IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (717)
Siivoja saa kokoaikatyöstä 2000 brutto - verot ja eläkemaksut ja pitää olla oma auto käytössä. Noilla tuloilla puoliso saa pelkän 595 yleistuen, jos kaksi lasta. Pitää maksaa vuokrat, autoremontit, ihan kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun Kelalle annetaan oikeus suorittaa kotietsintöjä toimeentulotukiasiakkaan asuntoon varoittamatta etukäteen. Poliisi ja isännöinti antaa virka-apua. Ja jos toimeentulotukiasiakkaalta löydetään esim. kultakoruja, ne pitää myydä, ja toimeentukotukea leikataan siltä osin. Ja jos henkilöllä on esim. kaksi rannekelloa tai televisiota, toinen pitää myydä. Köyhän pitää olla köyhä. Jne.
Niin se homma etenee.
Ei Kelaa edelleenkään kiinnosta se onko köyhä köyhä myös tulevaisuudessa. Pikemminkin se toivoo sitä että köyhä ei olisi niin köyhä että hänelle on perusteet maksaa toimeetulotukea. Rikastua Kelan tuilla ei ole ollut koskaan tarkoituskaan.
Jos "kela" eli hallitus toivoisi että töistä saisi tuloja, se plalauttaisi suojaosan. Nyt ei ole mitään mahdollisuuksia saada mistään lisää, jos ei onnistu saamaan kokoaikatyötä (mitä ei vaan ole tarpeeksi kaikille).
Mikä siinä suojaosan puutteessa estää sen, että et voi mennä esim. kokopäivätyöhön?
No esim. osa-aikatyöstä saa edes jotakin irti cv:seen jolla sitten paremmin sijoittuu työnhaussa ylipäätään. Nyt monet jättäneet sen pikkutyön, koska tekisitkö itse puolella palkalla hommiasi, tulosi ei juuri nouse piiruakaan? Ne joilla on vielä esim. 25-30h viikkoja niin varmaan edelleen tekee, koska se sentään vielä kannattaa. Suojaosien poisto ei auttanut työllistymeen yhtään paremmin, mutta poistaminen aiheutti sen että teet nälkäpalkalla.
Et sinä vastannut kysymykseen, eli mikä siinä suojaosan poistossa estää sen, ettet voi tehdä kokopäivätyötä, tai jos kerran haluat cv:hesi täytettä niin noita osapäivätöitäkin?
Ensinnäkin, typerä kysymys koska ei se tietenkään estä ketään hakemasta kokopäivätyötä, oli suojaosaa tai ei. Mutta poistaminen on tehnyt entistä kannattamattomaksi tehdä edes sitä 5h viikossa, joka taas tuo aktiviisuutta suoja-osan kanssa siten, että todellakin saat työstä edes kohtuullisen palkan eikä hiluja.
Ja just mainitsit että tarvitset sen cv:hen joten selvästikin sinulla on motiivi tehdä sitä suojaosan poistosta huolimatta.
Jos rahat ei riitä, niin tee lisää tunteja, silleen tää maailma toimii.
Eri "Jos rahat ei riitä, niin tee lisää tunteja, silleen tää maailma toimii". Olet joko periaatteellinen ja yksinkertainen jankkaaja, jolla ei ole (vielä?) mitään tietoa yhteiskunnan toiminnasta tai tietyn Nuorisojärjestön röllikkä, jolle on kaikki muu on ihan sama, kunhan itsellä menee tulevaisuudessakin yhtä hyvin.
Ei yhtään argumenttia tylsien nimittelyjen lisäksi? Vähän heikot on evääsi.
Enkä tiedä miksi joku suojaosuudesta poliittisen puolueensa käskystä palstalla spämmivä yrittää opettaa jotain maailman ja työelämän toimimisesta kun teikäläisillä ei tuppaa olemaan yhteensäkään koko järjestössä työkokemusta mistään normityöstä sen vertaa kuin taviksella.
Mites muuten kun demarina roikut palstalla demarit meinaa lisätä maahan oikeita yrityksiä ja oikeaa palkkaa maksavia yksityisen sektorin työpaikkoja, vai onko kaikki "työllistäminen" vaan tätä valtion varoilla puuhastelua jossa kierrätetään työtöntä toimenpiteistä toiseen ja leikitään että se on töissä kun se ei ole nimellisesti työtön?
