Miten ihmeessä joku kuvittelee ihmisen joskus siirtyvän muihin aurinkokuntiin ( ja näitä riittää) asumaan
Tähtienvälinen luotain (Voyager 1): Noin 61 000 km/h (17 km/s)
4 valovuoden matka kestää noin 77 100 vuotta nopeudella 56 000 km/h.
Tässä ajassa päästäisiin LÄHIMPÄÄN tähteen. Muut tähdet ja aurinkokunnat on sitten paljon kauempana.
Se elettävä planeetta saattaisi olla vaikka 100 valovuoden päässä, tai tuhannen.
Jos löytyy...iso jos.
Kommentit (482)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen evoluutiomielessä vasta eilen laskeutunut puusta, mutta AP ja muut epäilijät ovat liikuttavan varmoja että vaikka emme osaa edes ennustaa säätä muutamaa päivää pidemmälle niin olemme kuitenkin onnistuneet selvittämään maailmankaikkeuden rakenteen niin perusteellisesti että pystymme sanomaan mikä on mahdollista ja mikä ei…
Oikeastihan ihminen ei tiedä maailmankaikkeudesta vielä juuri mitään.
Emme tiedä mitä aika on, tai onko sitä edes olemassa. Emme tiedä mitä avaruus (tila) on, emmekä ymmärrä painovoimaa tai edes miten sähkömagneettinen perusvoima toimii.
Se EI ole ymmärrystä että osaamme sanoa että gravitaatio näyttää etenevän aaltoina ja liittyvän massaan. Se on vain lopputuloksen kuvailua.
yhtä hyvin muurahainen voisi kehittää ”luonnonlain” jonka mukaan 24h välein on valoisampaa. Se ei tarkoita, että muurahaisella olisi mitään ymmärrystä siitä mistä valo syntyy, mitä rajoitteita siihen oikeasti liittyy ja miksi se tuntuu valaisevan kekoa tasan 24h välein…
On aivan naurettavaa väittää että tähtienvälinen matkustus olisi mahdotonta vain sillä perusteella, että emme NYT osaa keksiä miten se olisi mahdollista.
100v sitten ei osattu kehittää puhuvaa konetta.
200v sitten ei osattu rakentaa lentokonetta
300v sitten ei osattu rakentaa höyrykonetta
400v sitten ei osattu purjehtia maapallon ympäri
Kaikki nuo asiat ovat omana aikanaan olleet ”mahdottomuuksia”, kunnes joku on ne ratkaissut.Niin katsos kun ne toiset aurinkokunnat on niin kaukana että se oikeasti vaatisi lähes valonnopeuden että sinne päästäisiin ajassa joka ei ole tuhansia vuosia.On ihan utopiaa että joku tuhannen( kymmenien tuhansien) vuoden matka tehtäisiin. Kyllä se kesto pitää olla max muutama vuosi ja sekin on ihmiselle pitkä aika. Kun kuitenkin tiedetään ettei se valon nopeus ole realismia, eikä oikeastaan lähellekään se niin itse ainakin uskon että jää muut maailmat kartoittamatta.
Madonreiät jätän omaan arvoonsa, ja aika-avaruuden muokkaamisen.
Cernin LHC hiukkaskiihdyttimessä ihmisen tekemä laite kiihdyttää partikkelin 99.99999% valonnopeuteen.
Ja tätä tapahtuu siellä jatkuvasti. Se on arkea.
Miten muka on mahdotonta saavuttaa lähelle valonopeutta olevia nopeuksia, kun se on jo tehty monia kertoja?
On eri asia kiihdyttää alkeishiukkanen lähes valonnopeuteen kuin avaruusalus.
Ääretön energia: Kun massallisen kappaleen nopeus kasvaa, sen liike-energia kasvaa. Lähestyttäessä valonnopeutta kappaleen kiihdyttäminen vaatii aina vain enemmän energiaa. Valonnopeuden saavuttaminen vaatisi äärettömän määrän energiaa, mikä on maailmankaikkeudessa mahdotonta. [1, 2, 3]
Massan kasvu: Suppeassa suhteellisuusteoriassa ilmiötä voidaan kuvata siten, että kappaleen suhteellinen massa kasvaa nopeuden kasvaessa. Valonnopeudella massa muuttuisi laskennallisesti äärettömäksi. [1, 2]
Fyysikko selittää miksi tähtimatkailu on mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen evoluutiomielessä vasta eilen laskeutunut puusta, mutta AP ja muut epäilijät ovat liikuttavan varmoja että vaikka emme osaa edes ennustaa säätä muutamaa päivää pidemmälle niin olemme kuitenkin onnistuneet selvittämään maailmankaikkeuden rakenteen niin perusteellisesti että pystymme sanomaan mikä on mahdollista ja mikä ei…
Oikeastihan ihminen ei tiedä maailmankaikkeudesta vielä juuri mitään.
