Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Seuraava hallitus ei tule leikkaamaan sosiaaliturvasta
12.08.2026 |
Suomi on saanut toistuvasti virallisia moitteita perusturvansa liian alhaisesta tasosta. Euroopan neuvoston alainen Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea (ESOK) on todennut järjestökanteluiden ja määräaikaisraporttien pohjalta useaan otteeseen, että Suomen vähimmäisetuudet rikkovat Euroopan sosiaalisen peruskirjan määräyksiä.
Toistuvat langettavat päätökset: Suomi on saanut suoria järjestökanteluihin perustuvia moitteita vuosina 2015, 2017 ja 2023.
Liian alhaiset etuudet: Kritiikki kohdistuu siihen, että syyperusteiset vähimmäisetuudet jäävät alle 50 prosentin maan mediaanituloista. Komitean syynissä ovat olleet erityisesti:
Työmarkkinatuki ja työttömyysturvan peruspäiväraha.
Vähimmäissairauspäiväraha, vanhempainraha ja kuntoutusraha.
Takuueläke ja toimeentulotuen perusosa.
Kokonaisuus ei riitä: Komitea on katsonut, ettei edes täydentävien tukien (kuten asumistuen ja toimeentulotuen) yhdistelmä takaa kohtuullista elintasoa Suomessa. Lähde: https://www.eapn.fi/vastaus-kanteluun-suomelle-jalleen-moitteita-perust…
No mistäkö rahat? Vaihtoehtoja on miljardien edestä:
Yritystukien karsiminen (ekonomistien arvioiden mukaan n. 4 miljardia euroa valinnanvaraa leikkauskohteiden valitsemiseen. Ruoan alvia ei tarvitsisi nostaa mm miljoonien laivastotukiin puuttumalla)
- Ministerien omien veroalennusten peruminen (+2,5 miljardia, kun huomioidaan jo hallituskauden alussa velaksi tehdyt veroalennukset kaikkein hyväosaisimpaan tuloluokkaan asti)
- Kalliin yhteisöveroalennuksen peruminen (+2 miljardia)
- Turun "tunnin juna"-hankkeen peruminen (+3 miljardia)
- Listaamattomien yhtiöiden osinkoverohuojennuksen poisto (+800 miljoonaa)
- Yleishyödyllisten yhteisöjen (ay-liikkeet, elinkeinoelämän keskusliitto) verottomien osinkotulojen verollepano (+400 miljoonaa)
- Yksityisten lääkärifirmojen kelakorvauksrahojen leikkaus (+650 miljoonaa, mm lääkäriliiton mukaan pääasiassa Mehiläisten omiin toimistomaksuihin valunutta velkarahaa)
- Oluen veroalen poisto (+30 miljoonaa)
- Turkistarhauksen tukien leikkaus (+40 miljoonaa)
- Eduskunnan joululahjarahojen poisto (+ 50 miljoonaa)
- Kansanedustajien sopeutumisrahan leikkaus (+5 miljoonaa)
- Ampumaratojen valtiontukikorotusten poisto (+3 miljoonaa)
Kommentit (192)
Ei voi samaan aikaan sekä leikata ihmisten perusturvaa (mikä todellisuudessa vain lisää valtion kustannuksia), että jaella miljoonia euroja veroalennuksia velaksi kaikkein hyväosaisimmille, jotka eivät alennusta mihinkään edes tarvitsisi.
Koittakaa nyt oikeisto päättää, haluatteko te sen velkaantumisen aidosti kuriin vai ette? Suomessa kun on jo euroopan keveimpiin kuuluva pääomaveroaste, eikä se ilmiselvästikään ole auttanut talouttamme nousukiitoon. Tässä on nyt 20 vuotta odoteltu niitä "dynaamisia vaikutuksia"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on jo EU-alueen keveimpiin kuuluva osinkoverotus, samoin pääomat Eurostatsin mukaan jopa höyhenenkevyesti verotettuja.
Yhteisöverohan oli muita naapurimaita alempi jo vuosia aiemmin, mutta velkaa haluttiin oikeistohallituksen toimesta ilmeisesti väen vängällä, kun tulopohjaa alennettiin edelleen ja velka lisääntyi.
Suomi on ainoa maa koko maailmassa, joka käyttää listaamattomien yritysten osinkoveroalennusta.
Eikös sen kasvun olisi pitänyt tulla jo aikoja sitten, jos se rikkaimpien verojen alentamisella toteutuisi?
Rikkaimmat ei huomaa missään jos niiltä otetaan prossa lisää. Pääomavero takaisin. Keskituloisen kukkarossa tuollainen kosmeettinen veroale ei näy missään. Kannattaa siis laskea alv jolloin kaikki hyötyvät.