Vierailija kirjoitti:
moni käy ruoka apua hakemassa ja diakonia kahvilassa kahvilla. myös joillain kaupungeilla saa poistoruokaa jopa ilmaiseksi. isoissa kaupungeissa on mahdollista tämä. joissakin työttömien pajoilla on jotain ruoka ja terveys kursseja ollut. ?työttömyyskurssilta viinerit.
tämä tapaus on mielestäni jotenkin turhanpäivästä työajan hukkaamista. siis käsitellään ruoka ostosta yhden ihmisen kohdalla olisko samassa ajassa tehnyt usean ihmisen rutiini päätökset. vaikuttaa oudolta työajan käytöltä.noilla minirahoilla ei saa kuin laskut maksettua mitään ei jää ylimääräistä.
Se työkokeilu on päiväkodissa mistä tilille tulee pelkkä 595 yleistuki. Mutta karkkia saa taaperot.
Vierailija kirjoitti:
Siivoja saa kokoaikatyöstä 2000 brutto - verot ja eläkemaksut ja pitää olla oma auto käytössä. Noilla tuloilla puoliso saa pelkän 595 yleistuen, jos kaksi lasta. Pitää maksaa vuokrat, autoremontit, ihan kaikki.
Ja toiset saa tt-tukea meikkien ostoon ja baareihin.
"Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie."
Menis töihin niin ei tarttis vastailla tuollaisiin pyyntöihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos vaikkapa Matin pankkitileillä järjestelmällisesti ei pitkään aikaan ole näkynyt mitään käteisnostoja, eikä myöskään merkkejä mistään päivittäistavara- tai ruokakauppojen ostosten tekoon liittyvistä veloituksista, silloinhan Matti on todennäköisesti hoitanut ne hankinnat joko leipäjonosta, varastamalla tai muuten ilmaiseksi, tai sitten maksanut käteisellä joka on tullut Matille jollain tavalla joka ei ole Kelan tiedossa, kuten esim. pimeän työn tai rikollisen toiminnan avulla. Ja sellaistahan kyllä tapahtuu koko ajan.
Toki kyllähän lisäksi ihminen voi syödä pakastimeensa vähitellen kertyneitä ruokia viikkotolkulla, mutta ei sinne pakastimeenkaan niitä yleensä itsestään ihan noin vaan kerry.
Kela haluaa joskus niitä selvityksiä muunkin syyn takia kuin minkään väärinkäyttö epäilyn.
Eli jos Matti ei pärjää sillä toimeentulotuella niin hän on kuitenkin oikeutettu saamaan tilanteeseensa apua.
Kelassa ei tiedetä käykö Matti hakemassa ruokakasseja, tai tietääkö Matti mistä ruokakasseja voi hakea Matti kun ei ole sitä kertonut, eikä kelassa tiedetä onko Matilla kavereita, läheisiä jne joiden luona käydä syömässä.
Koska huoli voi olla pärjääkö Matti, niin kelan on ryhdyttävä jonkinlaisiin toimiin jotka harvoin on sellaisia jotka velvoittaisi tuen saajaa mihinkään. Esim. Jos Kela tekee huoli ilmoituksen niin Matin ei ole pakko vastata yhteydenottoihin sossusta tai ottaa neuvoja tai muita apuja vastaan tai toimia neuvojen mukaisesti.
Ahaa! Kelan tehtäviinkö kuuluu myös valvonta, että Matti syö ruokaa? Mihin toimiin seuraavaksi, vaikkakin harvoin ryhdytään? Tuleeko tarkastaja punnitsemaan ja jos on nälkävyöstä reiät loppu, tekee lisää, vai mitä sitten tapahtuu? Varataanko jo 10€/vrk säilytyslokero Malmin hissihotelliin?
Te haukutte täällä palstalla niitä työttömiä hönöiksi, jotka saa pelkän 595 yleistuen eikä saa tilille tt-tukea. Joten teidän lapsis sitten kiusataan päiväkodin työkokeilussa. Saatte takasin sitä mitä teette muille.
Vierailija kirjoitti:
moni käy ruoka apua hakemassa ja diakonia kahvilassa kahvilla. myös joillain kaupungeilla saa poistoruokaa jopa ilmaiseksi. isoissa kaupungeissa on mahdollista tämä. joissakin työttömien pajoilla on jotain ruoka ja terveys kursseja ollut. ?työttömyyskurssilta viinerit.
tämä tapaus on mielestäni jotenkin turhanpäivästä työajan hukkaamista. siis käsitellään ruoka ostosta yhden ihmisen kohdalla olisko samassa ajassa tehnyt usean ihmisen rutiini päätökset. vaikuttaa oudolta työajan käytöltä.noilla minirahoilla ei saa kuin laskut maksettua mitään ei jää ylimääräistä.