Emme tiedä mitä aika on, tai onko sitä edes olemassa. Emme tiedä mitä avaruus (tila) on, emmekä ymmärrä painovoimaa tai edes miten sähkömagneettinen perusvoima toimii.
Se EI ole ymmärrystä että osaamme sanoa että gravitaatio näyttää etenevän aaltoina ja liittyvän massaan. Se on vain lopputuloksen kuvailua.
yhtä hyvin muurahainen voisi kehittää ”luonnonlain” jonka mukaan 24h välein on valoisampaa. Se ei tarkoita, että muurahaisella olisi mitään ymmärrystä siitä mistä valo syntyy, mitä rajoitteita siihen oikeasti liittyy ja miksi se tuntuu valaisevan kekoa tasan 24h välein…
On aivan naurettavaa väittää että tähtienvälinen matkustus olisi mahdotonta vain sillä perusteella, että emme NYT osaa keksiä miten se olisi mahdollista.
100v sitten ei osattu kehittää puhuvaa konetta.
200v sitten ei osattu rakentaa lentokonetta
300v sitten ei osattu rakentaa höyrykonetta
400v sitten ei osattu purjehtia maapallon ympäri
Kaikki nuo asiat ovat omana aikanaan olleet ”mahdottomuuksia”, kunnes joku on ne ratkaissut.Niin katsos kun ne toiset aurinkokunnat on niin kaukana että se oikeasti vaatisi lähes valonnopeuden että sinne päästäisiin ajassa joka ei ole tuhansia vuosia.On ihan utopiaa että joku tuhannen( kymmenien tuhansien) vuoden matka tehtäisiin. Kyllä se kesto pitää olla max muutama vuosi ja sekin on ihmiselle pitkä aika. Kun kuitenkin tiedetään ettei se valon nopeus ole realismia, eikä oikeastaan lähellekään se niin itse ainakin uskon että jää muut maailmat kartoittamatta.
Madonreiät jätän omaan arvoonsa, ja aika-avaruuden muokkaamisen.
Cernin LHC hiukkaskiihdyttimessä ihmisen tekemä laite kiihdyttää partikkelin 99.99999% valonnopeuteen.
Ja tätä tapahtuu siellä jatkuvasti. Se on arkea.
Miten muka on mahdotonta saavuttaa lähelle valonopeutta olevia nopeuksia, kun se on jo tehty monia kertoja?
Koska valo ja hiukkasen ovat eri eri asia kuin joku avaruusalus. Ensinnäkin jotta sillä alukselle saataisiin kuljetettua jotain sen on oltava iso. Jos otamme vaikka valon, jokainen este, estää sen valon liikkumisen ja sen me näemme koska syntyy varjo. Eli jokainen materia mitä tuolla avaruudessa on on este ihan kaikelle mikä siirtyy. Jopa valolle. Jos valo osuu vaikka meteoriittiin se osa auringonvalosta ei päädy enää maanpinnalle. Jos jokin avaruusalus pääsisi valon nopeuteen se kohtaisi myös valon nopeudella kaikki esteet ja todennäköisesti tuhoutuisi heti. Mutta valo ei tuhoudu vaan heijastuu takaisin päin. Mutta materia tuhoutuu. Cernissä hiukkasilla ei ole esteitä ne voidaan kiihdyttää ihanteellisissa olosuhteissa, mutta sitä avaruus ei taas ole. Mitä itse jonkun asian kiihdyttämiseen, niin CERN on suljettu tila, mutta avaruusalus pitäisi saada kiihdytettyä avoimessa tilassa vuosien ajan. Se vaatii energiaa. Mitä sellainen energia olisi joka uusiutuu tai on niin energia tiheää, jotta sillä voidaan kiihdyttää valonnopeuteen jotain avaruusalusta vuosien ajan ja jota löytyy maanpinnalta? Kehitys on aiemmin ollut nopeaa, koska niin paljon uusia materiaaleja löydettiin ja ihmisten koulutuksen perustaso oli niin matala, joten siitä oli helppo nostaa tasoa. Mutta nykyisin kaikki vähänkin älykkäät ihmiset ovat jo koulutuksen parissa ja vaikka jotain laskentatehoa lisättäisiin tietokoneiden avulla, niin ihmisen älykkyys ja keksimiskyky on rajallinen, koska ihmisen oman älykkyyden raja tulee vastaan. Tekoäly taas alkaa hallusinoimaan liian helposti jos se alkaa käyttämään vain omaa tietoaan. Joko elämme jo nyt simulaatiossa ja ratkaisemme kaiken sillä, että opimme muuttamaan simulaatiota, niin näillä fysiikan lailla missä elämme, niin aika vaikeaa minusta olisi siirtää mitään isoa avaruudessa valon nopeudella.
