Lue keskustelun säännöt.
Puolustusvoimat uupui jo rauhan aikana ja Suomi joutui anelemaan apua Ruotsilta. Miten tämä on mahdollista?
29.08.2026 |
Puolustusvoimilla on ollut 5 vuotta käytännössä täysin rajoittamaton budjetti. Lisärahaa tungetaan ovista ja ikkunoista heille miljarditolkulla.
Miten on mahdollista että siellä on resurssit silti näin onnettomalla tasolla, että satunnaiset droonit itärajalla syö resurssit loppuun muutamassa kuukaudessa? Miksei näitä resursseja ole vahvistettu, kun rahaa kerta on niin paljon kuin jaksaa käyttää?
Kommentit (242)
Puolustusvoimat perusti varuskuntiin valmiusyksiköitä, jotka koostuu varusmiehistä ja kapiaisista. Ongelmana vaan että ne on koottu ihan väärin tämäntyyppisiin tilanteisiin: on taktista liiviä, punapistetähtäintä ja tankkeja, joilla ei torjuta yhtäkään droonia. Miksei PV ole perustanut vieläkään ilmatorjunta- ja valvonta valmiusyksiköitä samalla tyylillä? Niillehän olisi nyt tilaus, eikä millekään taktisille operaattoreille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puolustusvoimat perusti varuskuntiin valmiusyksiköitä, jotka koostuu varusmiehistä ja kapiaisista. Ongelmana vaan että ne on koottu ihan väärin tämäntyyppisiin tilanteisiin: on taktista liiviä, punapistetähtäintä ja tankkeja, joilla ei torjuta yhtäkään droonia. Miksei PV ole perustanut vieläkään ilmatorjunta- ja valvonta valmiusyksiköitä samalla tyylillä? Niillehän olisi nyt tilaus, eikä millekään taktisille operaattoreille.
Mikä saa sut olettamaan että ilmatorjunta ei sisältyisi jo perinteisiin valmiusyksiköihin saati ettei olisi perustettukin uutta? Kunhan trollaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Juuri näin. Miksi PV kouluttaa reserviä jos sen kykyyn ei luoteta edes rauhan oloissa? Suomi lähettää nuorukaisia suoraan intistä maailman kriisipesäkkäisiin toimimaan keskenään kovat lippaassa, mutta kotimaassa nämä samat jantterit eivät kelpaa yhtään mihinkään? Norjassa varusmiehet vartioivat Venäjän vastaista rajaa. Suomessa tähän tarvitaan ammattilainen, eikä rajavartiosto ole kaiketi ikinä käyttänyt kouluttamaansa reserviä mihinkään oikeisiin tehtäviin. Poliisikin on tehnyt kaikensa ettei saisi minkäänlaista osa-aikareserviä itselleen tukijoukoksi.
Suomen viranomaisilla on perustavanlaatuinen aivovamma. Onko tässä kyseessä joku mustasukkainen omien ylityölisien varjelu, jotka koetaan uhatuksi jos ne nyt ylitöinä tehtävät hommat teetettäisiinkin reserviläisillä, tai vaikka ihan palkatuilla lisäkollegoilla?
Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi joltain osin. Suomessa on tunnetusti tuhansittain omasta mielestään nohevia ja osaavia reserviläisiä, joita pitää sitoa puuhun, kun haluaisivat päästä ammuskelemaan ja leikkimään sotaa edes jollakin tavalla. Eikä siinä sinänsä ole mitään moitittavaa. Mikäs sen mukavampaa kuin pukea maastopuku ja poikien kanssa leikkiä tärkeää metsässä.
Nyt on kuitenkin kyse rauhanajan tilanteesta ja siitä, että jokainen mahdollinen uhka pitää pystyä torjumaan 100 prosenttisesti. Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Mikäli olet sattunut yhtään lukemaan uutisia, niin Ruotsista ei ole tulossa Suomeen olkapääohjuskavereita, vaan Visby-luokan sota-aluksia ja Gripen hävittäjiä. Tarve on nyt jollekin muulle kuin reserviläisen fantasioille.
Niin, sanoin että "reserviläiset ei lennä" ja laitoin muita tehtäviä listaan joita voivat tehdä. Mikä tässä jäi ymmärtämättä, sellaista mikä ei ole reserviläisfantasiaa?
