Kielletty aihe: Miksi valtiota ei voi johtaa kuin yritystä?

Vierailija kirjoitti:

Hassua, että poistui.

 

Vastaus on, että valtion tavoite ja tarkoitus ei ole maksimoida rahallinen voitto.

Lisäksi valtiolla on myös paljon velvollisuuksia kansalaisiaan kohtaan. Yrityksillä ei niinkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua, että poistui.

 

Vastaus on, että valtion tavoite ja tarkoitus ei ole maksimoida rahallinen voitto.

Miksi ei? Yrityksen tavoite on maksimoida omistajiensa voitto. Suomen omistajat ovat Suomen kansa. Mitä vikaa Suomen kansan maksimaalisella voitolla on Suomesta katsottuna?

Suomen kansaan kuuluu myös työttömiä, vanhuksia  ja vammaisia. Yritystalouden logiikan mukaan nuo ryhmät ovat tarpeeton kuluerä, mutta valtio ei voi jättää heitä hunningolle, sillä pahimmassa tapauksessa siitä seuraa vallankumous. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavoin Suomea ei johdeta kuten yritystä? Oletetaan, että kansalaiset ovat yrityksen osakkeenomistajia.

Osakkeenomistajat ovat yleensä samalla viivalla ja saavat yrityksestä tuottoa osakkeitaan vastaavalla määrällä. Nyt ne, joilla on enemmän osakkeita maksavat enemmän ja ne, joilla ei ole osakkeita saavat.

Yritystoiminnassa pyritään minimoimaan kulut ja tehostamaan kaikkea toimintaa, ei onnistu nykyisessä yhteiskunnassa sosiaalisen paineen takia. Ja kyllä valtiot pyrkivät voittoa tekemään, esimerkkinä Norja, joka laittanut kaikki öljyrahansa rahastoihin ym tuottamaan, ja nyt eivät tiedä mitä kaikella rahalla tekisivät. Julkiset palvelut ovat siellä pääsääntöisesti ilmaisia.

Yritystoiminta perustuu siihen, että valtio mahdollistaa voitot ja kuittaa tappiot. Kriisi kun tulee, veronmaksajia ollaan vinkumassa apuun. 

Vain sosialismissa.

Ja Suomessa. Ja myös yhdysvalloissa jos yritys on "liian suuri" kaatumaan.

Vierailija kirjoitti:

Menestyvän yrityksen johtamiseen kuuluu se, että huonoimmin pärjäävät potkitaan pois toisten ongelmaksi. Jos valtiolle yrittää tehdä samoin, ne poispotkitut aiheuttavat levottomuutta ja lopulta nousevat kapinaan ja vievät ne menestyvät yritysjohtajat seinää vasten.

Niitä huonoiten pärjäävät kutsutaan meillä päin maahanmuuttajiksi.

Vierailija kirjoitti:

Juha Sipilä kokeili sitä mutta epäonnistui. Ehkä oli vain huono siinä hommassa.

Ja Trumpetti Amerikoissa. Omia taskuja ja lähipiirin saa kyllä täytettyä sisäpiirikaupoilla mutta tavallinen kansa jatkaa kurjistumistaan. 

Yrityksestä voi potkia pois ne työntekijät, jotka eivät tuota tarpeeksi. Valtiosta ei oikein voi. Tai ehkä voisi, mutta mieti, mitä se käytännössä tarkoittaisi ja haluaisitko sitä oikeasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrityksellä ei ole vastuuta työntekijöistään, eivätkä he ole yrityksen jäseniä, vaan heitä voi poistaa ja lisätä kuten omistaja päättää. Valtio on ihmisten muodostama liitto, jonka säännöt ovat aivan erilaiset kuin yrityksellä. Siksi johtaminenkin on erilaista.

Demokratia on hyvin nuori keksintö.