Vierailija kirjoitti:
Puhtaan veden puute ja kuumuus saa vielä sellaisia kansainvaelluksia aikaan ettei uskokaan. Siinä on euroopallakin pohdinnan paikka että laitetaanko kaikki rajat piikkilangalle ja vertiotorneille vai päästetäänkö "hyvinvointia" jakamaan 500 miljoonaa "pakolaista".
Mitäs luulette että käy, kun ne alkaa rynniä sisään niin kuin Ceutassa äskettäin.
Meillä on kovat paikat omalla pallollakin vielä edessä että hillitsisisin hieman tuota ihmisen kaikkivoipaisuutta ja avaruuden valloitushaaveita.
Loppujen lopuksi moni haluaa sitten kuitenkin näistä aina palata takaisin sinne omille kotikunnille. Ensin tulevat ja sitten lopulta toteavat ettei siellä minne kovasti alkujaan halusivat niin ihmeellistä lopulta ollutkaan. Moni maa alkaa olla jo niin kehittynyt ettei Eurooppaa enää kauheasti kiinnosta. En usko, että tätä ongelmaa enää kauan tule olemaan. Näissä maissa alkavat ihmiset kohta pystyä ostamaan ilmastointilaitteita jotka toimivat auringoenergialla ja saamaan sen oman sisäisen taloutensa kuntoon ja heidän elintasonsa tulee nousemaan. Kuten historia on opettanut, niin ei näistä itä-Euroopankaan maista enää kauheasti haluta muuttaa länsi-Eurooppaan. Puhdas vesi tulee pikemmin olemaan tekoälyn syystä ongelma maissa, joissa näitä datakeskuksia on ja jossa sitä tekoälyä käytetään.
Pitää keksiä, kuinka loikataan hyperavaruuteen. Sen jälkeen matkustaminen on helppoa. Täytyy vain varoa, ettei matkan päättyessä joudu suoraan asteroidipilveen eikä laskeudu sellaiseen paikkaan, missä jättiläismato haukkaa avaruusaluksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhtaan veden puute ja kuumuus saa vielä sellaisia kansainvaelluksia aikaan ettei uskokaan. Siinä on euroopallakin pohdinnan paikka että laitetaanko kaikki rajat piikkilangalle ja vertiotorneille vai päästetäänkö "hyvinvointia" jakamaan 500 miljoonaa "pakolaista".
Mitäs luulette että käy, kun ne alkaa rynniä sisään niin kuin Ceutassa äskettäin.
Meillä on kovat paikat omalla pallollakin vielä edessä että hillitsisisin hieman tuota ihmisen kaikkivoipaisuutta ja avaruuden valloitushaaveita.
Loppujen lopuksi moni haluaa sitten kuitenkin näistä aina palata takaisin sinne omille kotikunnille. Ensin tulevat ja sitten lopulta toteavat ettei siellä minne kovasti alkujaan halusivat niin ihmeellistä lopulta ollutkaan. Moni maa alkaa olla jo niin kehittynyt ettei Eurooppaa enää kauheasti kiinnosta. En usko, että tätä ongelmaa enää kauan tule olemaan. Näissä maissa alkavat ihmiset kohta pystyä ostamaan ilmastointilaitteita jotka toimivat auringoenergialla ja saamaan sen oman sisäisen taloutensa kuntoon ja heidän elintasonsa tulee nousemaan. Kuten historia on opettanut, niin ei näistä itä-Euroopankaan maista enää kauheasti haluta muuttaa länsi-Eurooppaan. Puhdas vesi tulee pikemmin olemaan tekoälyn syystä ongelma maissa, joissa näitä datakeskuksia on ja jossa sitä tekoälyä käytetään.
Kyllä n ek eri aina ilmaisen ruuan ja elatuksen pariin tulee.
. Kuten historia on opettanut, niin ei näistä itä-Euroopankaan maista enää kauheasti haluta muuttaa länsi-Eurooppaan.
Itäänpäin moni haluaa koska sitä ei ole n e kerit pilanneet vielä. Katsokaa Puolaa.
