. Mua ei ole toiset ihmiset ikinä kiinnostaneet. Ei vanhat, ei nuoret.
Annoin yläpeukun rehellisyydestä. Boomeria ei todellakaan kiinnosta muut ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä." Tuo pitää paikkansa ja eläkertymä alkoi vasta 21 vuoden iässä, sitä aikaisemmin tehdystä työstä ei kertynyt eläkettä.
Eikö olekin ihanaa, että moni jää nykyään kokonaan ilman työtä? Tätä nykyajan "ihanuutta".
Enää ei tarvita samalla tavalla ihmsiä työntekoon, esimerkiksi leipomoon.
Inside Stergiou’s Fully Automated Artisan Bread Line | Powered by Rademaker
Huokaus. Tiedän. Tuo oli enemmänkin sarkastiseksi heitoksi tarkoitettu. Kun eläkeläinen valittaa kuinka raskasta heillä on ollut. Kun loivat maailman, jossa yhä useammalta ihmiseltä viedään mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä diskurssi, jonka mukaan nykyeläkeläinen on raatanut enemmän kuin tämän hetken työikäinen tai kukaan nuorempi koskaan, on aivan välttämätön. Jos me nuoremmat emme tähän enää usko, niin mitä me alamme reagoimaan eläkehuijauksee. Jos meidät saa uskomaan, että isoimmat eläkkeet kuuluvat nykyeläkeläisille kovan työtaakan vuoksi, yhteiskuntarauha säilyy. Mutta mitä tapahtuu, jos emme enää uskokaan? Pelottava ajatus, eikö totta?
Mitkä isommat eläkkeet ?
Vaikka tästä laskurista pääset katsomaan, kuinka maksetun eläkkeen määrä antaa hyvin eri tavoin vastinetta eri ikäluokille. Artikkeli avaa myös pintapuolisesti ilmiöön liittyviä ongelmia, mutta ehdottomasti kannattaa syventyä muidenkin lähteiden avulla. Mukavaa, että olet kiinnostunut asiasta. Liian moni eläkeläinen haluaa sulkea eläkejärjestelmän epäoikeudenmukaisuudelta silmänsä ja korvansa, vaikka kysymyksessä on valtava yhteiskunnallinen ongelma, joka täytyy pikapuoliin ratkaista ja todennäköisesti aika rankoilla toimenpiteillä.
Voidaanhan ne ongelmat jättää ratkaisemattakin. Koko roska vaan räjähtää ennemmin tai myöhemmin naamalle ja se siitä yhteiskunnasta. Pelkkää anarkiaa sen jälkeen. Eläkeläinen syödään elävältä.
Miksi lietsot negatiivisuutta ? Tämän asian eteen ollaan tekemässä koko ajan töitä. Vaikea asia, vie aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä diskurssi, jonka mukaan nykyeläkeläinen on raatanut enemmän kuin tämän hetken työikäinen tai kukaan nuorempi koskaan, on aivan välttämätön. Jos me nuoremmat emme tähän enää usko, niin mitä me alamme reagoimaan eläkehuijauksee. Jos meidät saa uskomaan, että isoimmat eläkkeet kuuluvat nykyeläkeläisille kovan työtaakan vuoksi, yhteiskuntarauha säilyy. Mutta mitä tapahtuu, jos emme enää uskokaan? Pelottava ajatus, eikö totta?
Mitkä isommat eläkkeet ?
Vaikka tästä laskurista pääset katsomaan, kuinka maksetun eläkkeen määrä antaa hyvin eri tavoin vastinetta eri ikäluokille. Artikkeli avaa myös pintapuolisesti ilmiöön liittyviä ongelmia, mutta ehdottomasti kannattaa syventyä muidenkin lähteiden avulla. Mukavaa, että olet kiinnostunut asiasta. Liian moni eläkeläinen haluaa sulkea eläkejärjestelmän epäoikeudenmukaisuudelta silmänsä ja korvansa, vaikka kysymyksessä on valtava yhteiskunnallinen ongelma, joka täytyy pikapuoliin ratkaista ja todennäköisesti aika rankoilla toimenpiteillä.
Voidaanhan ne ongelmat jättää ratkaisemattakin. Koko roska vaan räjähtää ennemmin tai myöhemmin naamalle ja se siitä yhteiskunnasta. Pelkkää anarkiaa sen jälkeen. Eläkeläinen syödään elävältä.
Miksi lietsot negatiivisuutta ? Tämän asian eteen ollaan tekemässä koko ajan töitä. Vaikea asia, vie aikaa.