(ne reserviläiset muuten pystyvät kenttöhuoltamaan/aseistamaan niitä hävittäjiä, syvempi huolto jätetään ammattilaisille)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolustusvoimat perusti varuskuntiin valmiusyksiköitä, jotka koostuu varusmiehistä ja kapiaisista. Ongelmana vaan että ne on koottu ihan väärin tämäntyyppisiin tilanteisiin: on taktista liiviä, punapistetähtäintä ja tankkeja, joilla ei torjuta yhtäkään droonia. Miksei PV ole perustanut vieläkään ilmatorjunta- ja valvonta valmiusyksiköitä samalla tyylillä? Niillehän olisi nyt tilaus, eikä millekään taktisille operaattoreille.
Siellä oli varmaan joku Tuntemattomalla sotilaalla kasvatetttu skappari päättämässä joka nauroi drooneille ja nyt ei suostu myöntämään virhettään.
Missä kävit armeijan ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi kurjistaa itsensä kasvavilla puolustusmenoilla. Kohta ei jää enää mitään puolustettavaa, paitsi tietysti eliitin ja ulkomaalaisten omistukset. Surkuhupaisinta on sairaalaverkon alasajo ikään kuin sairaanhoito ei olisi tärkeällä sijalla mahdollisessa sotatilanteessa.
Sotatilanteessa armeijalla on oma lääkintähuolto. Sen palveluiden piiriin siirtyy saman tien parisataa tuhatta henkilöä ja siviilisairaanhoidon kuorma kevenee saman verran. Rauhanajan palveluverkkoa ei ole kapasiteetin suhteen ajettu alas vaan toimipisteitä keskitetty. Ne vanhat sairaalarakennukset toki ovat pääasiassa yhä olemassa ja voidaan ottaa käyttöön sotilaslääkintähuollonkin tarpeisiin nopeasti. Tietenkin kenttäsairaalan voi perustaa mihin tahansa muualle, vaikka vanhaan kouluun tai liikerakennukseen. Sotatoimialueelta evakuoidaan siviilit kuitenkin joten tyhjiä tiloja on runsaasti. Tuo vuosia palstalla jatkamasi höpötys on täysin bullshittiä.
Sinulla on nyt kovin ruusuinen kuva. Missään reservissä ei ole 200 000 lääkintähuollon ammattilaista siirtymässä puolustusvoimien käyttöön. Tyhjilleen jätettyjä sairaalarakennuksia ei myöskään oteta sotilaslääkintähuollon tarpeisiin nopeasti. Rakennukset ovat sitä paitsi täysin hyljättyjä ilman minkäänlaista ylläpitoa.
Kenttäsairaalan voi tietysti perustaa lähes mihin tahansa, mutta se on aina kenttäsairaala.
Jos suomalaiseen kuntaan ei saada rekrytoitua lääkäriä rauhan aikana, niin mistä niitä lääkäreitä ilmestyisi sodanaikana?
Sinä olet pahasti sekaisin tai sulla ei vaan ole kapasiteettia aivoissa käsitellä asioita joita yrität. Et ymmärrä edes lukemaasi.
Rauhan ajan rekrytointi poikkeaa hippasen verran kovasta tilanteesta jossa valtio käskee joka iikan just sinne missä tarvitaan. Lääkäritkin ja varsinkin heidät. Se tuottoisa yksityisvastaanotto äveriäiden mummojen lonkkien kopeloinnin ja työterveyden automaattilaskutuksen pyörittämisessä saa jäädä silleensä ja hommat vaihtuu tärkeisiin päivärahalla. Purjeveneen tienaaminen jatkuu sitten taas rauhan tultua.Mitäpä veikkaat miten nämä koko uransa mummojen lonkkien kanssa leppoisilla yksityisvastaanotoilla painiskelleet lekurit pärjäävät, kun mummojen tilalla onkin ampumahaavoista, räjähdevammoista, palovammoista ja amputaatiosta koostuvia massapotilastilanteita?
Ok, siirsit maalitolppia. Kun tuli selväksi että lääkintähuollon organisaation järjestämisessä ei ole mitään ongelmaa niin eipä asiassa ole enempää keskusteltavaa. Kaikin mokomin voit nyt siirtyä kritisoimaan Suomen lääketieteellistä koulutusta puutteelliseksi tiettyjen vammapotilaiden hoidon suhteen jos se on viimeinen oljenkortesi. Mulla ei enää siihen riitä kiinnostus tai tietotaito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustus lepää täysin reserviläisten harteilla. Täysin. Mitä hyötyä tästä järjestelmästä on jos luottamus on sillä tasolla että reserviläiset ei käytännössä pysty maata puolustamaan?
