Lue keskustelun säännöt.
Miten Kokoomus on onnistunut markkinoimaan verotuksen kevennyksen vain positiivisena asiana, kysehän on siitä että rikkaat eivät halua
25.08.2026 |
osallistua yhteiskunnan kuluihin vaan pitää kaikki rahat omassa lompakossa.
Ja ne kuuluisat dynaamiset vaikutukset ovat se pohjaton köyhyys ja kurjuus johon jo kolmessa vuodessa Orpo on maan ajanut.
Kommentit (207)
Vierailija kirjoitti:
"julkinen sektori kasvaa tuottamattomien työpaikkojen takia."
Mikä on tuottamattoman määritelmä? Sehän ei voi olla se että joku ei tuota suoraan samantien jonkun maksamaa rahaa. Koska silloin pitäisi lopettaa mm. koulutus tai puolustusvoimat.
"Töitä ei tarvitse allokoida kysynnän ja tarjonnan kautta, koska veronmaksaja maksaa kuitenkin"
Kyllä mm. hoitoalan työvoima mitoitetaan juurikin kysynnän mukaan.
kaikki voidaan järjestää joko yksityisen sektorin tai julkisen sektorin toimesta. Yksityisen etuna on lähtökohtaisesti tehokkuus, toiminta allokoituu kysynnän ja tarjonnan kautta. Julkisen sektorin palveluiden etuna on, että esimerkiksi asiakkaiden tulotaso ei vaikuta esim. opetukseen. Itse kannatan julkista opetusta muistivaikutuksen takia, mutta sen sijaan univeraalia terveydenhuoltoa pitäisi yksityistää Suomessa rajusti ja julkinen suunnata vain köyhemmille. Näin tulee tapahtumaankin luonnollisen kehityksen kautta.
Julkisen sektorin ongelma on, ettei toimintaa tarvitse järjestää kysynnän ja tarjonnan kautta, vaan tehtävät sekä byrokratia paisuvat ties minne. Organisaatio pöhöttyy ja keskeisiin tehtäviin ei jää resursseja. Siksi julkisia monopoleja täytyy välttää viimeiseen asti.
Tietysti myös lainsäädäntö jne pitää olla julkisen sektorin hallussa, ettei synny taloudellisia eturistiriitoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ongelma on se että uusia paikkoja on luotu hallintoon, ei suorittavaan työhön, kuten niihin vanhusten hoitajiin."
Ei pidä paikkaansa. Julkisella puolella hallinto ei ole kasvanut vaan juuri ne suorittavan työn tekijät.
"Mitä soteuudistuksissa tapahtui johtajille? Vanhat saivat pitää työnsä, ja lisäksi palkattiin uusia."
Muutama johtaja lisää ei muuta suhdetta hallinnon ja työntekijöiden välillä mitenkään.
" Mitä tapahtui hoitajille? Ei ole varaa palkata uusia työntekijöitä, ei edes eläkkeelle jäävien tilalle."
Hoitajia palkattiin lisää reilusti vielä muutama vuosi sitten. Nyt suunta on toinen koska hyvinvointialueiden rahoitusta on leikattu rajusti.
Vierailija kirjoitti:
"haha ja taas väärin :D kyse ei ole vain suorittavasta henkilöstöstä, vaan miten työt organisoidaan ja millainen organisaatiosta muodostuu. Julkiselle sektorille ovat tyypillisiä erilaiset matriisiorganisaatiot, jotka turpoavat laidoilta kuin uppoava laiva. "
MIkä ihmeen matriisiorganisaatio on sinusta vaikka vanhusten ympärivuorokautinen hoitolaitos? Siellä on esim. öisin töissä tasan tarkkaan vain ne joiden on ihan pakko. Ja päivälläkin juuri se hoitajamitoituksen edellyttämä minimi.
"Ai mistäkö tiedän? Olen sellaistakin nähnyt"
Varmaan joskus jossain. Ja siksi kuvittelet että samanlaista on joka paikassa.
katso hyvinvointialueita ja siellä olevien erilaisten johtajien sekä "asiantuntijoiden" määrää. Täysin älytöntä. Ei tässä mistään hoitajamitoituksesta ole kyse, kun mainitaan matriisiorganisaatio
Vierailija kirjoitti:
"Rikkaat"... Pah.