Oletko huomannut mikä palsta tämä on? Yksi kysymys tosin. On "tuon puolesta työskentely" siis sitä, että köyhältä leikataan kaikki samalla kun rikkaalle annetaan ilmaiseksi lisää? Ja lisää. Ja lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloitimme työnteon 14-15 vuotiaina. Hyvin suuri osa ikäluokastani aloitti tuosaa iässä. Oli pakkokin, sillä maalta piti lähteä kaupunkiin tai joka tapauksessa suuremmalle paikkakunnalle. Kotikyläni koulussa oli 120 lasta ja siitäkin voi päätellä , että maaseutu ja kotitilat eivät voineet taata mitään. Yksi lapsista jäi viljelemään muut maailmalle. Meitä oli viisi sisarusta, monissa taloissa enemmänkin.
Ahh, aikoja, kun töitä oli niin paljon, että niitä riitti paitsi aikuisille, myös lapsillekkin. Toista se on nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vanhempani ja monet sukulaiset ovat syntyneet 50-luvun alussa. Heille etätyö on hurja juttu. Eivät voi kuvitellakaan, että palkkaa maksetaan ajalta, jonka viettää poissa työpaikalta. Toisaalta he kuvittelevat, että työaikana voi soitella pitkiä puheluita tai piipahdella hoitamassa asioita heidän puolestaan "sano, että sun pitää käydä pankissa ja apteekissa". Ja selvästi ei tule mieleenkään, että suorituksen tehokkuutta mitataan jatkuvasti olet kotona tai toimistolla. Tuntuu, että tämä on ensimmäinen vuosi, jolloin 2020 vuodesta laskien vanhempani ovat tajunneet, että ovelleni ei voi piipahdella kesken etätyöpäivän pullapussin kanssa kahvittelemaan. Ne kaikki keskustelut, mitä tästä on käyty! Sitä vaan ihmettelen, että miten juuri tälle työtelijäimmälle ja ahkerimmalle sukupolvelle on niin vaikea ymmärtää työelämän perusvaatimukset. Eli sen, että työajalla tehdään työtä.
Ei nyt kyllä oikein napannut tuo ajatuksesi. Minä tein täyden työuran eikä meiltä työajalla lähdetty mihinkään eikä hoidettu omia asioita työajalla. Ne oli ne työelämän perusvaatimukset, eikä minun sukupolvelleni ne ole vaikea ymmärtää. Sen sijaan oma äitini, 20-luvulla syntynyt, ja koko aikuiselämänsä kotirouvana elänyt, muutamia harvoja lyhyitä poikkeamia lukuunottamatta, ei tuntunut tätä lainkaan tajuavan, vaan otti asiakseen soitella minulle täysin yhdentekevistä asioista keskellä päivää työpuhelimeeni. Sitä tapaa en saanut häneltä karsituksi, hänestä siinä ei ollut mitään väärää.
Minä ole syntynyt 50-luvulla ja varmasti tiedän, miten töissä ollaan. Sinne tullaan ajallaan ja tehdään työt, mitkä pitää. Loppuaikoinani meille alkoi valua työharjoittelijoita, jotka nyrpisteli nenäänsä määrätyille työtehtäville, jäivät pois mitään sanomatta etukäteen ja tuntui ettei edes kuulleet kun puhuteltiin. Aikaisempina vuosina vielä oltiin innostuneita ja kyseltiin, pääseekö tänne seuraavanakin kesänä jne. Paljon kivoja työinnokkaita nuoria. Sittemmin alkoi se kännyköitten raplaaminen, musiikin kuunteleminen jne.
Ehkä sun vanhemmat ei miellä sun työtä työksi, kun teet sitä kotona. Sinun ei tarvitse nousta aikaisemmin aamulla ylös, miettiä työvaatteita ja tehdä mahdollisesti eväitä ja matkustaa sinne työpaikalle ja sieltä pois eri tavoin. Minä kyllä ymmärrän, meillä teki johtaja etätyötä jo kymmenen vuotta ennen kuin minä jäin eläkkeelle. Ei kuitenkaan joka päivä, tarvittiin häntä siellä paikan päälläkin. Mutta aina hän oli tavoitettavissa, jopa paremmin kuin työpaikalla ollessan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä diskurssi, jonka mukaan nykyeläkeläinen on raatanut enemmän kuin tämän hetken työikäinen tai kukaan nuorempi koskaan, on aivan välttämätön. Jos me nuoremmat emme tähän enää usko, niin mitä me alamme reagoimaan eläkehuijauksee. Jos meidät saa uskomaan, että isoimmat eläkkeet kuuluvat nykyeläkeläisille kovan työtaakan vuoksi, yhteiskuntarauha säilyy. Mutta mitä tapahtuu, jos emme enää uskokaan? Pelottava ajatus, eikö totta?
Mitkä isommat eläkkeet ?
