Miksi vastustus on niin suurta vhh-ruokavaliota kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen. Hiilihydraatteja mätetään 200-300g päivässä ja rasvaa vältellään. Jatkuva nälkä koko ajan ja hyvä kun pystytään kolme tuntia olla syömättä. 

Mistä lähtien kaurapuuro, ruisleipä ja marjat ja vihannekset ovat olleet epäterveellisiä? 

Vhh-uskovaisten mielestä ne ovat käytännössä sama kuin söisi sokeripaloja.

Onko mielestäsi oman verensokerin mittaaminen ja tuon kyseisen tuloksen saaminen uskon asia?

Vhh:lle ryhtyvät yleensä ne joilla on ollut ongelmia verensokerin ja haiman insuliinin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syö ihan miten haluat mutta älä mainosta muille, äläkä kyseenalaista tutkijoiden tutkimuksia 

Tutkimuksia ei kannatakaan kyseenalaistaa. Siksi vhh-ruokavalio tuntuu ihan hyvältä jutulta.

Taitaa oikeesti ne virallisen puolen syöjät kyseenalaistaa tutkimuksia.

Vuosia kestäneitä tutkimuksia kyllä vastustaa vhh tyypit. 

Sehän riippuu ihan tutkimuksista.  Uskoisin, että sinä et ole tutustunut yhteenkään.

Aina tuo sama kommentti, vähätellään sitä mitä muut ovat lukeneet ja tietävät. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minussa eniten vastustusta aiheuttaa runsas eläinperäisten ruoka-aineiden määrä vhh/keto -dieetissä. Nykyisenkaltainen eläintuotanto on eettisesti ja ekologisesti kestämätöntä toimintaa, ja koska minulle ruokailussa on muitakin arvoja kuin pelkästään oman hyvinvointini maksimointi, ei tuollainen ruokavalio tule kyseeseen kohdallani.

Toki harrastan myös aktiivisesti kestävyysliikuntaa, joten tokkopa se muutenkaan olisi kohdallani järkevää. Ei paino- eikä terveysongelmia kasvispainotteisella "normiruokavaliollakaan".

Vhh-ruokavaliossa ei ole eläinperäisen ruuan syönti suurempaa kuin suosituksissa. Myös kasvisruokailija voi syödä vhh:n mukan.

Voisitko antaa esimerkin päivän ruuista vhh-ruokavalion mukaan, jossa ei ole eläinperäisiä ainesosia?

En voi, koska en itse ole kasvisyöjä. 

Eli tuossa aiemmin puhuit läpiä päähäsi, etkä itsekään tiedä miten kasvipohjainen vhh-dieetti koostetaan?

Sanoin vain, että myös kasvisruokailija pystyy noudattamaan vhh-ruokavaliota. Itse syön kasvisten lisäksi myös lihaa, joten en katso tietäväni tuosta niin paljon, että voisin kertoa.

Soijaa hirveästi, muita papujakin jos hiilaria syödään enemmän. Varmaan leviä ja muita proteiinirikkaita kasveja. 

Kuulostaa jotenkin olevan lähellä vegaaniutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen töissä sisätautien klinikalla kirurgisessa yksikössä. Vähän väliä pöydällä on joku jonka mielestä oli todella pätevä idea syödä vähähiilarisesti. 

Kun avataan valtimoita tai tehdään palloleikkauksia, käsitys yleensä muuttuu. Sille on syynsä, ettei VHH ole yleinen ravitsemussuositus. 

Ne pöydällä olijat vähenis huomattavasti, jos vhh-ruokavalio hyväksyttäisiin.

Enpä tiedä, kun eikö tulehduskin vaikuta asiaan? Runsas rasva näyttäisi lisäävän sitä. Tulee mieleen tutkimus, jossa terveiden ihmisten ja diabeetikkojen ryhmät söivät kaksi ateriaa eri päivinä: runsashiilihydraattisen jossa ei ollut juuri rasvaa eikä proteiinia (hiilihydraatit olivat valkoisesta vehnäjauhosta, ei mitään täysjyvää) ja runsasrasvaisen aterian, jossa oli enimmäkseen tyydyttynyttä mutta myös tyydyttymätöntä rasvaa. Mittasivat tulehdusarvot ennen ja jälkeen syömisen. Runsashiilihydraattinen ateria ei nostanut tulehdusarvoja terveillä ihmisillä, diabeetikoilla nosti jonkin verran. Runsasrasvainen ateria nosti niitä molemmilla ryhmillä, mutta diabeetikoilla enemmän ja myös enemmän kuin se hiilariateria. Kaloreita oli aterioissa saman verran. Ja onhan näitä muitakin vastaavia tutkimuksia samoin tuloksin.

