Lue keskustelun säännöt.
Varjoainekuvaus on siis nyt "vähähyötyinen hoito"?
17.08.2026 |
Tai turha hoito?
Vaan eihän se ole mikään hoito, vaan diagnostinen työkalu ja tutkimus, jolla nähdään ne tukokset!
Ja sen perusteella tehdään sitten toiminpiteet.
Eli nyt vaikeutetaan pääsyä kuvaukseen, ja sitä myötä myös esim. pallolaajennukseen?
Vaan kyllähän siinä taas säästetään, kun porukka kuolee hoidon puutteeseen!
T: Sepelvaltimotautinen ja 2 pallolaajennuksella yhä hengissä!
Kommentit (43)
En edes tiennyt, että omasta pyynnöstä on voinut päästä sydämen varjoainekuvaukseen? Mielestäni on aivan oikein, että jos tuohon kuvaukseen haluaa, niin sitten maksaa itse tuon kuvauksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
Opettelepas itse lukemaan rivien välistä.
"Tarvittaessa ja äkillisessä tapauksessa" tarkoittaa sitä infarktia ja piipaa-autoa. Hengenlähtö on jo lähellä.
Eli Ilman sydäntapahtumaa et pääse hoitoon, kun ei kirjoiteta enää lähetettä pelkillä oireilla.
Labrassa EKG voi näyttää ihan hyvältä sillä hetkellä, ja verenpaineetkin on ehkä ok, kun on jo lääkitys.
Näillä perusteilla kokematon TK-kandi ei sitten uskalla kirjottaa lähetettä, vaikka kuinka kertoisi oireista.
Tällainen linja tietää lisää varmoja turhia kuolemia.
Vierailija kirjoitti:
En edes tiennyt, että omasta pyynnöstä on voinut päästä sydämen varjoainekuvaukseen? Mielestäni on aivan oikein, että jos tuohon kuvaukseen haluaa, niin sitten maksaa itse tuon kuvauksen.
Lähete pitää olla, eikä sitä nykyisinkään kirjoiteta herkästi. Ja sairaala voi silti päättää, ketä kutsutaan lähetteiden perusteella.
Vierailija kirjoitti:
En edes tiennyt, että omasta pyynnöstä on voinut päästä sydämen varjoainekuvaukseen? Mielestäni on aivan oikein, että jos tuohon kuvaukseen haluaa, niin sitten maksaa itse tuon kuvauksen.
Ei sinne pääsekään omasta pyynnöstä, eikä sinne kukaan halua huvikseen. Lähete pitää olla, tai sitten akuutti tilanne.
Ihan kokemuksesta voin sanoa, että lähetteellä ja vähän etukäteen on paljon kivempi, kuin infarkti ja piipaa-auto.
Ensimmäisestä selviää yleensä päiväkirurgisena, toiseen voi jo sitten kuolla ja tulee joka tapauksessa pidempi keikka sairaalassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
ja ymmärtääkseni varjoainekuvaus korvattiin tietokonekuvantamisella ?
Ja se on sitten halvempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
Opettelepas itse lukemaan rivien välistä.
"Tarvittaessa ja äkillisessä tapauksessa" tarkoittaa sitä infarktia ja piipaa-autoa. Hengenlähtö on jo lähellä.
Eli Ilman sydäntapahtumaa et pääse hoitoon, kun ei kirjoiteta enää lähetettä pelkillä oireilla.
Labrassa EKG voi näyttää ihan hyvältä sillä hetkellä, ja verenpaineetkin on ehkä ok, kun on jo lääkitys.
Näillä perusteilla kokematon TK-kandi ei sitten uskalla kirjottaa lähetettä, vaikka kuinka kertoisi oireista.
Tällainen linja tietää lisää varmoja turhia kuolemia.
Kyse on siis edelleen Norjasta.😈
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
Ja nimenomaan Vakaassa tilassa oleva, tilanteen mukaan katsotaan, siis siellä Norjassa. Suomessa ei ole vielä mitään muutettu käytännöissä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, ei tää mitään uutta tuo julkiseen teveydenhuoltoon, missä jätetään lapsetkin hoitamatta aikamoisen kevyillä tekosyillä. Lääkäriin et pääse ja puhelimessa sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä, joka ei ota oireita tosissaan tai joku rikkinäinen puhelin efekti on siinä sairaanhoitajan ja lääkärin välillä. Mulla olisi varmaan kuollut lapsi, jos ei olisi menty yksityiselle. Valitus johtaa pahoitteluun ja ympäripyöreään selittelyyn, toivottavasti jonkun toisen lapsen kohdilla hoitavat asiallisemmin.
Ja usein se sairaanhoitaja jo blokkaa sen lääkäriltä kysymisenkin, ihan tuurissaan on, saako julkiselta minkäänlaista asianmukaista hoitoa. Paremmin saa jos muistuttaa aiemmista virheistä, mutta eihän nää saisi olla kiinni siitä osaako ihminen vaatia tiukasti. Luotan tk-puoleen hyvin vähän nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
ja ymmärtääkseni varjoainekuvaus korvattiin tietokonekuvantamisella ?