Intiassa sovellettiin demokratiaa jo n. vuonna 500 eaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menestyvän yrityksen johtamiseen kuuluu se, että huonoimmin pärjäävät potkitaan pois toisten ongelmaksi. Jos valtiolle yrittää tehdä samoin, ne poispotkitut aiheuttavat levottomuutta ja lopulta nousevat kapinaan ja vievät ne menestyvät yritysjohtajat seinää vasten.

Niitä huonoiten pärjäävät kutsutaan meillä päin maahanmuuttajiksi.

En tiennytkään että voi laskea nykyään kaupungin kodittomat ja päihdeongelmaiset maahammuuttajiksi..

Vierailija kirjoitti:

Harvassa taitaa olla yritykset joiden toiminnassa pyörii mukana monisairaat, kehitysvammaiset, työkyvyttömät, narkkarit ja päiväkotilapset palkoilla ja heidän pitäisi edistää kasvua. Menestyvä yritys perustuu siihen että palkataan parhaat tekijät ja heikot korjataan pois. Valtiossa ei voi oikein korjata heikkoja pois vaan pitää olla kestävä suunnitelma miten myös heidän aisiat hoidetaan kestävällä tavalla. Täytyy hallita täysin erilaista kokonaisuutta kuin mitä yritysmaailma on.

Mainitsemasi ryhmät "pyörivät" mukana vanhoilla tehdaspaikkakunnilla. Niillä rakennettiin henkilökunnalle asuntoja, sairaanhoitoa ja koulu. Nykyinen järjestelmä, jossa julkinen hoitaa kaikki, eikä mikään oikein toimi on tullut tiensä päähän. Palvelun maksajilla, järjestäjillä, toimittajilla ja käyttäjillä on kaikilla eri preferenssit. Se ei voi toimia edes teoriassa ja käytäntöhän meillä on tänään täällä ja nyt. Itse haluan muuttaa sitä todella paljon ja poistaa julkisen kokonaan palvelun tuottajien parista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrityksellä ei ole vastuuta työntekijöistään, eivätkä he ole yrityksen jäseniä, vaan heitä voi poistaa ja lisätä kuten omistaja päättää. Valtio on ihmisten muodostama liitto, jonka säännöt ovat aivan erilaiset kuin yrityksellä. Siksi johtaminenkin on erilaista.

Demokratia on hyvin nuori keksintö.

Intiassa sovellettiin demokratiaa jo n. vuonna 500 eaa.

Kreikassakin se on vanha keksintö. Kreikkalaisessa mallissa rahojen luovuttajat päättivät keskenään, miten ne käytetään. Ei olisi ollut meilläkään hullumpi malli viimeiset 50 vuotta. Siinä mallissa ei rengit paljoa asvaltoi mökkiteitään toisten piikkiin, eivätkä jakele satojatuhansia isiensä tai omiin harrastuksiinsa.

Vierailija kirjoitti:

Yrityksestä voi potkia pois ne työntekijät, jotka eivät tuota tarpeeksi. Valtiosta ei oikein voi. Tai ehkä voisi, mutta mieti, mitä se käytännössä tarkoittaisi ja haluaisitko sitä oikeasti. 

Miksi ei voisi? 

Koska demokraattista valtiota ei voi johtaa diktatuurilla. Yksikään yritys ei ole demokraattinen kun omistajat ja johtajat sanelee mitä muiden pitää tehdä eikä yhdessäkään yrityksessä ole työntekijöillä valtaa puuttua mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrityksestä voi potkia pois ne työntekijät, jotka eivät tuota tarpeeksi. Valtiosta ei oikein voi. Tai ehkä voisi, mutta mieti, mitä se käytännössä tarkoittaisi ja haluaisitko sitä oikeasti. 

Miksi ei voisi? 

Minne ne valtion poispotkitut omistajaosakkaat laitettaisiin? Lautalle ajelehtimaan Suomenlahdelle?

Koko valtion idea on siinä, että se hyödyttää KAIKKIA sen jäseniä, ei pelkästään eliittiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua, että poistui.