Ainoa keino korjata asia on alkaa rakentaa sitä osaamista.
No eivät tietenkään pysty. Eikä kantahenkilökunnallakaan ole riittävästi tietotaitoa nykyaikaisesta sodankäynnistä, mitä taas venäläisillä on.
Hah teitä I g o reita. Ryzzzzzä sotii edelleen samalla tavalla kuin toisessa ja ensimmäisessä maailmansodassa. Sen osaaminen perustuu alkeellisen massan suureen määrään ja aggressiiviseen käyttöön tappioista piittaamatta.
Katsokaa miten kävi kun ne yrittivät sitä kolmen päivän halttuunottoa modernilla ja nokkelalta tavalla. Koko tunkiolan erikoisjoukot eli VDV tuhottiin Hostomeliin ja panssariprikaatit poltettiin jonoon valtateille. Jäljelle jäi vain se mihin he pystyivät jo sata vuotta sitten eli kaivautuva asemasota ja jalkaväen lihavyörytys. Kaikki uusi osaaminen on saatu ostamalla Iranista ja Pohjois-Koreasta.
Eikä ne mahda yhtään mitään sille, että bensa loppui jo ja villimarjat palavat maan tasalle. Ukraina hallitsee suvereenisti kauas sisämaahan.Niin, sodankäynti on vaikeaa. VDV maahanlaskujoukot oli ammattisotilaita ja virheiden seurauksena heidän yksiköitä tuhottiin käytännössä lähes kokonaan. Miten mahtaa käydä suomaliselle harjoittamattomalle miljoonan miehen reserville?
Miksi venäläinen VDV yksikkö tuhottiin täysin? Senhän piti olla eliittiyksikkö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Juuri näin. Miksi PV kouluttaa reserviä jos sen kykyyn ei luoteta edes rauhan oloissa? Suomi lähettää nuorukaisia suoraan intistä maailman kriisipesäkkäisiin toimimaan keskenään kovat lippaassa, mutta kotimaassa nämä samat jantterit eivät kelpaa yhtään mihinkään? Norjassa varusmiehet vartioivat Venäjän vastaista rajaa. Suomessa tähän tarvitaan ammattilainen, eikä rajavartiosto ole kaiketi ikinä käyttänyt kouluttamaansa reserviä mihinkään oikeisiin tehtäviin. Poliisikin on tehnyt kaikensa ettei saisi minkäänlaista osa-aikareserviä itselleen tukijoukoksi.
Suomen viranomaisilla on perustavanlaatuinen aivovamma. Onko tässä kyseessä joku mustasukkainen omien ylityölisien varjelu, jotka koetaan uhatuksi jos ne nyt ylitöinä tehtävät hommat teetettäisiinkin reserviläisillä, tai vaikka ihan palkatuilla lisäkollegoilla?
Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi joltain osin. Suomessa on tunnetusti tuhansittain omasta mielestään nohevia ja osaavia reserviläisiä, joita pitää sitoa puuhun, kun haluaisivat päästä ammuskelemaan ja leikkimään sotaa edes jollakin tavalla. Eikä siinä sinänsä ole mitään moitittavaa. Mikäs sen mukavampaa kuin pukea maastopuku ja poikien kanssa leikkiä tärkeää metsässä.
Nyt on kuitenkin kyse rauhanajan tilanteesta ja siitä, että jokainen mahdollinen uhka pitää pystyä torjumaan 100 prosenttisesti. Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää.
No miksi niitä ammattilaisia ei ole sitten palkattu enempää, vaikka 5 vuotta on jo kärvistelty ja rahaakin olisi niin paljon kuin vain haluaa käyttää? Itse ylipäällikköhkin ehdotteli 5000 sotilaan nato-prikaatin palkkausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustus lepää täysin reserviläisten harteilla. Täysin. Mitä hyötyä tästä järjestelmästä on jos luottamus on sillä tasolla että reserviläiset ei käytännössä pysty maata puolustamaan?
Ainoa keino korjata asia on alkaa rakentaa sitä osaamista.
No eivät tietenkään pysty. Eikä kantahenkilökunnallakaan ole riittävästi tietotaitoa nykyaikaisesta sodankäynnistä, mitä taas venäläisillä on.