Ja se on sitten halvempi?
"Kuvauksen esivalmistelut vievät enemmän aikaa kuin itse kuvaus. Tutkimuksessa potilaalle annetaan laskimokanyylin kautta varjoainetta ja tarvittaessa sydämen sykettä hidastavaa lääkettä, jotta kuvista saadaan mahdollisimman tarkat." Mehiläinen
Eli kyseessä on tavallaan varjoainekuvaus!
Sepelvaltimot/sydän
alk. 1 062,00 €
Ei Kela-korvausta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä lääketieteen asiantuntijat tietävät mikä on turhaa ja mikä ei ja miten voidaan joku turha toimenpide korvata jollakin muulla vähemmän turhalla tai jollakin mikä ei ole ollenkaan turha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
Sydäninfarktissa tehdään pallolaajennus kuvauksen jälkeen heti jos nähdään ns. culprit kohta mikä selittää oireet. Hoitoa annetaan jopa satavuotiaille eli ei ole ikärasismia. Osa pallolaajennuksista on henkeä pelastavia jos suoni on täysin tukossa ja osa voidaan tehdä vähän hitaammassa aikataulussa parin päivän sisällä.
Sepelvaltimoiden varjoainekuvaus voi olla aiheellinen jos rintakipuoiretta tulee rasituksessa mikä rajoittaa elämää eikä lääkitys riitä. Jos todetaan ahtaumia niin voidaan tehdä pallolaajennus tai useamman ahtauman kohdalla sepelvaltimoiden ohitusleikkaus jolla saadaan hyvä lopputulos pitkäksi aikaa.
Oireettomia potilaita ei kannata kuvata huvin vuoksi koska pieniä riskejä liittyy toimenpiteeseen vaikka yleisesti ottaen se on turvallinen.
Vielä kun saataisiin potilaille lääkitys kohdalleen riskipotilaille (diabetes, verenpainetauti, hyperkolesterolemia, tupakka) niin sydäninfarktien määrä saataisiin laskuun. Suomessa hoidetaan noin 20 000 sydäninfarktia vuodessa. Monet kuolevat ennen kuin pääsevät hoidon piiriin jos on vaikka diagnosoimaton sepelvaltimotauti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
ja ymmärtääkseni varjoainekuvaus korvattiin tietokonekuvantamisella ?
Ja se on sitten halvempi?
"Kuvauksen esivalmistelut vievät enemmän aikaa kuin itse kuvaus. Tutkimuksessa potilaalle annetaan laskimokanyylin kautta varjoainetta ja tarvittaessa sydämen sykettä hidastavaa lääkettä, jotta kuvista saadaan mahdollisimman tarkat." Mehiläinen
Eli kyseessä on tavallaan varjoainekuvaus!
Sepelvaltimot/sydän
alk. 1 062,00 €
Ei Kela-korvausta
Lääkestentti siihen päälle ja pallolaajennus niin hinta nousee monella tuhannella eurolla.
Vierailija kirjoitti:
No, ei tää mitään uutta tuo julkiseen teveydenhuoltoon, missä jätetään lapsetkin hoitamatta aikamoisen kevyillä tekosyillä. Lääkäriin et pääse ja puhelimessa sairaanhoitaja konsultoi lääkäriä, joka ei ota oireita tosissaan tai joku rikkinäinen puhelin efekti on siinä sairaanhoitajan ja lääkärin välillä. Mulla olisi varmaan kuollut lapsi, jos ei olisi menty yksityiselle. Valitus johtaa pahoitteluun ja ympäripyöreään selittelyyn, toivottavasti jonkun toisen lapsen kohdilla hoitavat asiallisemmin.
Ja usein se sairaanhoitaja jo blokkaa sen lääkäriltä kysymisenkin, ihan tuurissaan on, saako julkiselta minkäänlaista asianmukaista hoitoa. Paremmin saa jos muistuttaa aiemmista virheistä, mutta eihän nää saisi olla kiinni siitä osaako ihminen vaatia tiukasti. Luotan tk-puoleen hyvin vähän nykyään.
Jos on oikeasti hätä niin pitää soittaa 112 tai viedä lapsi päivystykseen. Nykyinen puhelinkonsultaatio voi olla vaarallinen kun ei mitään diagnoosia voi tehdä sitä kautta. Mieleen tulee sikainfluenssan aika kun pohjoisessa lapsi kuoli kun ei viety lääkäriin tai edes mitattu happisaturaatiota. Aivan turha kuolema joka olisi ollut estettävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sitä ole parempaakaan konstia vielä keksitty tukoksien löytämiseen?
Nyt ruvetaan siis arpomaan vielä enemmän TK:ssa, että onko tämä nyt miten vakava tila vai keksitäänkö jotain muuta, eli lisää pillereitä?
Eihän tuonne varjoainekuvaukseen pääse nytkään ihan helpolla tai turhan takia!
Pitää olla oireita, rasitetta ja historiaa.
Aamun uutisessa sanottiin, että KROONISTA sepelvaltimotautia sairastaville ei ole tarve tehdä, se ei tarkoita, ettei sitä tehtäisi tarvittaessa, jos saat esim äkillisen sydänongelman. Luku/ymmärrys kunniaan.