Tanska verottaa suurituloisiaan Suomea kovemmin. Tämä on fakta josta oikeisto ei pääse vaikka miten kiemurtelisi.
Tanskassa pääomatulojen ja luovutusvoittojen verotus on maailman kireintä. Tanskassa pääomatuloja verotetaan progressiivisesti, ja ylin rajavero voi nousta peräti 42 prosenttiin.
Suomea kireämmin varakkaitaan verottavat myös mm:
Norja: Norjassa pääomatulojen ja osinkojen nimellinen veroaste on 37,8 prosenttia. Norjalaisessa mallissa on lisäksi käytössä ns. suojaosa (skjermingsfradrag), jolla pyritään välttämään kaksinkertaista verotusta.
Ranska: Ranskassa pääomatuloista peritään yleinen tasainen vero (Flat Tax, prélèvement forfaitaire unique), joka on sosiaalimaksut mukaan lukien 30 prosenttia. Suurituloisten pääomatuloista maksetaan kuitenkin lisäveroa, jolloin ylin marginaalivero voi nousta 34 prosenttiin, mikä vastaa tarkasti Suomen korkeinta tasoa.
Hollanti: Hollannissa sijoitusvarallisuutta (kuten osakkeita, kryptovaluuttoja ja säästöjä) verotetaan osana niin sanottua Box 3 -järjestelmää. Veroprosentti on kiinteä (36%). Erityispiirre: Verotusta ei lasketa suoraan toteutuneesta myyntivoitosta, vaan verottaja olettaa varallisuudelle tietyn tuoton (ns. oletettu tuotto), josta 36%:n vero maksetaan. Hollannin parlamentissa on myös hyväksytty lakiesitys, joka pyrkii siirtymään yhä enemmän toteutuneiden ja jopa toteutumattomien (paperilla olevien) arvonnousujen verotukseen 36%:n tasolla.
Lähde: Tax Foundation
Vierailija kirjoitti:
Orpon hallitus on iskenyt vastuuttomia leikkauksia leikkausten perään nimenomaan kaikista kohtaavimpaan ja akuuteimpaan kenttätyöhön sosiaali- ja terveyspuolella. Johan VTV:kin jo arvioi, että säästöt tulevat osumaan mm etsivään nuorisotyöhön, jota karsimalla aiheutamme käytännössä vain pahemmat kustannukset kun hatkanuoret eivät saa enää apua. Oikeistohallituksen vastuuttomuudella ja holtittomalla velkapolitiikalla ei näytä olevan mitään rajaa.
Hatkanuorethan oli intensiivisen "kohtaavan" avuntarjonnan piirissä, JOSTA ottivat hatkat.
Jos veroaste nostettaisiin edes sille tasolle millä se oli vielä 2000-luvun alun nousuvuosina, valtion kassaan saataisiin hetkessä juuri tuo 8-10 mrdia velkajarrun verran enemmän tuloja eikä tarvitsisi leikata läheskään niin paljoa.
Suomen kokonaisveroaste on laskenut vuosi vuodelta ollen nyt 42%, kun se 2000-luvun alussa oli jopa 45%.
Kuten oikeistokin muistaa, emmehän me tuolloin kituneet missään verojen puristuksessa vaan elimme talouskasvun aikaa. Vanhasen keskustavasemmistolainen vuoden 2003 hallitus maksoi jopa valtion velkaa pois.
Kaikista vauraimmille annettu veroale ei siis vie Suomea eteenpäin, koska se syö liikaa budjetin tulopuolta, heikentää julkisia palveluita ja kansalaisten turvaverkkoja sekä siirtää pahoinvointikustannuksia tulevaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava hallitus tulee leikkaamaan ihan kaikesta.
Ei tule. Se tulee leikkaamaan kaikista rikkaimmilta, mutta suojaamaan täysin oikeutetusti kaikkein köyhimmät, sairaat ja vammautuneet. Sinä ilmeisesti himoitset päästä leikkaamaan juuri näiltä ihmisiltä, vain jotta kaikista vauraimpien edut voidaan turvata velkarahalla?
Kantsii seurailla miten paljon rikkaita on jo nyt lähtenyt maasta. Meillä vasemmisto ajaa neukkulaista politiikkaa, eli täysin samaa mitä itänaapurissa tehtiin: rikkaita sorretaan, kiusataan ja sosialisoidaan ihan kaikki mitä irti saa. Sosialismi on yhteiskunnan syöpä.
Miten selität Norjan menestyksen miljonääriverosta huolimatta? Miten selität Tanskan menestyksen kireämmästä pääoma- yhteisö- sekä osinkoverotuksesta huolimatta? Eikös se oikeiston logiikka pädekään kaikkialla??