Erityisesti mua etoo se että kelan ohjeistukset ovat edelleen hepreaa ja huonosti avattu. Sitten tässäkin tapauksessa ei mitäääään ohjeistusta saa että miten todistaa ja mitä vaativat siihen? Sitten uutisissa ihmetellään kun parikymppiset miehetkin nyt putoaa ties minne koloon kun eivät tiedä ja osaa tukiviidakossa, siis haloooooooo KELA. Jos ei aikuinen mieskään saa apua ja selvennystä eikä ole tietoinen asioista (minullekin uutinen tämä) niin miten helessä odottaa että just valmistunut nuori ymmärtää näitä?
Missä on mun tt-tuki meikkeihin ja vaatteisiin, kun olen työkokeilussa? Milloin saan rahaa uimahallissa käymiseen tai baariin? Kiusaan sitten niitä lapsia, kun en saa mitään palkaksi itselle.
Vierailija kirjoitti:
Te haukutte täällä palstalla niitä työttömiä hönöiksi, jotka saa pelkän 595 yleistuen eikä saa tilille tt-tukea. Joten teidän lapsis sitten kiusataan päiväkodin työkokeilussa. Saatte takasin sitä mitä teette muille.
tt-tuki on eri kuin sosiaalitoimen harkinnanvarainen tuki, eli jos sitä kautta apua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siivoja saa kokoaikatyöstä 2000 brutto - verot ja eläkemaksut ja pitää olla oma auto käytössä. Noilla tuloilla puoliso saa pelkän 595 yleistuen, jos kaksi lasta. Pitää maksaa vuokrat, autoremontit, ihan kaikki.
Ja toiset saa tt-tukea meikkien ostoon ja baareihin.
Ne tt-tukea saavat ei ole sun vihollisia, ne on just niitä ihmisiä jotka on samassa tilanteessa sun kanssa.
Se hallitus taas joka poisti lapsikorotukset työttömyysturvasta, se sun elämää kurjentaa.
Vierailija kirjoitti:
Missä on mun tt-tuki meikkeihin ja vaatteisiin, kun olen työkokeilussa? Milloin saan rahaa uimahallissa käymiseen tai baariin? Kiusaan sitten niitä lapsia, kun en saa mitään palkaksi itselle.
Kuulostat kyllä vain anteeksi, idiootilta. On sullakin huvit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun Kelalle annetaan oikeus suorittaa kotietsintöjä toimeentulotukiasiakkaan asuntoon varoittamatta etukäteen. Poliisi ja isännöinti antaa virka-apua. Ja jos toimeentulotukiasiakkaalta löydetään esim. kultakoruja, ne pitää myydä, ja toimeentukotukea leikataan siltä osin. Ja jos henkilöllä on esim. kaksi rannekelloa tai televisiota, toinen pitää myydä. Köyhän pitää olla köyhä. Jne.
Niin se homma etenee.
Ei Kelaa edelleenkään kiinnosta se onko köyhä köyhä myös tulevaisuudessa. Pikemminkin se toivoo sitä että köyhä ei olisi niin köyhä että hänelle on perusteet maksaa toimeetulotukea. Rikastua Kelan tuilla ei ole ollut koskaan tarkoituskaan.
Jos "kela" eli hallitus toivoisi että töistä saisi tuloja, se plalauttaisi suojaosan. Nyt ei ole mitään mahdollisuuksia saada mistään lisää, jos ei onnistu saamaan kokoaikatyötä (mitä ei vaan ole tarpeeksi kaikille).
Mikä siinä suojaosan puutteessa estää sen, että et voi mennä esim. kokopäivätyöhön?
No esim. osa-aikatyöstä saa edes jotakin irti cv:seen jolla sitten paremmin sijoittuu työnhaussa ylipäätään. Nyt monet jättäneet sen pikkutyön, koska tekisitkö itse puolella palkalla hommiasi, tulosi ei juuri nouse piiruakaan? Ne joilla on vielä esim. 25-30h viikkoja niin varmaan edelleen tekee, koska se sentään vielä kannattaa. Suojaosien poisto ei auttanut työllistymeen yhtään paremmin, mutta poistaminen aiheutti sen että teet nälkäpalkalla.
Et sinä vastannut kysymykseen, eli mikä siinä suojaosan poistossa estää sen, ettet voi tehdä kokopäivätyötä, tai jos kerran haluat cv:hesi täytettä niin noita osapäivätöitäkin?