Ja nimenomaan Vakaassa tilassa oleva, tilanteen mukaan katsotaan, siis siellä Norjassa. Suomessa ei ole vielä mitään muutettu käytännöissä!
"Myös Suomessa Petteri Orpon (kok.) hallitus pyrkii parhaillaan karsimaan vähähyötyisiä hoitoja julkisesta terveydenhuollosta. Näin yritetään muun muassa hillitä terveysmenojen kasvua.
Hallitus antoi lakia koskevan esityksen eduskunnalle toukokuussa."
Että kovasti tässä nyt käytetään Norjan tuoretta kokeilua keppihevosena leikkauksille.
Erikoisia on myös näiden nuorten tohtoreiden rinnastukset. Esim. nivelleikkauksissa se fysioterapia voi oikeasti olla ihan hyvä vaihtoehto, mutta rinnastu varjoainekuvaukseen ontuu pahasti. Ne tukokset kun eivät näy muuten, eikä lähde jumppaamalla.
ja tästä syystä aina lekuriin mennessä pakataan tarvikkeet mukaan. jos alkaa pelleily, lakkaa pelleilijän elämisen kaari sitten siihen. jos minä lähden, niin ensittäin siinä lähtee läjäpäin muita mukaan. vai kuinka nämä asiat tulisi hoitaa? jokainen hoidonpuutteeseen kuollut vähentää eduskunnasta sakkia. olisiko 1:1 hyvä suhdeluku? vai yksi normaali vastaa kahtasataa poliitikkoa?
Kun nyt ensin pääsisi sinne lääkärille. Soitto terveyskeskukseen kun on rintakipuja, ota Buranaa ja soita uudestaan jos pahenee. Paheni. Uusi soitto. Ota lisää Buranaa, meillä ei ole nyt aikoja, mutta jos soitat kolmen kuukauden päästä uudelleen.
Soitto yksityiselle. Pääsetkö tunnin päästä. Kyllä kiitos. Sydänfilmi ja verikoe. Infarkti, mutta ei tukoksia. Lähete sairaalaan jatkotutkimuksiin. Odottelua. Ei kuulu mitään. Soitto sairaalaan. Päätimme olla tutkimatta. Potilaalle ei vaan ilmoitettu. Ehkä ajateltiin että potilas ehti jo kuolla.
On joitain hyvin yleisiä lääkityksiä, joiden hyöty on marginaalinen. Tosin näissä kustannukset tulevat potilaan, ei terveydenhuollon maksettaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä lääketieteen asiantuntijat tietävät mikä on turhaa ja mikä ei ja miten voidaan joku turha toimenpide korvata jollakin muulla vähemmän turhalla tai jollakin mikä ei ole ollenkaan turha.
Varmaan tietävätkin mutta tässä on kyse siitä että meillä on periaatteessa hyvä ja kattava terveydenhoito koko väestölle, mutta rahaa ei oikeasti riitä kuin 50% väestön hoitamiseen, joten lääkärit on käskytetty jättämään osa potilaista ilman hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt ensin pääsisi sinne lääkärille. Soitto terveyskeskukseen kun on rintakipuja, ota Buranaa ja soita uudestaan jos pahenee. Paheni. Uusi soitto. Ota lisää Buranaa, meillä ei ole nyt aikoja, mutta jos soitat kolmen kuukauden päästä uudelleen.
Soitto yksityiselle. Pääsetkö tunnin päästä. Kyllä kiitos. Sydänfilmi ja verikoe. Infarkti, mutta ei tukoksia. Lähete sairaalaan jatkotutkimuksiin. Odottelua. Ei kuulu mitään. Soitto sairaalaan. Päätimme olla tutkimatta. Potilaalle ei vaan ilmoitettu. Ehkä ajateltiin että potilas ehti jo kuolla.
Sydäninfarktiin kuolee vuosittain paljon ihmisiä kun he jäävät rintakivun kanssa kotiin. Ei se auta että ottaa Buranaa tai soittaa terveyskeskukseen eikä kukaan lääkäri neuvo tekemään niin. Pitää soittaa 112 ja ottaa nitroa jos sellainen on käytössä.
Suomessa on ihan toimiva ensihoitojärjestelmä ja rintakipupotilasta ei viedä terveyskeskukseen paitsi ehkä maalla jos sydänfilmissä ei ole mitään ja matka sairaalaan on pitkä. Lähtökohtaisesti rintakipupotilaat kuljetetaan sairaalaan ja ainakin HUS:in alueella ns. ST-nousuinfarkti menee suoraan sepelvaltimoiden varjoainekuvaukseen ja tehdään samassa yhteydessä pallolaajennus.
Luulisi että nykymenettely on tiedossa kaikilla mutta näyttää siltä että ei ole. Terveyskeskus ei hoida juuri mitään muuta päivystysasioita kuin flunssaa.
No nythän tässä yritetään karsia hoitoja tai vaikeuttaa hoitoon pääsemistä ihan lailla!