Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti sulkeutuu klo 17, mutta toivotaan, että lapset haetaan 16.40 mennessä
Kunnallinen päiväkoti kyseessä, lapsi hoidossa töidemme vuoksi.
Lapsi siirtyi kunnalliseen päiväkotiin, joka menee kiinni klo 17. Olemme hakeneet lapsen yleensä klo 16.50-16.58 välisenä aikana (lapsi menee hoitoon klo 9.00). Nyt meille tultiin sanomaan, että olisi hyvä, jos lapsi haettaisiin 16.40 mennessä, jotta oman ryhmän aikuinen voi kertoa päiväkotipäivän kuulumiset. Kokevat kuulemma hankalaksi sen, jos ryhmien yhteiselle iltapäivystäjälle pitäisi kertoa lapsen kuulumiset, jotta hän välittäisi ne meille. Vihjattiin myös, että perjantaisin on tapana, että monet perheet hakevat lapsensa jo aiemminkin.
Onko tämä ihan normaali käytäntö? Olen ymmärtänyt, että jos päiväkoti on viiteen asti auki, niin se on takaraja lapsen hakemiselle. Ja todellako ihmisillä on työt, joista pääsee perjantaisin lähtemään etuajassa?
Kommentit (1382)
Vierailija kirjoitti:
Voisiko päikkärin aukiolo ajasta tehdä valituksen ja vaatia lastenhoito paikkaa sellaisesta päikkäristä missä on paremmat aukiolo ajat?
Paikoista päättävät katsovat, että vanhempi on ajoissa, jos on paikalla klo 17. Vaihtoa ei siis saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, ärsyttää ne vanhemmat jotka ihan tarkotuksella pitää lapsia viimeseen asti hoidossa. Tullaan hakemaan lasta auto täynnä ruokaostoksia, ja ei näytä mikään kiire olevan minnekkään.
Että on sitä näitäkin näiden "en vaan pääse aikasemmin töistä"-vanhempien lisäksi.
Ja törmäähän näihin välillä kaupassa itsekkin, kun pääsen töistä esim. 16.30, menen päiväkodin lähellä olevaan kauppaan, niin siellähän sitä ostoksia keräilee vanhempi, jonka lapsi on vielä päiväkodissa.
Että sen vuoksi varmaankin saattaa joskus päiväkodin henkilökunta varmistella että "pääsetkö aikasemmin hakemaan", ajatus on, että jos ei oikeasti tule suoraan töistä hakemaan vaan pystyykin jättämään esim. kauppareissun välistä ja tulemaan aikasemmin.
Lasten kanssa työssä olevana sinun pitäisi ymmärtää, kuinka hankalaa voi lasten kanssa kaupassa käynti olla.
Fakta on se - jonka sinä varsin hyvin tiedät - että lasten hoitoaikaa ei ole rajattu vain vanhempien työajan mukaan. Poikkeus tästä on vuorohoito, eli kotona olevat vanhemmat eivät voi viedä lapsia yöhoitoon.
Tässä ketjussa ihmiset kertoo tulevansa viimetingassa hakemaan, koska eivät voi muita: Matka työajan loppumisen jälkeen suoraan päiväkotiin vain kestää tismalleen sen verran, että ollaan päiväkodilla tasan 17.
Joten tässä keskustelussa mainitsemallasi asialla on aika isokin merkitys, koska sitten ei enää puhuta siitä, että vanhempi ei oikeasti vain pystyisi tulemaan aikaisemmin koska työt, vaan ollaankin tilanteessa että kyllä, vanhempi voisi tulla aikaisemmin, mutta koska kokee oman lapsensa kanssa kaupassakäymisen liian vaikeaksi hän ei halua tulla aikaisemmin, vaan mieluummin käy kaupassa ja tulee viimetingassa.
Moraalisesti tarkasteltuna nämä tilanteet ovat kaksi täysin eri asiaa. Edelleen fakta on se, että saa tulla vasta klo 17, mutta jos käy kaupassa välissä, se on enemmänkin vanhemman tarkoituksenmukainen päätös, kuin mikään pakkotilanne, jolle ei voi mitään. Ja siitä jo voikin lähteä eri tavalla kesksutelemaan että onko se moraalisesti oikein, vaikka varhaiskasvatussopimus sen salliikin.