Mahtaakohan Norjan öljyvarat selittää jotai? Tai Tanskan talouden menestyjän, eli laihdutuslääkkeitä tekevän firman tulos? Meillä ei ole tässä maassa jäljellä minkäänlaisia menestyviä yrityksiä Nokian jälkeen. Vuodesta 2008 alkaen ollut stagnaatiota, BKT ei kasva, eikä tule kasvamaan tällä osaamisella. Kiitos sosialismin ja vasemmiston aiheuttaman ahdistavan ilmapiirin, tänne ei tulla investoimaan juuri mitään. Datakeskushankkeistakin vain pieni osa toteutuu. Vetytalous meni vessanpönttöön. Vihreät arvot eivät ole tuottaneet pörssissä tippaakaan. Woketus on tuhonnut monet firmat. Jenkeissä yksi transssssun tekemä mainos tiputti kaljafirman huipulta pohjalle, tappiot miljardeja.
Oikeistolla rahasta ei näytä olevan pullaa jaella yritystukia ja miljardien verohelpotuksia kaikista hyväosaisimmille ihmisille. Vastuutonta velkarahalla rälläämistä emme voi enää jatkaa. Rahanhan piti olla loppu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähimmäisedut jäävät alle 50 % mediaanipalkasta.
Ei helvata. Siis pitäisi saada yli 50 % siitä mitä keskimääräinen suomalainen työssäkäyvä saa.
Kun ottaa huomioon sen, että työssäkäyminen maksaa, niin tuo vaatimus on suurin piirtein sitä luokkaa, että pitäisi saada yli 70 % keskimääräisen työntekijän palkasta tekemättä mitään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava hallitus tulee leikkaamaan ihan kaikesta.
Ei tule. Se tulee leikkaamaan kaikista rikkaimmilta, mutta suojaamaan täysin oikeutetusti kaikkein köyhimmät, sairaat ja vammautuneet. Sinä ilmeisesti himoitset päästä leikkaamaan juuri näiltä ihmisiltä, vain jotta kaikista vauraimpien edut voidaan turvata velkarahalla?
Kantsii seurailla miten paljon rikkaita on jo nyt lähtenyt maasta. Meillä vasemmisto ajaa neukkulaista politiikkaa, eli täysin samaa mitä itänaapurissa tehtiin: rikkaita sorretaan, kiusataan ja sosialisoidaan ihan kaikki mitä irti saa. Sosialismi on yhteiskunnan syöpä.
Miten selität Norjan menestyksen miljonääriverosta huolimatta? Miten selität Tanskan menestyksen kireämmästä pääoma- yhteisö- sekä osinkoverotuksesta huolimatta? Eikös se oikeiston logiikka pädekään kaikkialla??
Mahtaakohan Norjan öljyvarat selittää jotai? Tai Tanskan talouden menestyjän, eli laihdutuslääkkeitä tekevän firman tulos? Meillä ei ole tässä maassa jäljellä minkäänlaisia menestyviä yrityksiä Nokian jälkeen. Vuodesta 2008 alkaen ollut stagnaatiota, BKT ei kasva, eikä tule kasvamaan tällä osaamisella. Kiitos sosialismin ja vasemmiston aiheuttaman ahdistavan ilmapiirin, tänne ei tulla investoimaan juuri mitään. Datakeskushankkeistakin vain pieni osa toteutuu. Vetytalous meni vessanpönttöön. Vihreät arvot eivät ole tuottaneet pörssissä tippaakaan. Woketus on tuhonnut monet firmat. Jenkeissä yksi transssssun tekemä mainos tiputti kaljafirman huipulta pohjalle, tappiot miljardeja.
Suomessa on nyt 20 vuotta alennettu veroja velkarahalla, leikattu ja murjottu sosiaaliturvaa, terveydenhuoltoa ja vanhustenhoivaa. Oikeistopolitiikkaa on maassamme jo kokeiltu ihan riittämiin, että näemme tulokset. No miten on, olemmeko tällaisen politiikan avulla nousseet uuteen kukoistukseen? Onko verotulomme kasvaneet, vai tippuneet? Miten tämä puolestaan vaikuttaa budjetin alijäämiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän väliin kommentti.Sari essayah on uutisissa. Voi että on upea. Laihtunutkin. Jasvot ja huulipuna super hienot.
Antaisin yhden hyvän idean rahoitukselle..
Lopetetaan tollaisen turhan byrokraattilauman kahvittelu ja pistetään rahahanat tolta Euroopan Sosiaalisten Oikeuksien Komissiolta kiinni. Säästetyt rahat voidaan sitten jakaa työttömille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähimmäisedut jäävät alle 50 % mediaanipalkasta.