Hah teitä I g o reita. Ryzzzzzä sotii edelleen samalla tavalla kuin toisessa ja ensimmäisessä maailmansodassa. Sen osaaminen perustuu alkeellisen massan suureen määrään ja aggressiiviseen käyttöön tappioista piittaamatta.
Katsokaa miten kävi kun ne yrittivät sitä kolmen päivän halttuunottoa modernilla ja nokkelalta tavalla. Koko tunkiolan erikoisjoukot eli VDV tuhottiin Hostomeliin ja panssariprikaatit poltettiin jonoon valtateille. Jäljelle jäi vain se mihin he pystyivät jo sata vuotta sitten eli kaivautuva asemasota ja jalkaväen lihavyörytys. Kaikki uusi osaaminen on saatu ostamalla Iranista ja Pohjois-Koreasta.
Eikä ne mahda yhtään mitään sille, että bensa loppui jo ja villimarjat palavat maan tasalle. Ukraina hallitsee suvereenisti kauas sisämaahan.Niin, sodankäynti on vaikeaa. VDV maahanlaskujoukot oli ammattisotilaita ja virheiden seurauksena heidän yksiköitä tuhottiin käytännössä lähes kokonaan. Miten mahtaa käydä suomaliselle harjoittamattomalle miljoonan miehen reserville?
Tapausesimerkki osoittaa hyvin, kuinka housut kintuissakin noiden toheloiden lyöminen täysin maan rakoon onnistuu alivoimaiselta puolustajalta kun vaan vähänkin käyttää aivoja. Suomi pärjäisi ihan yhtä hyvin kuin Ukraina tuon homman hoiti.
Rauhan aikana tarvitaan osaavia ammattilaisia ja osaamaton reserviläinen on syytä pitää kaukana kovista ammuksista mutta sitten oikean Sodan aikana osaamattomat reserviläiset hoitaa homman kun taikaiskusta? Ei. Niin ei tule tapahtumaan. Suomalaiset kokee valtavia tappiota ja häviää sodan jos järjestelmää ei saada tälle vuosituhannelle.
Höpöhöpö. Reservi on aina kompromissi laatua ja määrää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Juuri näin. Miksi PV kouluttaa reserviä jos sen kykyyn ei luoteta edes rauhan oloissa? Suomi lähettää nuorukaisia suoraan intistä maailman kriisipesäkkäisiin toimimaan keskenään kovat lippaassa, mutta kotimaassa nämä samat jantterit eivät kelpaa yhtään mihinkään? Norjassa varusmiehet vartioivat Venäjän vastaista rajaa. Suomessa tähän tarvitaan ammattilainen, eikä rajavartiosto ole kaiketi ikinä käyttänyt kouluttamaansa reserviä mihinkään oikeisiin tehtäviin. Poliisikin on tehnyt kaikensa ettei saisi minkäänlaista osa-aikareserviä itselleen tukijoukoksi.
Suomen viranomaisilla on perustavanlaatuinen aivovamma. Onko tässä kyseessä joku mustasukkainen omien ylityölisien varjelu, jotka koetaan uhatuksi jos ne nyt ylitöinä tehtävät hommat teetettäisiinkin reserviläisillä, tai vaikka ihan palkatuilla lisäkollegoilla?
Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi joltain osin. Suomessa on tunnetusti tuhansittain omasta mielestään nohevia ja osaavia reserviläisiä, joita pitää sitoa puuhun, kun haluaisivat päästä ammuskelemaan ja leikkimään sotaa edes jollakin tavalla. Eikä siinä sinänsä ole mitään moitittavaa. Mikäs sen mukavampaa kuin pukea maastopuku ja poikien kanssa leikkiä tärkeää metsässä.
Nyt on kuitenkin kyse rauhanajan tilanteesta ja siitä, että jokainen mahdollinen uhka pitää pystyä torjumaan 100 prosenttisesti. Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää.
"Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää. "
Silti niitä samoja tyyppejä voidaan lähettää suoraan intistä Afganistanin kaltaisiin paikkoihin hoitamaan tilanteita sodan oloissa. Suomessa näitä ei saa ottaa edes tähystelemään taivaalle tai toimimaan viestivuorossa ilmavalvonta-asemalla. Jännä juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puolustusvoimat perusti varuskuntiin valmiusyksiköitä, jotka koostuu varusmiehistä ja kapiaisista. Ongelmana vaan että ne on koottu ihan väärin tämäntyyppisiin tilanteisiin: on taktista liiviä, punapistetähtäintä ja tankkeja, joilla ei torjuta yhtäkään droonia. Miksei PV ole perustanut vieläkään ilmatorjunta- ja valvonta valmiusyksiköitä samalla tyylillä? Niillehän olisi nyt tilaus, eikä millekään taktisille operaattoreille.