Hoitsu hyvä, työsi on lasten hoitaminen, ei vanhempien elämän mikromanagerointi. Lisäksi jos työaikasi jatkuu 17 asti niin silloin se jatkuu 17 asti, ihan siitä riippumatta mitä mieltä olet siitä että vanhemmat tulee hakemaan lapsiaan mielestäsi liian myöhään. Ja jos tarvitset lisää työaikaa paikan sulkemiseen niin se on pomosi ja sinun välinen ongelma, ei vanhempien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko päikkärin aukiolo ajasta tehdä valituksen ja vaatia lastenhoito paikkaa sellaisesta päikkäristä missä on paremmat aukiolo ajat?
päikkärit = päiväunet
Ei ole loogista. Päiväunissa ei ole koota. Päiväkodissa on.
Jos kaikki vanhemmat hakee lapsen viimeisen 10 min sisällä, niin ei kaikkien lasten kuulumisia ehdi kertoa. Onko pakko jättää haku viimeisille minuuteille, koska sehän menee kiinni vasta klo 17.00? Siellä on muitakin kuin se oma lapsi.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikki vanhemmat hakee lapsen viimeisen 10 min sisällä, niin ei kaikkien lasten kuulumisia ehdi kertoa. Onko pakko jättää haku viimeisille minuuteille, koska sehän menee kiinni vasta klo 17.00? Siellä on muitakin kuin se oma lapsi.
Jos kaikkien vanhempien työt loppuvat niin että se on järkevä hakuaika, sitten se on järkevä hakuaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kotona huomaa lapsella mustelman tai nirhauman, niin sitten ihmetellään miksi hoitaja ei puhunut mitään. No miksihän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärtänyt nyt, loppuiko päiväkodin työntekijöiden työaika kello viisi. Silloin on kyllä ihan paikallaan, että lapset haetaan ajoissa. Ettekö lainkaan kunnioita toisten työaikoja. Pitäisikö juuri teidän tenavienne vuoksi päiväkodin työntekijöiden jäädä ylitöihin. Mitä välii? Sekö on taas ajatus.
Jos päivähoitosopimuksessa on sovittu hoitoajaksi klo 8 ja 17 välinen aika, niin silloin kunta on hyväksynyt sen, että lapsi noudetaan klo 16.55 ja päiväkodin alueelta ollaan pois klo 17. Jos lapsi pitää noutaa klo 16.45, niin silloin hoitoaika päättyy siihen. Ei vanhempi voi viedä lasta hoitoon klo 7.45, jos hoitoaika alkaa klo 8, miksi kunta voisi loppupäivästä poistaa 15 min hoitosopimuksen ajasta?
Meillä oli lapsella 8 eri hakijaa ihan siksi, että aina en olisi ehtinyt ennen klo 17 lasta noutamaan, isovanhemmat ja naapurit ja veljeni perhe oli sovittu hakijoiksi ihan siksi, että päivähoidossa kukaan ei joutunut jäämään liian pitkään. Tästäkin valitettiin aivan kuin kaikki vanhemmat olisivat työttömiä ja jouten kotona.
No kyllä se silti ärsyttää, ei sille vaan voi mitään. Tosin en ainakaan itse silti vanhemmalle sanoisi mitään suoraan, mutta voi sen varmaan olemuksesta tulkita. Ihmisiä mekin vain ollaan ja meilläkin on halu lähteä omaan elämään, omien lasten/lemmikkien/puolisoiden tms. luokse ja kun se viivästyy, se harmittaa.
Siis sinua ärsyttää se, että et voi palkallisena työaikana lähteä pois töistä noin vain?
Minua ärsyttää se, jos minun täytyy laittaa talo kiinni omalla vapaa-ajallani. Miten se sinua hiertää jos tämä ärsyttää minua? Vai hiertääkö sinua se, että tämä fakta sanotaan ääneen, että ärsyttää?
Ärsytys kannattaisi suunnata työnantajan huonoon työvuorosuunnitteluun. Avuksi työntekijä voisi pyytää vaikka luottamusmiestä tai työsuojeluvaltuutettua, jos aletaan työntekijältä vaatia vapaa-ajalla säännöllisesti palkatontatyötä. Kaupunki tai kunta on tehnyt sopimuksen vanhemman kanssa hoitajasta klo 17.00 asti. Työntekijän työajan pitää loppua vasta 17.15. Yhdelle tai kahdelle hoitajalle tämä aika suunnitellaan työvuorolistaan. Ei tarvitse ylitöitä tehdä tai maksaa, sillä listalle suunnitellaan myös vastaavasti lyhyempiäpäivä.