Tutkimuksissa "rasvainen" ruoka on kuitenkin pääosin hiilaria.

No eihän hiilariateria nostanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syö ihan miten haluat mutta älä mainosta muille, äläkä kyseenalaista tutkijoiden tutkimuksia 

Tutkimuksia ei kannatakaan kyseenalaistaa. Siksi vhh-ruokavalio tuntuu ihan hyvältä jutulta.

Taitaa oikeesti ne virallisen puolen syöjät kyseenalaistaa tutkimuksia.

Vuosia kestäneitä tutkimuksia kyllä vastustaa vhh tyypit. 

Sehän riippuu ihan tutkimuksista.  Uskoisin, että sinä et ole tutustunut yhteenkään.

Aina tuo sama kommentti, vähätellään sitä mitä muut ovat lukeneet ja tietävät. 

Noin 80 % tutkimuksista on silkkaa soopaa, joten ravitsemustieteessä voidaan hienoisella varmuudella todeta, että vesi kohtuullisesti nautittuna on terveellistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen. Hiilihydraatteja mätetään 200-300g päivässä ja rasvaa vältellään. Jatkuva nälkä koko ajan ja hyvä kun pystytään kolme tuntia olla syömättä. 

Mistä lähtien kaurapuuro, ruisleipä ja marjat ja vihannekset ovat olleet epäterveellisiä? 

Vhh-uskovaisten mielestä ne ovat käytännössä sama kuin söisi sokeripaloja.

Onko mielestäsi oman verensokerin mittaaminen ja tuon kyseisen tuloksen saaminen uskon asia?

Vhh:lle ryhtyvät yleensä ne joilla on ollut ongelmia verensokerin ja haiman insuliinin kanssa.

Niin ryhtyvät käytännössä pakon tai ainakin uhan edessä mutta ilahtuvat nopeista muutoksista ensimmäiseksi virkeydessä. Siis vireys on tasaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minussa eniten vastustusta aiheuttaa runsas eläinperäisten ruoka-aineiden määrä vhh/keto -dieetissä. Nykyisenkaltainen eläintuotanto on eettisesti ja ekologisesti kestämätöntä toimintaa, ja koska minulle ruokailussa on muitakin arvoja kuin pelkästään oman hyvinvointini maksimointi, ei tuollainen ruokavalio tule kyseeseen kohdallani.

Toki harrastan myös aktiivisesti kestävyysliikuntaa, joten tokkopa se muutenkaan olisi kohdallani järkevää. Ei paino- eikä terveysongelmia kasvispainotteisella "normiruokavaliollakaan".

Vhh-ruokavaliossa ei ole eläinperäisen ruuan syönti suurempaa kuin suosituksissa. Myös kasvisruokailija voi syödä vhh:n mukan.

Voisitko antaa esimerkin päivän ruuista vhh-ruokavalion mukaan, jossa ei ole eläinperäisiä ainesosia?

En voi, koska en itse ole kasvisyöjä. 

Eli tuossa aiemmin puhuit läpiä päähäsi, etkä itsekään tiedä miten kasvipohjainen vhh-dieetti koostetaan?

Sanoin vain, että myös kasvisruokailija pystyy noudattamaan vhh-ruokavaliota. Itse syön kasvisten lisäksi myös lihaa, joten en katso tietäväni tuosta niin paljon, että voisin kertoa.

Soijaa hirveästi, muita papujakin jos hiilaria syödään enemmän. Varmaan leviä ja muita proteiinirikkaita kasveja. 

Kuulostaa jotenkin olevan lähellä vegaaniutta. 

Kasvissyöjät syö monesti maitotuotteita ja kananmunia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syö ihan miten haluat mutta älä mainosta muille, äläkä kyseenalaista tutkijoiden tutkimuksia 

Tutkimuksia ei kannatakaan kyseenalaistaa. Siksi vhh-ruokavalio tuntuu ihan hyvältä jutulta.

Taitaa oikeesti ne virallisen puolen syöjät kyseenalaistaa tutkimuksia.

Vuosia kestäneitä tutkimuksia kyllä vastustaa vhh tyypit. 

Ei me tutkimuksia vastusteta. Mitä paremmin tehty tutkimus, sitä selkeämmin siitä käy ilmi glykeemisen kuorman merkitys esim. sydän- ja verisuonitaudeissa. Vhh:ssa on matala glykeeminen kuorma. Harvardin saikkututkimus on hyvä ja pitkä tutkimus tämän suhteen.

Just tuo, tutkimus kelpaa jos se sopii itselle, mutta jos tutkimus on eri mieltä, niin se väärin. 

Näinhän se menee suomalaisilla ravintoprofessoreillakin, jos tutkimus ei sovi suomalaisiin suosituksiin, niin se ei ole oikea tutkimus.