Mistä tiedät, luuletko että pv ilmoittaa vauvapalstalla
Tulos kun esitetään maailmalle rikasta, vaikka oma perälauta vuotaa kuin seula. 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Mikäli olet sattunut yhtään lukemaan uutisia, niin Ruotsista ei ole tulossa Suomeen olkapääohjuskavereita, vaan Visby-luokan sota-aluksia ja Gripen hävittäjiä. Tarve on nyt jollekin muulle kuin reserviläisen fantasioille.
Niin, sanoin että "reserviläiset ei lennä" ja laitoin muita tehtäviä listaan joita voivat tehdä. Mikä tässä jäi ymmärtämättä, sellaista mikä ei ole reserviläisfantasiaa?
(ne reserviläiset muuten pystyvät kenttöhuoltamaan/aseistamaan niitä hävittäjiä, syvempi huolto jätetään ammattilaisille)
Sinä hölisit vain IT-kanuunoista ja olkapääohjuksista. Varusmiehetkin voivat suorittaa nuo avustavat tehtävät koulutuksena jos niikseen tulee ja reserviläiset voivat käydä töissä ja tuottaa arvoa yhteiskunnalle sitä kautta.
Reserviläisen käyttö on aina kallista. Hän on pois tuottavasta työstä ja hänen ylläpitonsa ja johtamisensa maksaa, päivärahoista lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Juuri näin. Miksi PV kouluttaa reserviä jos sen kykyyn ei luoteta edes rauhan oloissa? Suomi lähettää nuorukaisia suoraan intistä maailman kriisipesäkkäisiin toimimaan keskenään kovat lippaassa, mutta kotimaassa nämä samat jantterit eivät kelpaa yhtään mihinkään? Norjassa varusmiehet vartioivat Venäjän vastaista rajaa. Suomessa tähän tarvitaan ammattilainen, eikä rajavartiosto ole kaiketi ikinä käyttänyt kouluttamaansa reserviä mihinkään oikeisiin tehtäviin. Poliisikin on tehnyt kaikensa ettei saisi minkäänlaista osa-aikareserviä itselleen tukijoukoksi.
Suomen viranomaisilla on perustavanlaatuinen aivovamma. Onko tässä kyseessä joku mustasukkainen omien ylityölisien varjelu, jotka koetaan uhatuksi jos ne nyt ylitöinä tehtävät hommat teetettäisiinkin reserviläisillä, tai vaikka ihan palkatuilla lisäkollegoilla?
Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi joltain osin. Suomessa on tunnetusti tuhansittain omasta mielestään nohevia ja osaavia reserviläisiä, joita pitää sitoa puuhun, kun haluaisivat päästä ammuskelemaan ja leikkimään sotaa edes jollakin tavalla. Eikä siinä sinänsä ole mitään moitittavaa. Mikäs sen mukavampaa kuin pukea maastopuku ja poikien kanssa leikkiä tärkeää metsässä.
Nyt on kuitenkin kyse rauhanajan tilanteesta ja siitä, että jokainen mahdollinen uhka pitää pystyä torjumaan 100 prosenttisesti. Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää.
"Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää. "
Silti niitä samoja tyyppejä voidaan lähettää suoraan intistä Afganistanin kaltaisiin paikkoihin hoitamaan tilanteita sodan oloissa. Suomessa näitä ei saa ottaa edes tähystelemään taivaalle tai toimimaan viestivuorossa ilmavalvonta-asemalla. Jännä juttu.
Kyllä. Koska siellä he toimivat joko Naton tai YK:n alaisissa operaatioissa, eivät Suomen. Ymmärrätköhän tätä eroa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puolustusvoimat perusti varuskuntiin valmiusyksiköitä, jotka koostuu varusmiehistä ja kapiaisista. Ongelmana vaan että ne on koottu ihan väärin tämäntyyppisiin tilanteisiin: on taktista liiviä, punapistetähtäintä ja tankkeja, joilla ei torjuta yhtäkään droonia. Miksei PV ole perustanut vieläkään ilmatorjunta- ja valvonta valmiusyksiköitä samalla tyylillä? Niillehän olisi nyt tilaus, eikä millekään taktisille operaattoreille.