Vaikka tästä laskurista pääset katsomaan, kuinka maksetun eläkkeen määrä antaa hyvin eri tavoin vastinetta eri ikäluokille. Artikkeli avaa myös pintapuolisesti ilmiöön liittyviä ongelmia, mutta ehdottomasti kannattaa syventyä muidenkin lähteiden avulla. Mukavaa, että olet kiinnostunut asiasta. Liian moni eläkeläinen haluaa sulkea eläkejärjestelmän epäoikeudenmukaisuudelta silmänsä ja korvansa, vaikka kysymyksessä on valtava yhteiskunnallinen ongelma, joka täytyy pikapuoliin ratkaista ja todennäköisesti aika rankoilla toimenpiteillä.
Voidaanhan ne ongelmat jättää ratkaisemattakin. Koko roska vaan räjähtää ennemmin tai myöhemmin naamalle ja se siitä yhteiskunnasta. Pelkkää anarkiaa sen jälkeen. Eläkeläinen syödään elävältä.
Miksi lietsot negatiivisuutta ? Tämän asian eteen ollaan tekemässä koko ajan töitä. Vaikea asia, vie aikaa.
Oletko huomannut mikä palsta tämä on? Yksi kysymys tosin. On "tuon puolesta työskentely" siis sitä, että köyhältä leikataan kaikki samalla kun rikkaalle annetaan ilmaiseksi lisää? Ja lisää. Ja lisää.
Kai tämä keskustelu on jonkun subjektiivinen näkemys eri sukupolvien työnteon määrästä. Väittelyä ko aiheen ympärillä, mihin ei koskaan saada yhteneväistä mielipidettä. Ei mitenkään objektiivinen totuus.
Tuossa jutussa on myös video "oikeista töistä" eikä mistään hiiren näpyttelystä :=)
Tekoäly on neljäs teollinen vallankumous – ”Nyt muuttuu kaikki työ”, sanoo työelämän tutkija
1950-luvulla lähes puolet suomalaisista eli maa- ja metsätaloudesta, nyt muutama prosentti. Tekoäly voi synnyttää samanlaisen muutoksen, mutta paljon nopeammin.
https://yle.fi/a/74-20212825
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väittäisin että maa- ja metsätaloudessa tehtiin ennen paljon fyysistä työtä , joka on aika vierasta mikäli ammattina on somevaikuttaja, joka pyrkii viihdyttämään seuraajiaan hauskoilla videoilla.
No eihän silloinkaan kaikki tehneet. Aina on ollut esim. laulajia, kirjailijoita ja näyttelijöitä, kyllä niitä somettajia kuuluu verrata näihin eikä mihinkään metsätyöläisiin. Vierasta ne metsätyöt näille entisaikojen viihdyttäjillekin varmasti oli.
Joo, näissä eläkeläisten jutuissa on sellainen ongelma, että niistä saa sen käsityksen, niinku kaikki olisi jotain maalaisjuntteja olleet.
Teollistumisen myötä 1800 luvulta lähtien on kuitenkin ollut aika paljon muutakin työtä kuin metsähommia ja eläintenhoitoa.
Mitä lähemmä nykyaikaa tullaan, sitä enemmän myös fyysiset työt on vähentyneet ja on tullut enemmän toimistotöitä tai muita fyysisesti kevyitä hommia.
Mutta näiden metsäläisten on myös todella vaika ymmärtää, että miten ihmistä voi väsyttää muutenkin, kuin fyysisesti. Kuten ketjusta voi lukea, on koulut jätetty aikanaan kesken ja lähdetty töihin: He eivät tiedä mitään muuta kuin sen työnteon ja on jäänyt saamatta paljon yleissivistävää opetusta, mitä tarvittaisiin pohjatiedoksi että se ymmärrys voisi syntyä.
Elävät siis ajatuksissaan ja tietämyksessään aivan eri tasolla kuin moni nuoremmista sukupolvista, jotka käy ne koulut loppuun ja sitten vielä töihin valmistavan koulutuksen. Taitaa olla nykyään harvassa ne työt, mitä voisi tehdä ilman koulutusta? Ei edes sinne eläimiä hoitamaan ja metsätöihin pääse, jos ei ole koulutus alla. Kokemusmaailma TÄYSIN eri.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa jutussa on myös video "oikeista töistä" eikä mistään hiiren näpyttelystä :=)
Tekoäly on neljäs teollinen vallankumous – ”Nyt muuttuu kaikki työ”, sanoo työelämän tutkija
1950-luvulla lähes puolet suomalaisista eli maa- ja metsätaloudesta, nyt muutama prosentti. Tekoäly voi synnyttää samanlaisen muutoksen, mutta paljon nopeammin.
https://yle.fi/a/74-20212825
HUOM! Alle puolet vain oli maa-ja metsätaloushommissa 50-luvullakaan.
Aivan omituista ajattelua. Tarkoitatko, että etätyö pitäisi salata? Minusta olinpaikka tulee yleensä helposti esiin tavallisessa kuulumisten vaihdossa. Ja jos jostain mielipuolisesta syystä olisin asian salannut, olisin jäänyt kiinni viimeistään siinä kohtaa, kun myimme pois toisen auton.