Juurikin tämä. Puhutaan rikkaista, kun sen suurimman taakan kantavat keski- ja pienituloiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"joo on luotu tuottamattomia työpaikkoja julkiselle sektorille kuten Marin loi täällä"
Tuottamaton on osin näkökulmakysymys. Vanhusta hoitava hoitaja voi olla sinusta tuottamaton mutta monen muun mielestä ainakin hyvin tarpeellinen.
Julkiselle sektorille ei toki pidä luoda tarpeettomia työpaikkoja mutta jos niitä luodaan tarpeeseen, kuten vaikka vanhusväestön kasvun takia, se ei ole tarpeetonta.
Ongelma on se että uusia paikkoja on luotu hallintoon, ei suorittavaan työhön, kuten niihin vanhusten hoitajiin. Mitä soteuudistuksissa tapahtui johtajille? Vanhat saivat pitää työnsä, ja lisäksi palkattiin uusia. Mitä tapahtui hoitajille? Ei ole varaa palkata uusia työntekijöitä, ei edes eläkkeelle jäävien tilalle.
Puhumattakaan siitä, että vanhat pomot sai pitää työnsä ja lisää palkattiin, niin lopputulemana tämä pomo-kombinaatio vielä tilaa sitten oikeasti sen työn tekemisen ulkopuolisilta konsulteilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi maksaa veroja vain jotta vihervasemmistolaiset voivat lojua sohvalla ja vaatia käsi ojossa itselleen lisää rahaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei se nyt mitään varsinaista onnea tarvitse, vaan oikeita valintoja. "
Unohdat nyt että osa valinnoista vain näyttää oikeilta koska olet sattunut tekemään ne juuri oikeaan aikaan. Moni muu tekee samalla tavalla periaatteessa oikeat valinnat mutta saa eri lopputuloksen koska jossain asiassa ei ole ollut tuuri myötä.
Hyvin moni menestyvä yritys on jossain vaiheessa käynyt kuilun reunalla mutta selvinnyt juuri eteenpäin koska joku onnellinen sattuma on tullut apuun. Niitä joilla ei ollut tuuri, kutsumme konkurssiyrityksiksi.
Hyvin sanottu. Oikeistossa on vahvaa kognitiivista vinoumaa omien valintojen erinomaisuuden suhteen. Samoja valintoja tehneistä on tosiaan suurin osa epäonnistunut, vaikka töitä olisi tehty yhtälailla.
Oikeiston sosiopaattien piirissä psykologia on vain työkalu kusettaa muita, mutta oman elämän tarkasteluun intoa harvemmin löytyy. Suuri osa on niin juntteja, ettei ne tällaisista aiheista mitään tiedäkään - enemmän kuin persuissa kuitenkin,
Kannattaa lukea edes Wikipediasta kognitiivinen vinouma / cognitive bias -artikkelit. Eihän putkiaivoinen menestyjä tietenkään jaksa.
Kaikkea ei voi laittaa onnen piikkiin. Menestyjien yksi vahvoista luonteenpiirteistä on periksiantamattomuus. Kun riittävän monta kerta yrittää, ennen pitkää onnistuu. Enkä puhu nyt julkisuuden hanslankareista, jotka ratsastavat kuuluisuudelta vailla substanssia, kuten Jethro.
Et sitten jaksanut lukea noita Wikipedia artikkeleita. Usko nyt, että yhtä menestynyttä periksiantamatonta kohti on tuhat ei-menestunuttä ja jopa enemmän periksiantamatonta tapausta. Niistä vaan media kirjoittaa vähemmän, koska kukapa haluaisi lukea lehdestä kolme kertaa päivässä, kuinka Pasi tai Ilona päätyi konkurssiin, vaikka yrittivät kaikkensa. Mukavampi lukea kerran vuodessa juttu Juusosta, joka aloitti isän koneilla perheen autotallissa yrityksen, ja nyt menee hyvin.
Kriteerisi on vääristynyt., eikä se yllätä tällä ankeuttajien palstalla. Menestys on ihan sitä että tuntee onnistuneensa elämässä. Aika moni saavuttaa sen tavoitteen edes jossain määrin. Täältä et tosin voi odottaa kuin toisten syyttelyä tai tuomiopäivän pasuunoiden toitottelua että ei kannata edes yrittää mitään kun epäonnistut kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"kaikki voidaan järjestää joko yksityisen sektorin tai julkisen sektorin toimesta. Yksityisen etuna on lähtökohtaisesti tehokkuus, toiminta allokoituu kysynnän ja tarjonnan kautta. "
Et nyt vastannut kysymykseen että mikä on tuottamattoman määritelmä. Miksi julkisen puolen hoitaja on tuottamaton mutta sama palvelu yksityisellä on tuotava?