Eräskin ravitsemusihminen tokaisi tutkimuksesta, joka kyseenalaisti suomalaiset suositukset: "Tämähän on täysin suositusten vastaista"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen myös.

 

Esim. lohta ja salaattia. Mitä pahaa?

👍

 

Terveellistä ja erittäin hyvää.

Siitä "puuttuu" peruna/makaroni/riisi. Kun ne lisää tuohon, niin nälkä on taas hetken päästä ja taas syödään. Ruokateollisuus tykkää ja lihavuus lisääntyy edelleen.

Ja kyse ei suinkaan ole kaloreista.

Verensokerin heittely altistaa epäviisaille syömisvalinnoille kun haluaa äkkiä napata kitaansa jotakin. Vaikka jotain lettuun käärittyä mössöä eineshyllystä. Aina sitä valkoista jauhoa vastassa mihin vain ojennat kätesi kaupassa. Usein myös sokeria.

On se kumma miten ruokakulttuurista tehtiin tälläistä.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei vastusta vhh-ruokavaliota vaan sitä saarnaavia apostoleita.

Tämä. Nämä, jotka väittävät heidän oman tapansa olevan juuri se pyhä oikea, ja toisen olevan tyhmiä, väärässä ja tiesmitä.

Vierailija kirjoitti:

Hiilarikoukku pitää lujasti otteessaan. Suurimmalle osalle olis kauhistus luopua leivästä, pastasta, herkuista, sokerista, perunasta, riisistä. Kun ei jäisi mitään hyvää jäljelle. 

Vuosi ilman leipää etkä pysty sen jälkeen syömään enää koskaan, maistuu aivan kamalalle, sokerille.

Miten niin ei jää mitään hyvää jäljelle? Jäljellehän jää mm kaikki liha?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syö ihan miten haluat mutta älä mainosta muille, äläkä kyseenalaista tutkijoiden tutkimuksia 

Tutkimuksia ei kannatakaan kyseenalaistaa. Siksi vhh-ruokavalio tuntuu ihan hyvältä jutulta.

Taitaa oikeesti ne virallisen puolen syöjät kyseenalaistaa tutkimuksia.

Vuosia kestäneitä tutkimuksia kyllä vastustaa vhh tyypit. 

Ei me tutkimuksia vastusteta. Mitä paremmin tehty tutkimus, sitä selkeämmin siitä käy ilmi glykeemisen kuorman merkitys esim. sydän- ja verisuonitaudeissa. Vhh:ssa on matala glykeeminen kuorma. Harvardin saikkututkimus on hyvä ja pitkä tutkimus tämän suhteen.

Just tuo, tutkimus kelpaa jos se sopii itselle, mutta jos tutkimus on eri mieltä, niin se väärin. 

Näinhän se menee suomalaisilla ravintoprofessoreillakin, jos tutkimus ei sovi suomalaisiin suosituksiin, niin se ei ole oikea tutkimus.

 

Eräskin ravitsemusihminen tokaisi tutkimuksesta, joka kyseenalaisti suomalaiset suositukset: "Tämähän on täysin suositusten vastaista"

Lähes aina kun jokin tutkimus on ristiriidassa, siinä on jotain pielessä/huonosti tehty. Sellaisten painoarvo on pieni. Monet tutkijat ja muut alan ammattilaiset käyvät näitä läpi, voi itse seurata jos kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen. Hiilihydraatteja mätetään 200-300g päivässä ja rasvaa vältellään. Jatkuva nälkä koko ajan ja hyvä kun pystytään kolme tuntia olla syömättä. 

Mistä lähtien kaurapuuro, ruisleipä ja marjat ja vihannekset ovat olleet epäterveellisiä? 

Vhh-uskovaisten mielestä ne ovat käytännössä sama kuin söisi sokeripaloja.

No sitähän ne on elimistön kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaa ihmettelen. Hiilihydraatteja mätetään 200-300g päivässä ja rasvaa vältellään. Jatkuva nälkä koko ajan ja hyvä kun pystytään kolme tuntia olla syömättä. 

Mistä lähtien kaurapuuro, ruisleipä ja marjat ja vihannekset ovat olleet epäterveellisiä? 

Vhh-uskovaisten mielestä ne ovat käytännössä sama kuin söisi sokeripaloja.

No sitähän ne on elimistön kannalta.

Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teoria siitä, et ihmisellä suuri(n) osa vastustuskyvystä on suolistossa. Sieltä ne "hyvikset" puolustautuu "pahiksia" vastaan. 

Antavat sitten kaikkensa. Räkätauti selätetty, tai melkein, niin mulla ainakin alkaa tekemään mieli kaurapuuroa. Lisää polttoainetta "hyviksille".