 

Vastaus on, että valtion tavoite ja tarkoitus ei ole maksimoida rahallinen voitto.

Miksi ei? Yrityksen tavoite on maksimoida omistajiensa voitto. Suomen omistajat ovat Suomen kansa. Mitä vikaa Suomen kansan maksimaalisella voitolla on Suomesta katsottuna?

Miten ajattelisit, että voitto jaetaan? Yrityksissä jaetaan osakepääoman suhteessa, mutta miten määrität, kuinka iso pääoma itse kullakin kansalaisella on?

Mitä kaikkea valtio voisi tehdä voittoa maksimoidakseen? 

Eikös olisi edullista koettaa pienentää voitonjaolle pääsevien määrää, jolloin kunkin saama potti kasvaisi? Olisiko hyvä idea vaikka Lähi-Idän öljyvaltioiden tyyli, jossa työt teetetään ulkomaalaisilla, joista osa pysyy hädin tuskin hengissä, ja kansalaisten ei tarvitse muuta kuin nauttia työn hedelmistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrityksestä voi potkia pois ne työntekijät, jotka eivät tuota tarpeeksi. Valtiosta ei oikein voi. Tai ehkä voisi, mutta mieti, mitä se käytännössä tarkoittaisi ja haluaisitko sitä oikeasti. 

Miksi ei voisi? 

Mitä niille tehtäisiin? Ei millään muulla valtiolla ole velvollisuutta ottaa niitä vastaan. Pistettäisiinkö ne vaikka uuniin?

Yrityksen johtaminen perstuu yksityisen pääoman voiton maksimointiin ja tuottamiseen.

Valtio ja kunnat on perustettu palvelemaan kansalaisten tarpeita ja palveluita, eikä sen tavoite ole tuottaa voittoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua, että poistui.

 

Vastaus on, että valtion tavoite ja tarkoitus ei ole maksimoida rahallinen voitto.

Miksi ei? Yrityksen tavoite on maksimoida omistajiensa voitto. Suomen omistajat ovat Suomen kansa. Mitä vikaa Suomen kansan maksimaalisella voitolla on Suomesta katsottuna?

Mittaatko voittoa tässä euroilla vai miten? Yhteiskunnalla/valtiolla on lähtökohtaisesti sellaisia toimintoja hoidettavanaan, joiden ei voida katsoa suoraan tuottavan yhtään mitään mutta jotka ovat oleellisia yhteiskunnan toiminnan kannalta. Yritys voi halutessaan ulkoistaa nämä ns. "kannattamattomat" toiminnot.

Valtio ei oikein voi ulkoistaa lainvalvontaa tai puolustusta - tai ainakaan minä en mielelläni ostaisi poliisi- tai puolustusvoimien palveluita esim. Venäjältä...

Fasismi on sitä, että valtiota johdetaan kuin yritystä. Demokratioissa ei voida johtaa valtiota kuin yritystä. Siksi ei ole yllättävää, että oikeistopopulistit haikailevat "valtioyritystä".

Vierailija kirjoitti:

No mihin maahan voisimme lähettää esim. 25% suomen kansasta, kun alkaa suomi-yt ?

Paitsi että Suomessa huoltosuhde on pitkälti päältä sadan. Yhtä töissäkäyvää kohden on yli sata sellaista ihmistä, jotka eivät käy töissä. Töissäkäyvistäkin osa on niitä, joiden palkka ei riitä elämiseen, vaan sen päälle saavat erilaisia tukia. Pois lähetettäviä olisi aika paljon enemmän kuin 25 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yrityksellä ei ole vastuuta työntekijöistään, eivätkä he ole yrityksen jäseniä, vaan heitä voi poistaa ja lisätä kuten omistaja päättää. Valtio on ihmisten muodostama liitto, jonka säännöt ovat aivan erilaiset kuin yrityksellä. Siksi johtaminenkin on erilaista.

Demokratia on hyvin nuori keksintö.

Sellaisessa kuitenkin Suomessa elämme.