"Julkisen sektorin ongelma on, ettei toimintaa tarvitse järjestää kysynnän ja tarjonnan kautta"
Tuo ei pidä paikkaansa. Esim. julkinen terveydenhoito elää nimenomaan kysynnän mukaan. Kun potilaita on enemmän, työvoimaa tarvitaan enemmän. Eikä missään pidetä kauaa hoitajia peukaloita pyörittelemässä.
Julkisella puolelle on hoitoalalla paljon määräaikaisia työsuhteita juuri siksi että tarpeen muutoksiin on helppo reagoida.
"vaan tehtävät sekä byrokratia paisuvat ties minne. Organisaatio pöhöttyy ja keskeisiin tehtäviin ei jää resursseja. Siksi julkisia monopoleja täytyy välttää viimeiseen asti."
On helppo väittää noin mutta mikään ei toimi ilman organisaatiota ja hallintoa.
"Täältä et tosin voi odottaa kuin toisten syyttelyä tai tuomiopäivän pasuunoiden toitottelua että ei kannata edes yrittää mitään kun epäonnistut kuitenkin."
Ei sellaista ole kukaan väittänyt. Jos omat väitteesi eivät päde kuin vertaamalla aivan toiseen ääripäähän niin ehkä väitteesi ei olekaan niin pitävä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"julkinen sektori kasvaa tuottamattomien työpaikkojen takia."
Mikä on tuottamattoman määritelmä? Sehän ei voi olla se että joku ei tuota suoraan samantien jonkun maksamaa rahaa. Koska silloin pitäisi lopettaa mm. koulutus tai puolustusvoimat.
"Töitä ei tarvitse allokoida kysynnän ja tarjonnan kautta, koska veronmaksaja maksaa kuitenkin"
Kyllä mm. hoitoalan työvoima mitoitetaan juurikin kysynnän mukaan.
Senkun menet katsomaan virastojen ja ministeröiden paperipainojen menoa. Ihmiset eivät tee niissä yhtään mitään.
Noiden viereen on kasvanut kokonainen teollisuudenala "konsultointipalveluita" joiden ainoat asiakkaat ovat sopivasti puoluekavereiden pyörittämät virastot. Suomi on täynnä poliittisia konsultointitaloja joiden ainoa funktio on laskuttaa valtiota.
Ei se Posti ilmaiseksi vaihda nimeään Itellaksi ja takaisin. Joku ottaa välissä rahaa.
Vierailija kirjoitti:
"Täältä et tosin voi odottaa kuin toisten syyttelyä tai tuomiopäivän pasuunoiden toitottelua että ei kannata edes yrittää mitään kun epäonnistut kuitenkin."
Ei sellaista ole kukaan väittänyt. Jos omat väitteesi eivät päde kuin vertaamalla aivan toiseen ääripäähän niin ehkä väitteesi ei olekaan niin pitävä?
Kiteytettynä tämä on täsmälleen tämän palstan vassari-oikeisto asetelma. Ja hyödytön tappelu jatkunee vielä 10 vuoden päästäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"katso hyvinvointialueita ja siellä olevien erilaisten johtajien sekä "asiantuntijoiden" määrää. Täysin älytöntä. Ei tässä mistään hoitajamitoituksesta ole kyse, kun mainitaan matriisiorganisaatio"
Mikä on yksityisellä puolella johtajien keskimääräinen määrä suhteessa työntekijöihin ja onko se ratkaisevasti parempi kuin julkisella puolella? Esim. hyvinvointialueilla pyöritetään kymmenien tuhansien työntekijöiden organisaatioita joka ei ihan vain yhdellä johtajalla onnistu. Ei onnistu yksityiselläkään.
En sano että julkisella ei olisi mitään ongelmaa tai huonoja organisaatioita. Mutta niiden leimaaminen täysin kelvottomiksi on kyllä väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nii-in, on se kyllä jännä juttu, miten joku haluaa pitää omat rahansa ominaan.