Aivot tarvii myös hiilareita - se on niiden polttoaine. Jos eivät saa tarpeeksi, niin alkaa tulemaan makeanhimo; tai sitten verensokeri liian alhaalla (aivot käskyttää senkin).

Aivojen preferoitu polttoaine on glukoosin sijaan ketonit. Niitä ei saa myrkyttämällä itseään hiilareilla.

Biologisesti ajateltuna aivojen ensisijainen polttoaine on glukoosi. Jos veressä on samaan aikaan sekä glukoosia että ketoneita, aivot valitsevat glukoosin. 

Ja miten mielestäsi hiilarit myrkyttävät ihmisen? Kerro toki omin sanoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vhh-ruokavalio toimii. Siksi sitä vastustetaan. Lääkeyhtiöt vastustavat terveyttä, koska he menettävät asiakkaitaan. 

Varmaan toimiikin, mutta ota huomioon että monella toimii myös se ihan tavallinen ruokavalio. Minulla esimerkiksi. Ei mitään ongelmia verensokerin, painon, tulehduksen yms. kanssa. 

Et ole vaan vielä ylittänyt henkilökohtaista rajaasi. Se tulee vastaan väistämättä, sillä ihmisen luontainen ruokavalio on liha ja eläinrasva = keto.

Ihmisellä on moninkertainen määrä amylaasi-entsyymiä koodaavia geenejä verrattuna lähimpiin sukulaisiimme simpansseihin. Amylaasin tehtävä on pilkkoa tärkkelystä (hiilihydraatteja) suussa. Tämä geneettinen muutos tapahtui satoja tuhansia vuosia sitten, mikä todistaa ihmisen sopeutuneen hyödyntämään kasvikunnan tuotteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa ei vastusta vhh-ruokavaliota vaan sitä saarnaavia apostoleita.

Tämä. Nämä, jotka väittävät heidän oman tapansa olevan juuri se pyhä oikea, ja toisen olevan tyhmiä, väärässä ja tiesmitä.

Justhan tässä ketjussa on haukuttu vhh-ihmiset tieteenvastaisiksi ja uskontoon hurahtaneiksi. Olkiukkoillaan leikkimällä kirurgia, joka muka tietää verisuonien kunnosta, kuka on karppaaja ja kuka ei. En minä sinua pakota karppaamaan, älä siitä ole huolissasi. Mutta minulla on omalle ruokavaliovalinnalleni erittäin pätevä syy.

Eiköhän vhh voi olla monenlaista. Mun tuttavapariskunta karppas. Monta kertaa päivässä pekonia ja munia. Harvemmassa oli salaatit, kasvikset ja pavut yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli yllättävän helppo jättää kaikki hiilihydraatit 6 vuotta sitten, pullat, leivät, pizzat pois. 20 kiloa lähti. Eikä ole ikinä tehnyt sen jälkeen turhia hiilareita mieli. Eikä ole paino palannut.

Tykkään muutenkin enemmän suolaisesta kuin makeasta.

Toki en enää niin jyrkästi välttele hiilareita, muutama pala täysjyväruisleipää syön aamulla, ja joitakin muitakin hyödyllisä hiilareita, kasviksia, hedelmiä ja marjoja etc.

Oli yllättävän helppo jättää kaikki hiilihydraatit

Et ole jättänyt kaikkia hiilareita pois, vaan olet jättänyt huonoja hiilareita pois. 

Jos joku jättäisi kaikki hiilarit pois, kuolisi hyvin pian sen jälkeen.

Tämä nyt on ihan puuta heinää. Maksa tekee hiilaria rasvasta ja proteiineista niin paljon kuin tarvitsee.

Väitteesi on biologisesti ja kemiallisesti väärä. Ihmisselut eivät kykene muuttamaan rasvaa sokeriksi.

Kun keho hajottaa rasvaa (triglyseridejä), se saa rasvahappoja. Ihmisen aineenvaihdunnalta puuttuvat ne entsyymit, joilla näitä rasvahappoja voitaisiin muuttaa glukoosiksi. Maksa tekee rasvahapoista nimenomaan ketoneita, ei hiilihydraatteja.

Ei se ole vastustusta, että kyseistä ruokavaliota kritisoi. VHH on ollut aikaisemmin nimellä Aktins (vai oliko toisinpäin) ja nykyään se taitaa olla nimellä KETO.

Jos tuo ruokavalio aidosti toimisi, niin ei sen nimeä tarvitsisi jatkuvasti muuttaa. Se tulee noin 10-20-vuoden välein aina uudelleen uudeksi dieettivillityksi ja trendiksi, mihin ihmiset lähtee sokeana mukaan. Ja aina uudelleen ihmiset tajuavat, ettei se ole a) kovinkaan kestävä dieetti saatikka b) usein ei kovinkaan terveellinen