Mistä tiedät, luuletko että pv ilmoittaa vauvapalstalla
Joo, tottakai pitäisivät supersalaisena jos tuollaisia olisi. Niistä jo perustetuista vykseistä sen sijaan ovat kertoneet avoimesti jo vuosia. Herätys, trolli 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen puolustus lepää täysin reserviläisten harteilla. Täysin. Mitä hyötyä tästä järjestelmästä on jos luottamus on sillä tasolla että reserviläiset ei käytännössä pysty maata puolustamaan?
Ainoa keino korjata asia on alkaa rakentaa sitä osaamista.
No eivät tietenkään pysty. Eikä kantahenkilökunnallakaan ole riittävästi tietotaitoa nykyaikaisesta sodankäynnistä, mitä taas venäläisillä on.
Hah teitä I g o reita. Ryzzzzzä sotii edelleen samalla tavalla kuin toisessa ja ensimmäisessä maailmansodassa. Sen osaaminen perustuu alkeellisen massan suureen määrään ja aggressiiviseen käyttöön tappioista piittaamatta.
Katsokaa miten kävi kun ne yrittivät sitä kolmen päivän halttuunottoa modernilla ja nokkelalta tavalla. Koko tunkiolan erikoisjoukot eli VDV tuhottiin Hostomeliin ja panssariprikaatit poltettiin jonoon valtateille. Jäljelle jäi vain se mihin he pystyivät jo sata vuotta sitten eli kaivautuva asemasota ja jalkaväen lihavyörytys. Kaikki uusi osaaminen on saatu ostamalla Iranista ja Pohjois-Koreasta.
Eikä ne mahda yhtään mitään sille, että bensa loppui jo ja villimarjat palavat maan tasalle. Ukraina hallitsee suvereenisti kauas sisämaahan.Niin, sodankäynti on vaikeaa. VDV maahanlaskujoukot oli ammattisotilaita ja virheiden seurauksena heidän yksiköitä tuhottiin käytännössä lähes kokonaan. Miten mahtaa käydä suomaliselle harjoittamattomalle miljoonan miehen reserville?
Miksi venäläinen VDV yksikkö tuhottiin täysin? Senhän piti olla eliittiyksikkö?
Se ei ollut eliittiyksikkö kuin paperilla. Siksi tuhottiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Juuri näin. Miksi PV kouluttaa reserviä jos sen kykyyn ei luoteta edes rauhan oloissa? Suomi lähettää nuorukaisia suoraan intistä maailman kriisipesäkkäisiin toimimaan keskenään kovat lippaassa, mutta kotimaassa nämä samat jantterit eivät kelpaa yhtään mihinkään? Norjassa varusmiehet vartioivat Venäjän vastaista rajaa. Suomessa tähän tarvitaan ammattilainen, eikä rajavartiosto ole kaiketi ikinä käyttänyt kouluttamaansa reserviä mihinkään oikeisiin tehtäviin. Poliisikin on tehnyt kaikensa ettei saisi minkäänlaista osa-aikareserviä itselleen tukijoukoksi.
Suomen viranomaisilla on perustavanlaatuinen aivovamma. Onko tässä kyseessä joku mustasukkainen omien ylityölisien varjelu, jotka koetaan uhatuksi jos ne nyt ylitöinä tehtävät hommat teetettäisiinkin reserviläisillä, tai vaikka ihan palkatuilla lisäkollegoilla?
Ymmärrän kyllä ajatuksenjuoksusi joltain osin. Suomessa on tunnetusti tuhansittain omasta mielestään nohevia ja osaavia reserviläisiä, joita pitää sitoa puuhun, kun haluaisivat päästä ammuskelemaan ja leikkimään sotaa edes jollakin tavalla. Eikä siinä sinänsä ole mitään moitittavaa. Mikäs sen mukavampaa kuin pukea maastopuku ja poikien kanssa leikkiä tärkeää metsässä.
Nyt on kuitenkin kyse rauhanajan tilanteesta ja siitä, että jokainen mahdollinen uhka pitää pystyä torjumaan 100 prosenttisesti. Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää.