Ei helvata. Siis pitäisi saada yli 50 % siitä mitä keskimääräinen suomalainen työssäkäyvä saa.
Kun ottaa huomioon sen, että työssäkäyminen maksaa, niin tuo vaatimus on suurin piirtein sitä luokkaa, että pitäisi saada yli 70 % keskimääräisen työntekijän palkasta tekemättä mitään!
Kuka on sanonut että pitäisi saada "yli 50% siitä mitä keskimääräinen työssäkäyvä tienaa"?
Ei kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Tähän väliin kommentti.Sari essayah on uutisissa. Voi että on upea. Laihtunutkin. Jasvot ja huulipuna super hienot.
A-studiossa tänään jatkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Antaisin yhden hyvän idean rahoitukselle..
Lopetetaan tollaisen turhan byrokraattilauman kahvittelu ja pistetään rahahanat tolta Euroopan Sosiaalisten Oikeuksien Komissiolta kiinni. Säästetyt rahat voidaan sitten jakaa työttömille
Takaan koko asuntoni ettet sittenkään antaisi pennin jeniä työttömille. Katsotaanko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava hallitus tulee leikkaamaan ihan kaikesta.
Ei tule. Se tulee leikkaamaan kaikista rikkaimmilta, mutta suojaamaan täysin oikeutetusti kaikkein köyhimmät, sairaat ja vammautuneet. Sinä ilmeisesti himoitset päästä leikkaamaan juuri näiltä ihmisiltä, vain jotta kaikista vauraimpien edut voidaan turvata velkarahalla?
Kantsii seurailla miten paljon rikkaita on jo nyt lähtenyt maasta. Meillä vasemmisto ajaa neukkulaista politiikkaa, eli täysin samaa mitä itänaapurissa tehtiin: rikkaita sorretaan, kiusataan ja sosialisoidaan ihan kaikki mitä irti saa. Sosialismi on yhteiskunnan syöpä.
Miten selität Norjan menestyksen miljonääriverosta huolimatta? Miten selität Tanskan menestyksen kireämmästä pääoma- yhteisö- sekä osinkoverotuksesta huolimatta? Eikös se oikeiston logiikka pädekään kaikkialla??
Mahtaakohan Norjan öljyvarat selittää jotai? Tai Tanskan talouden menestyjän, eli laihdutuslääkkeitä tekevän firman tulos? Meillä ei ole tässä maassa jäljellä minkäänlaisia menestyviä yrityksiä Nokian jälkeen. Vuodesta 2008 alkaen ollut stagnaatiota, BKT ei kasva, eikä tule kasvamaan tällä osaamisella. Kiitos sosialismin ja vasemmiston aiheuttaman ahdistavan ilmapiirin, tänne ei tulla investoimaan juuri mitään. Datakeskushankkeistakin vain pieni osa toteutuu. Vetytalous meni vessanpönttöön. Vihreät arvot eivät ole tuottaneet pörssissä tippaakaan. Woketus on tuhonnut monet firmat. Jenkeissä yksi transssssun tekemä mainos tiputti kaljafirman huipulta pohjalle, tappiot miljardeja.
Mutta Suomea kireämmän verotuksenhan olisi siinä tapauksessa jo pitänyt tuhota tuo kaikki hyvä mitä naapurimaissamme on käynnissä? Suomi on alentanut veroja velaksi, emmekä silti ole saaneet tänne investointeja. Jos sama lääke ei yksinkertaisesti tehoa, pitäisiköhän välillä koittaa jotain muutakin?
"Rahaa ei ole", sanotaan. Tämähän ei ole totta. Meille valehdellaan silmät täyteen.
Rahaa on heti kun kyse on yritystuista, kaikista varakkaimpien veroalennuksista, Tunnin junasta, tai tehottomasta yhteisöveroalesta....
Eurostatsin mukaan Suomen pääomaverotus on jo naapurimaihimme nähden varsin kevyttä.
- Pääomavero 35% on esim Tanskan 42% lähes 10% alempi, no onko tuottanut meille talouskasvua?
- Yhteisövero oli jo vuosikymmenet ennen Orpon hallituksen lisäalennusta kevyin kaikista muista pohjoismaista. Onko tuonut kasvua?
-Mikään muu maa ei anna tukia listaamattomien yritysten osingoista. Näyttääkö tuoneen kasvua?
Alue: Aihe vapaa
Miten selität Norjan menestyksen miljonääriverosta huolimatta? Miten selität Tanskan menestyksen kireämmästä pääoma- yhteisö- sekä osinkoverotuksesta huolimatta? Eikös se oikeiston logiikka pädekään kaikkialla??