Muuta Amerikkaan. Se on Eldoradosi.
Mitäs sitten tehdään kun maksajat muuttavat Amerikkaan?
Ei kaikki oo tollasia mulkkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rikkaat"... Pah.
Juurikin tämä. Puhutaan rikkaista, kun sen suurimman taakan kantavat keski- ja pienituloiset.
Tämä niin totta. Keski- ja pienituloisia noin 90% kansasta maksamassa valtaosaa veroista.
Kummallisesti kokoomus asettunut marttyyriasemaan kannattajineen, ikäänkuin olisivat jotain muita ylempiä robinhoodeja ja heille kuuluisi automaattisesti kaikki etuudet.
Ahneita pa*koja ovat suuri osa!
Kekkonen oli kyllä kaukaa viisas.
Vierailija kirjoitti:
"Ongelma on se että uusia paikkoja on luotu hallintoon, ei suorittavaan työhön, kuten niihin vanhusten hoitajiin."
Ei pidä paikkaansa. Julkisella puolella hallinto ei ole kasvanut vaan juuri ne suorittavan työn tekijät.
"Mitä soteuudistuksissa tapahtui johtajille? Vanhat saivat pitää työnsä, ja lisäksi palkattiin uusia."
Muutama johtaja lisää ei muuta suhdetta hallinnon ja työntekijöiden välillä mitenkään.
" Mitä tapahtui hoitajille? Ei ole varaa palkata uusia työntekijöitä, ei edes eläkkeelle jäävien tilalle."
Hoitajia palkattiin lisää reilusti vielä muutama vuosi sitten. Nyt suunta on toinen koska hyvinvointialueiden rahoitusta on leikattu rajusti.
Miksei hyvinvointialueet karsi byrokratiasta? Siellä on monia päällekkäisiä johtoportaita, koska vanhat siirtyivät käytännössä sellaisenaan ja sen lisäksi perustettiin uusia.
Jos keskituloiset pitäisivät suomen verotusta niin suurena ongelmana kuin kokoomus antaa ymmärtää, sillä olisi 40 % kannatus vaaleista toiseen. Pienelle osalle se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rikkaat"... Pah.
Juurikin tämä. Puhutaan rikkaista, kun sen suurimman taakan kantavat keski- ja pienituloiset.
Tämä niin totta. Keski- ja pienituloisia noin 90% kansasta maksamassa valtaosaa veroista.
Kummallisesti kokoomus asettunut marttyyriasemaan kannattajineen, ikäänkuin olisivat jotain muita ylempiä robinhoodeja ja heille kuuluisi automaattisesti kaikki etuudet.
Ahneita pa*koja ovat suuri osa!
Kekkonen oli kyllä kaukaa viisas.
"Kekkonen oli kyllä kaukaa viisas."
Kekkonen oli takinkääntäjäkepuli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"tuo on valhe, että terveydenhoidon saatavuus olisi USAssa huono. Nimenomaan Suomessa on järjettömän pitkät hoitojonot, jos olet tarpeeksi vanha ne ovat hautaan asti. Kun universaalilla julkisella palvelulla ei ole tarpeeksi resursseja niin kuin Suomessa on tilanne, niin ratkaisu on: ei hoideta. Medicaid/medicarekin ovat parempia."
Suomessa saat aina vähintään sen julkisen hoidon ja jos haluat itse maksaa tai ottaa oman vakuutuksen, saat toki mennä yksityisellekin. Meillä on siis kaikille hoidon vähän hitaammin takaava systeemi ja maksamalla lisää nopeutta tarjoava systeemi. USA:ssa on vain maksullinen ja osa putoaa senkin ulkopuolelle.
Asia jonka myös tuossa unohdat on todella kalliit operaatiot. Suomessa erikoissairaanhoito toimii edelleen varsin hyvin ja on todella edullista. USA:ssa on ihan tavallista velkaantua pahasti terveydenhoitokulujen takia tai tehdä jopa henkilökohtainen konkurssi. Meillä ilmiö on tuntematon. USA:ssa myös kymmenet tuhannet ihmiset kuolevat vuosittain koska eivät hakeudu hoitoon kustannusten takia.