Olisi kaikilla parempi mieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikki vanhemmat hakee lapsen viimeisen 10 min sisällä, niin ei kaikkien lasten kuulumisia ehdi kertoa. Onko pakko jättää haku viimeisille minuuteille, koska sehän menee kiinni vasta klo 17.00? Siellä on muitakin kuin se oma lapsi.
Kyllä monessa työssä se hakuaika jää viime minuuteille. Jokaisesta työstä ei lähdetä etuajassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, ärsyttää ne vanhemmat jotka ihan tarkotuksella pitää lapsia viimeseen asti hoidossa. Tullaan hakemaan lasta auto täynnä ruokaostoksia, ja ei näytä mikään kiire olevan minnekkään.
Että on sitä näitäkin näiden "en vaan pääse aikasemmin töistä"-vanhempien lisäksi.
Ja törmäähän näihin välillä kaupassa itsekkin, kun pääsen töistä esim. 16.30, menen päiväkodin lähellä olevaan kauppaan, niin siellähän sitä ostoksia keräilee vanhempi, jonka lapsi on vielä päiväkodissa.
Että sen vuoksi varmaankin saattaa joskus päiväkodin henkilökunta varmistella että "pääsetkö aikasemmin hakemaan", ajatus on, että jos ei oikeasti tule suoraan töistä hakemaan vaan pystyykin jättämään esim. kauppareissun välistä ja tulemaan aikasemmin.
Lasten kanssa työssä olevana sinun pitäisi ymmärtää, kuinka hankalaa voi lasten kanssa kaupassa käynti olla.
Fakta on se - jonka sinä varsin hyvin tiedät - että lasten hoitoaikaa ei ole rajattu vain vanhempien työajan mukaan. Poikkeus tästä on vuorohoito, eli kotona olevat vanhemmat eivät voi viedä lapsia yöhoitoon.
Tässä ketjussa ihmiset kertoo tulevansa viimetingassa hakemaan, koska eivät voi muita: Matka työajan loppumisen jälkeen suoraan päiväkotiin vain kestää tismalleen sen verran, että ollaan päiväkodilla tasan 17.
Joten tässä keskustelussa mainitsemallasi asialla on aika isokin merkitys, koska sitten ei enää puhuta siitä, että vanhempi ei oikeasti vain pystyisi tulemaan aikaisemmin koska työt, vaan ollaankin tilanteessa että kyllä, vanhempi voisi tulla aikaisemmin, mutta koska kokee oman lapsensa kanssa kaupassakäymisen liian vaikeaksi hän ei halua tulla aikaisemmin, vaan mieluummin käy kaupassa ja tulee viimetingassa.
Moraalisesti tarkasteltuna nämä tilanteet ovat kaksi täysin eri asiaa. Edelleen fakta on se, että saa tulla vasta klo 17, mutta jos käy kaupassa välissä, se on enemmänkin vanhemman tarkoituksenmukainen päätös, kuin mikään pakkotilanne, jolle ei voi mitään. Ja siitä jo voikin lähteä eri tavalla kesksutelemaan että onko se moraalisesti oikein, vaikka varhaiskasvatussopimus sen salliikin.
Lapsen etuko on lähteä kauppaan yh vanhemman kanssa 9,5 tuntisen päiväkotipäivän jälkeen, kun vanhemmalla takana myös se 9,5 tuntia poissa kotoa? Vai se, että lapsi 10 tuntua päiväkodissa ja vanhempi poikkeaa kauppaan hakemana välttämättömät täydennykset kuten maidot työmatkalla ja pääsevät lapsen kanssa suoraa päiväkodista kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä helvettiä, ei ole päiväkodin asia kytätä missä päivän hetkessä haen maitoa kaupasta.