Ensinnäkin, typerä kysymys koska ei se tietenkään estä ketään hakemasta kokopäivätyötä, oli suojaosaa tai ei. Mutta poistaminen on tehnyt entistä kannattamattomaksi tehdä edes sitä 5h viikossa, joka taas tuo aktiviisuutta suoja-osan kanssa siten, että todellakin saat työstä edes kohtuullisen palkan eikä hiluja.
Ja just mainitsit että tarvitset sen cv:hen joten selvästikin sinulla on motiivi tehdä sitä suojaosan poistosta huolimatta.
Jos rahat ei riitä, niin tee lisää tunteja, silleen tää maailma toimii.
Eri "Jos rahat ei riitä, niin tee lisää tunteja, silleen tää maailma toimii". Olet joko periaatteellinen ja yksinkertainen jankkaaja, jolla ei ole (vielä?) mitään tietoa yhteiskunnan toiminnasta tai tietyn Nuorisojärjestön röllikkä, jolle on kaikki muu on ihan sama, kunhan itsellä menee tulevaisuudessakin yhtä hyvin.
Ei yhtään argumenttia tylsien nimittelyjen lisäksi? Vähän heikot on evääsi.
Enkä tiedä miksi joku suojaosuudesta poliittisen puolueensa käskystä palstalla spämmivä yrittää opettaa jotain maailman ja työelämän toimimisesta kun teikäläisillä ei tuppaa olemaan yhteensäkään koko järjestössä työkokemusta mistään normityöstä sen vertaa kuin taviksella.
Mites muuten kun demarina roikut palstalla demarit meinaa lisätä maahan oikeita yrityksiä ja oikeaa palkkaa maksavia yksityisen sektorin työpaikkoja, vai onko kaikki "työllistäminen" vaan tätä valtion varoilla puuhastelua jossa kierrätetään työtöntä toimenpiteistä toiseen ja leikitään että se on töissä kun se ei ole nimellisesti työtön?
Oikeen loiskahti ankkalammella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on mun tt-tuki meikkeihin ja vaatteisiin, kun olen työkokeilussa? Milloin saan rahaa uimahallissa käymiseen tai baariin? Kiusaan sitten niitä lapsia, kun en saa mitään palkaksi itselle.
Kuulostat kyllä vain anteeksi, idiootilta. On sullakin huvit.
Itse olet idiootti. Suomella on yhdenvertaisuuslaki. Jos en saa meikkirahaa kiusaan lapsia työkokeilussa. Koita kestää.
Ruuan ostaminen käteisellä on fiksua, jos ei ole paljon rahaa. Käteistä käyttäessä ei tule käytettyä vahingossa liikaa eikä tarvitse pelätä noloa tilannetta että kassalla ei kortilla olekaan rahaa. Jos käteistä on nostettu satasenkin verran, ei kelalla ole mitään asiaa alkaa miettiä miksei tiliotteella näy maksuja ruokakauppaan. Ja kuten sanottu, niin sitä voi hyvin selvitä satastakin pienemmällä summalla, jos käy ruokajonoissa.
Sä et voi päättää, missä iässä sun lapsi syö sokeria, kun viet sen päiväkotiin. Koska kaikki työttömät ei saa tililleen tt-tukea. Koita kestää.
Onneksi olen eläkkeellä työkyvyttömyys. Ei tarvitse tempuilla KELAN kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Sä et voi päättää, missä iässä sun lapsi syö sokeria, kun viet sen päiväkotiin. Koska kaikki työttömät ei saa tililleen tt-tukea. Koita kestää.
Kärsitään kaikki yhdessä. Hoida lapsesi kotona jos et kestä.
Vierailija kirjoitti:
Sä et voi päättää, missä iässä sun lapsi syö sokeria, kun viet sen päiväkotiin. Koska kaikki työttömät ei saa tililleen tt-tukea. Koita kestää.
Eli haluaisit korvata työttömyysetuudet tt-tuella vai?
moni käy ruoka apua hakemassa ja diakonia kahvilassa kahvilla. myös joillain kaupungeilla saa poistoruokaa jopa ilmaiseksi. isoissa kaupungeissa on mahdollista tämä. joissakin työttömien pajoilla on jotain ruoka ja terveys kursseja ollut. ?työttömyyskurssilta viinerit.
tämä tapaus on mielestäni jotenkin turhanpäivästä työajan hukkaamista. siis käsitellään ruoka ostosta yhden ihmisen kohdalla olisko samassa ajassa tehnyt usean ihmisen rutiini päätökset. vaikuttaa oudolta työajan käytöltä.noilla minirahoilla ei saa kuin laskut maksettua mitään ei jää ylimääräistä.