Yhdysvalloissa on ikäihmisten hoivaa ja hoitoa kattava medicare -vakuutus, joka toimii hyvin. Hoivakotipaikan saa jonottelematta. Muun väestön hoito on yleensä työsuhteisiin liittyvä terveydenhuoltovakuutus. Näistä tietenkin putoaa pois, jos ei ole töissä. Työttömyys on Yhdysvalloissa olematonta. Lisäksi tietenkin putoaa pois, jos on maassa laittomasti.
Höpö höpö.
"Reseptilääkkeiden tukien leikkaukset: Donald Trumpin hallinto suunnittelee liittovaltion tukien lopettamista Medicare-lääkeohjelman reseptilääkkeiltä. Muutoksen arvioidaan nostavan merkittävästi noin 25 miljoonan amerikkalaisen eläkeläisen lääkekustannuksia.
Rahoitusvastuun siirtäminen osavaltioille: Trump on ehdottanut Medicaren rahoituksen siirtämistä osavaltioiden vastuulle. Asiantuntijat varoittavat tämän heikentävän ohjelmaa ja asettavan ikääntyvän väestön eriarvoiseen asemaan sen mukaan, missä osavaltiossa he asuvat."
Lisäksi työttömyys nousee koko ajan, mutta Trump kieltää julkaisemasta tilastoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"tuo on valhe, että terveydenhoidon saatavuus olisi USAssa huono. Nimenomaan Suomessa on järjettömän pitkät hoitojonot, jos olet tarpeeksi vanha ne ovat hautaan asti. Kun universaalilla julkisella palvelulla ei ole tarpeeksi resursseja niin kuin Suomessa on tilanne, niin ratkaisu on: ei hoideta. Medicaid/medicarekin ovat parempia."
Suomessa saat aina vähintään sen julkisen hoidon ja jos haluat itse maksaa tai ottaa oman vakuutuksen, saat toki mennä yksityisellekin. Meillä on siis kaikille hoidon vähän hitaammin takaava systeemi ja maksamalla lisää nopeutta tarjoava systeemi. USA:ssa on vain maksullinen ja osa putoaa senkin ulkopuolelle.
Asia jonka myös tuossa unohdat on todella kalliit operaatiot. Suomessa erikoissairaanhoito toimii edelleen varsin hyvin ja on todella edullista. USA:ssa on ihan tavallista velkaantua pahasti terveydenhoitokulujen takia tai tehdä jopa henkilökohtainen konkurssi. Meillä ilmiö on tuntematon. USA:ssa myös kymmenet tuhannet ihmiset kuolevat vuosittain koska eivät hakeudu hoitoon kustannusten takia.
Yhdysvalloissa on ikäihmisten hoivaa ja hoitoa kattava medicare -vakuutus, joka toimii hyvin. Hoivakotipaikan saa jonottelematta. Muun väestön hoito on yleensä työsuhteisiin liittyvä terveydenhuoltovakuutus. Näistä tietenkin putoaa pois, jos ei ole töissä. Työttömyys on Yhdysvalloissa olematonta. Lisäksi tietenkin putoaa pois, jos on maassa laittomasti.
Höpö höpö.
"Reseptilääkkeiden tukien leikkaukset: Donald Trumpin hallinto suunnittelee liittovaltion tukien lopettamista Medicare-lääkeohjelman reseptilääkkeiltä. Muutoksen arvioidaan nostavan merkittävästi noin 25 miljoonan amerikkalaisen eläkeläisen lääkekustannuksia.
Rahoitusvastuun siirtäminen osavaltioille: Trump on ehdottanut Medicaren rahoituksen siirtämistä osavaltioiden vastuulle. Asiantuntijat varoittavat tämän heikentävän ohjelmaa ja asettavan ikääntyvän väestön eriarvoiseen asemaan sen mukaan, missä osavaltiossa he asuvat."
Lisäksi työttömyys nousee koko ajan, mutta Trump kieltää julkaisemasta tilastoja.
Trumpin aiheuttamia vahinkoja maallensa tullaan korjaamaan pitkään.
Yhdysvalloissa on ikäihmisten hoivaa ja hoitoa kattava medicare -vakuutus, joka toimii hyvin. Hoivakotipaikan saa jonottelematta. Muun väestön hoito on yleensä työsuhteisiin liittyvä terveydenhuoltovakuutus. Näistä tietenkin putoaa pois, jos ei ole töissä. Työttömyys on Yhdysvalloissa olematonta. Lisäksi tietenkin putoaa pois, jos on maassa laittomasti.