Neljän lapsen äitinä ei ainakaan minulle tervitse kertoa päivittäin jokaisen lapsen päivästä. Riittää, kun kerrotaan silloin, jos on tapahtunut jotakin erityistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainahan siinä meni se 5-10 minuuttia lapsen tapahtumista kuulemiseen, vaikka meillä lapsi oli aina puettuna ja ulkona tuohon aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Neljän lapsen äitinä ei ainakaan minulle tervitse kertoa päivittäin jokaisen lapsen päivästä. Riittää, kun kerrotaan silloin, jos on tapahtunut jotakin erityistä.
Mistä tiedät etukäteen onko tapahtunut erityistä? Että juuri tänään pitää mennä hakemaan aiemmin? Pitäiskö jonku vaikka ilmoitella sulle etukäteen että tule vähän aieemin, niin kerrotaan miten Jasperin polveen tuli naarmu.
Sen takia just mennään aiemmin, että on mahdollisuus päivittää onko tapahtunut mitään tai onko joitain huomioitavaa huomisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko päikkärin aukiolo ajasta tehdä valituksen ja vaatia lastenhoito paikkaa sellaisesta päikkäristä missä on paremmat aukiolo ajat?
päikkärit = päiväunet
Ei ole loogista. Päiväunissa ei ole koota. Päiväkodissa on.
Päikkärissä nukutaan päikkärit. Molemmilla sama lyhenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Neljän lapsen äitinä ei ainakaan minulle tervitse kertoa päivittäin jokaisen lapsen päivästä. Riittää, kun kerrotaan silloin, jos on tapahtunut jotakin erityistä.
Mistä tiedät etukäteen onko tapahtunut erityistä? Että juuri tänään pitää mennä hakemaan aiemmin? Pitäiskö jonku vaikka ilmoitella sulle etukäteen että tule vähän aieemin, niin kerrotaan miten Jasperin polveen tuli naarmu.
Sen takia just mennään aiemmin, että on mahdollisuus päivittää onko tapahtunut mitään tai onko joitain huomioitavaa huomisesta.
? Ei, kun aiemmin mennään jos päästään. Jos et ehdi aiemmin, niin et ehdi.
Jos jotain isompaa on, pitää vanhemmalle soittaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos kaikki vanhemmat hakee lapsen viimeisen 10 min sisällä, niin ei kaikkien lasten kuulumisia ehdi kertoa. Onko pakko jättää haku viimeisille minuuteille, koska sehän menee kiinni vasta klo 17.00? Siellä on muitakin kuin se oma lapsi.
Jos on pakko niin on pakko. Miten vaikea ymmärtää?
Itse olen aina ehtinyt hakea ajoissa, mutta ymmärrän että kaikilla ei ole samaa mahdollisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Ainahan siinä meni se 5-10 minuuttia lapsen tapahtumista kuulemiseen, vaikka meillä lapsi oli aina puettuna ja ulkona tuohon aikaan.
Tuskin kukaan olettaa saavansa päivittäistä henkilökohtaista kuulumispalvelua, kun lapsia on monta kymmentä. "Kivasti meni" riittää yleensä, siinä menee se max. 3 sekuntia.
Eri asia perhepäivähoidossa, siinä se oma lapsi edustaa neljäsosaa porukasta.
Vierailija kirjoitti:
Kun kotona huomaa lapsella mustelman tai nirhauman, niin sitten ihmetellään miksi hoitaja ei puhunut mitään. No miksihän?
Mitä ihmettä? En tiedä, mistä itsekään saan mustelmia, minulla kun tulee helposti ja aina kolhin itseäni johonkin. Miten voisivat huomata jokaisen mustelman ja nirhauman? Sairaaksi mennyt, kun mustelmasta tehdään iso juttu.
Vierailija kirjoitti:
Ainahan siinä meni se 5-10 minuuttia lapsen tapahtumista kuulemiseen, vaikka meillä lapsi oli aina puettuna ja ulkona tuohon aikaan.
No ei kyllä normaalisti mene noin kauaa. Minuutissa ne jutut on kerrottu meidän lapsen kohdalla.
Kyllä kaikissa päiväkodeissa, joissa itse olen työskennellyt oli 17.15 vuoro sitä varten, että sai paikat suljettua, kun viimeiset oli haettu 17.00 mennessä. Sen sijaan koulunkäynninohjaajana ei ollut, eikä ole ainakaan ko koulussa vieläkään. Klo 17 saatettiin joko hakea viimeinen tai sitten lapsi sai lähteä itse klo 17. Työaika kuitenkin loppui heti klo 17.