"Koska kyse on myös diplomatiasta, yhteiskuntarauhasta ja suomalaisten turvallisuudesta, reserviläisiä ei voi näissä tehtävissä käyttää. "
Silti niitä samoja tyyppejä voidaan lähettää suoraan intistä Afganistanin kaltaisiin paikkoihin hoitamaan tilanteita sodan oloissa. Suomessa näitä ei saa ottaa edes tähystelemään taivaalle tai toimimaan viestivuorossa ilmavalvonta-asemalla. Jännä juttu.
Kyllä. Koska siellä he toimivat joko Naton tai YK:n alaisissa operaatioissa, eivät Suomen. Ymmärrätköhän tätä eroa?
Toimivat niissä Suomen puolustusvoimien alaisuudessa ja komennossa. Samalla tavalla toimisivat Suomessakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Reserviläisten harjoitusjärjestelmä pitäisi muuttaa niin että sotaharjoitusten lisäksi reserviläiset kiertää valmiustehtävissä jatkuvasti. Jokainen voi ihan hyvin olla viikon vuodesta väijyssä. Jos ne vuorot on etukäteen sovittu niinkuin kesälomat niin se ei aiheuta mitään kriisiä. Päinvastoin sillä voi olla jopa työllistävä vaikutus.
Kaunis ajatus, mutta nyt ei ole kyse mistään väijystä olosta, vaan joukoista joilla on kyky torjua Suomea kohtaava mahdollinen uhka.
Montako kovaa laukausta vuodessa kapiaiset ampuvat vaikkapa perusIT-kanuunalla, olkapääohjusta tai vähän isompaakin ohjusta? Voin kertoa ihan "työkontaktieni" perusteella että todella vähän, ei mitään sellaisia määriä mitä 2-4 viikon väijyssä oleva sännöllisesti kertautettu ressu ei saisi hanskattua. Puhumattakaan valvontatehtävistä, jos varusveikko-alikit jätetään keskenänsä asemalle 10 päiväksi, miksi niiden valvontakäyntiä ei voisi hoitaa ressu kapiaisen sijaan?
Mikäli olet sattunut yhtään lukemaan uutisia, niin Ruotsista ei ole tulossa Suomeen olkapääohjuskavereita, vaan Visby-luokan sota-aluksia ja Gripen hävittäjiä. Tarve on nyt jollekin muulle kuin reserviläisen fantasioille.
Niin, sanoin että "reserviläiset ei lennä" ja laitoin muita tehtäviä listaan joita voivat tehdä. Mikä tässä jäi ymmärtämättä, sellaista mikä ei ole reserviläisfantasiaa?
(ne reserviläiset muuten pystyvät kenttöhuoltamaan/aseistamaan niitä hävittäjiä, syvempi huolto jätetään ammattilaisille)
Sinä hölisit vain IT-kanuunoista ja olkapääohjuksista. Varusmiehetkin voivat suorittaa nuo avustavat tehtävät koulutuksena jos niikseen tulee ja reserviläiset voivat käydä töissä ja tuottaa arvoa yhteiskunnalle sitä kautta.
Reserviläisen käyttö on aina kallista. Hän on pois tuottavasta työstä ja hänen ylläpitonsa ja johtamisensa maksaa, päivärahoista lähtien.
Ai parikymppinen opiskelija, joita iso osa 20-30 vuotiaista reserviläisistä on. Millainen työpanos ja BKT-osuus menetetään, jos heitä otetaan palvelukseen koulun penkiltä? Reserviläispalkka on 70€/pv (verollista tuloa). Tiedätkö paljonko kapiaisen ylityö- yms. maastolisät on, jos heitä käytetään noissa hommissa? Pelkästä maastovuorokaudesta saavat 150€/pv (verotonta).
Sinä olet pahasti sekaisin tai sulla ei vaan ole kapasiteettia aivoissa käsitellä asioita joita yrität. Et ymmärrä edes lukemaasi.
Rauhan ajan rekrytointi poikkeaa hippasen verran kovasta tilanteesta jossa valtio käskee joka iikan just sinne missä tarvitaan. Lääkäritkin ja varsinkin heidät. Se tuottoisa yksityisvastaanotto äveriäiden mummojen lonkkien kopeloinnin ja työterveyden automaattilaskutuksen pyörittämisessä saa jäädä silleensä ja hommat vaihtuu tärkeisiin päivärahalla. Purjeveneen tienaaminen jatkuu sitten taas rauhan tultua.