Jos osaavat rakentaa sellaisen pitkälle automatisoidun aluksen joka lentää täältä havaitulle, todennäklisesti asutulle planeetalle niin, että kyydissä on koje joka sekä sulattaa pakastetut alkiot, että hedelmöittää ne jonkinlaisessa keinokohdussa ja lopulta synnyttää ihmisvauvat. Robotit hoitavat ja ruokkivat nuo vauvat aikuisiksi ja opettavat nille kaikki tarvittavat taidot.
Alus voi joko kiertää planeettaa alkioiden aikuisiksi kasvamisen ajan, tai sitten laskeutua sille automaattisesti, jos olosuhteet siellä ovat elinkelpoiset.
Vierailija kirjoitti:
Jos osaavat rakentaa sellaisen pitkälle automatisoidun aluksen joka lentää täältä havaitulle, todennäklisesti asutulle planeetalle niin, että kyydissä on koje joka sekä sulattaa pakastetut alkiot, että hedelmöittää ne jonkinlaisessa keinokohdussa ja lopulta synnyttää ihmisvauvat. Robotit hoitavat ja ruokkivat nuo vauvat aikuisiksi ja opettavat nille kaikki tarvittavat taidot.
Alus voi joko kiertää planeettaa alkioiden aikuisiksi kasvamisen ajan, tai sitten laskeutua sille automaattisesti, jos olosuhteet siellä ovat elinkelpoiset.
Voi luoja.
Laita se scifi-dekkari jo pois.
Vierailija kirjoitti:
Jos osaavat rakentaa sellaisen pitkälle automatisoidun aluksen joka lentää täältä havaitulle, todennäklisesti asutulle planeetalle niin, että kyydissä on koje joka sekä sulattaa pakastetut alkiot, että hedelmöittää ne jonkinlaisessa keinokohdussa ja lopulta synnyttää ihmisvauvat. Robotit hoitavat ja ruokkivat nuo vauvat aikuisiksi ja opettavat nille kaikki tarvittavat taidot.
Alus voi joko kiertää planeettaa alkioiden aikuisiksi kasvamisen ajan, tai sitten laskeutua sille automaattisesti, jos olosuhteet siellä ovat elinkelpoiset.
Tajuatko että matka sinne kestäisi luultavasti satoja tuhansia vuosia tai miljoonia vuosia. Lähimpään tähteenkin kestää 70 000 vuotta nykykapistuksilla
Et taida tajuta.
. Robotit hoitavat ja ruokkivat nuo vauvat aikuisiksi ja opettavat nille kaikki tarvittavat taidot.
Jep. Näin juuri.
Ap, Yle Areenan podcasteista löytyy tiede - osio. Sulle voisi sopia Kari Enqvistin 3 osainen haastattelu, jos siis todella haluat tietää...
Vierailija kirjoitti:
Ääretön energia: Kun massallisen kappaleen nopeus kasvaa, sen liike-energia kasvaa. Lähestyttäessä valonnopeutta kappaleen kiihdyttäminen vaatii aina vain enemmän energiaa. Valonnopeuden saavuttaminen vaatisi äärettömän määrän energiaa, mikä on maailmankaikkeudessa mahdotonta. [1, 2, 3]
Massan kasvu: Suppeassa suhteellisuusteoriassa ilmiötä voidaan kuvata siten, että kappaleen suhteellinen massa kasvaa nopeuden kasvaessa. Valonnopeudella massa muuttuisi laskennallisesti äärettömäksi. [1, 2]
Tarvitseeko kappaleella olla massaa? Mitä jos jossain kohti keksitään teknologia, jolla massallinen alus voidaan muuttaa massattomaksi? Esim. antigravitaatio voisi toimia näin.
Vierailija kirjoitti:
Fyysikko selittää miksi tähtimatkailu on mahdotonta.
Fyysikko saa selittää omasta tämänhetkisestä näkökulmastaan, mutta emme voi tietää, millainen ymmärrys fysiikasta meillä on vaikka 500 vuoden päästä.
Mutta, vanheneeko tuolla matkalla toiseen aurinkokuntaan? Vnaheneeko ihminen avaruudessa fyysisesti?
Voi kökkö täällä maassa sitten mätänemme ja olemme hirmuvaltiaden vallassa hamaan loppuun saakka.
Dark forest teoria. Jos sivilisaatio kasvaa liian kehittyneeksi, se on tuhottava alta pois ennen kuin siitä itsestään tulee uhka jo kehittyneimmille sivilisaatioille. Eli jos avaruudessa on jossain kehittynyttä elämää niin paras on vaan pysyä piilossa. Ihmisen hauska tapa ajatella asioita mutta siinä on pointtinsa koska maapallohan on hyvä esimerkki siitä. Täälä ei voi kehittynytkään laskea asetta koska muuten vähemmän kehittynyt tulee ja vie kaiken.