Suuri osa suomalaisista uskoo sosiaaliturvan väärinkäytön olevan melko yleistä, vaikka väärinkäytöstä epäillään vuosittain alle promillesta
Suomessa ja Ruotsissa kansalaisilla vahvempi usko väärinkäytösten yleisyyteen kuin muissa pohjoismaissa
Pohjoismaisessa vuonna 2008 julkaistussa tutkimuksessa selvisi, että suomalaiset uskoivat sosiaaliturvaetuuksien väärinkäytön olevan melko yleistä.
Kansalaisten mielipiteissä oli vaihtelua eri pohjoismaiden välillä: noin puolet norjalaisista ja islantilaisista uskoivat väärinkäytösten olevan yleisiä, kun taas suomalaisista ja ruotsalaisista yli 70 prosenttia.
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Pimeästä työstä arvioidaan aiheutuvan verojen ja sosiaalivakuutusmaksujen menetyksiä noin 300–480 miljoonaa euroa.
Varoja, jotka ovat tärkeitä yhteiskuntamme toimivuuden ja ihmisten hyvinvoinnin vahvistamisessa.
Mitä enemmän tukia leikataan, sitä enemmän ihmiset joutuu tuohon turvautumaan.
Uskallan väittää, että suuri osa jotka puhuu väärinkäytöksistä, ei varsinaisesti tarkoita pelkästään sitä, että ne olisi olemassa olevien sääntöjen vastaisia, vaan paremminkin hyvien tapojen vastaisia. Sellaisia ihmisiä kuitenkin on vielä olemassa, jotka ei pidä tukia minään palkkana olemassaolosta, vaan nimenomaan aivan viimeisinä oljenkorsina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen kai meistä työssäkäyvistäkin tuntee edes jonkun, joka elää sosiaaliturvan varassa. Ja sitä kautta tiedämme, että "huijaus" on enemmän kuin yleistä.
Minusta tässä pitäisi kuitenkin pysähtyä pohtimaan sitä, millaisista "huijauksista" nyt on kyse. Esimerkiksi, jos toimeentulotukea saava haluaa säästää (vaikka uuteen pesukoneseen tai eläinlääkärilaskuun tai lapsen synttäreihin), rahat pitää jemmata käteisenä, tilillä olevat säästöt alentavat seuraavan kuun tukea. Tai se, että kerätyt panttitölkit pitäisi ilmoittaa sekä Kelalle tulona että verottajallekin. Kukaan ei oikeasti tee sitä.
En minä näe näissä esimerkeissä moraalisesti mitään väärää.
Ainahan voit käräyttää tukien väärinkäyttäjän.
Mutta en nyt mistään 20 e säästöstä toimeentulotuesta lähtisi ketään käräyttämään.Mutta entä sitten jos 500 000 ihmistä käyttää tukia väärin tuolla 20€? Siitä tuleekin jo aivan valtava summa.
Yksi ainoa talousrikollinen jo pimittää tuotakin suuremman summan Caymansaarille, rahanpesu oikein tällä väestöryhmällä oikein kukoistaa.
Kyllä Kela pyrkii perimään takaisin tahalliset etuuksien väärinkäytökset ja niistä on ollut usein uutisointeja. Se on petos jos harhauttaa kelaa vilpillisesti. Käytännössä tunnolliset ja tavalliset veronmaksajat kustantavat vilpillä saadut edut. En minä ainakaan hyväksy rikollista toimintaa jotka nostavat tukia, joihin ei ole oikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Lähes 20 vuoden takainen tutkimus. Minä en tiedä onko kyse varsinaisesta väärinkäytöksestä, mutta tunnen henkilökohtaisesti hyvin kolme ihmistä jotka ovat koko elämänsä eläneet pelkästään sosiaaliturvan varassa. Yksi näistä on kuusikymppinen ja kaksi kolmekymppistä. He eivät koskaan ole edes yrittäneet mitään muuta. Yhteiskunta ei ole koskaan vaatinut näiltä mitään, siis ei oikeasti yhtään mitään. Ei edes nuhteetonta elämää. Kahdella heistä on sitä paitsi keskimääräistä suomalaista enemmän lapsia. Heille on aina järjestynyt asunnot yllättävän hyvistäkin paikoista Helsingistä. On järjestyneet kalusteet. On kännykät jotka vähän väliä katoilevat ja menevät rikki ja tilalle saadaan uudet. Heidän lapsillaan on valtavat määrät leluja ja merkkivaatteita (!!!).
En tiedä miten yleistä tällainen on, toivottavasti ei kovin yleistä, mutta se että itse omassa, enemmän tai vähemmän lähipiirissäni, pääsen todistamaan tällaista on vaikuttanut käsitykseeni tuen saajista todella suuresti. En todellakaan sano että kaikki tuella elävät ovat tällaisia, mutta näitäkin löytyy vaikka ei pitäisi.
Mikään sosiaaliturva ei kustanna ihmisille puhelimia.
Miten nepsydiagnoosilla pääsee väärinkäyttämän sosiaaliturvaa?
Jos perheen isä "muuttaa" mökille ja vaimo jää yksisnhuoltajaksi, niin onko esim. yksinhuoltajakorotusten nosto väärinkäyttöä vai onko systeemi vain älytön?
Vierailija kirjoitti:
Suurin väärinkäyttö liittyy lapselle väkisin haettuun nepsydiagnoosiin joita saa melkein etänä.
Miksi valehtelet noin älyttömiä? Usein kestää vuosia lapsen nepsydiagnosointiprosessi, eikä sillä nepsydiagnoosilla itsessään saa yhtään mitään tukia.
Jos epäilet jonkun nostavan sosiaalietuuksia väärin perustein, voit ilmoittaa asiasta Kelan riskienhallinnan ja valvonnan ohjeiden mukaisesti
Puhelimitse: Soittamalla mihin tahansa Kelan palvelunumeroon.
Postitse: Toimittamalla kirjallisen ilmoituksen osoitteeseen Kela, PL 10
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen kai meistä työssäkäyvistäkin tuntee edes jonkun, joka elää sosiaaliturvan varassa. Ja sitä kautta tiedämme, että "huijaus" on enemmän kuin yleistä.
Minusta tässä pitäisi kuitenkin pysähtyä pohtimaan sitä, millaisista "huijauksista" nyt on kyse. Esimerkiksi, jos toimeentulotukea saava haluaa säästää (vaikka uuteen pesukoneseen tai eläinlääkärilaskuun tai lapsen synttäreihin), rahat pitää jemmata käteisenä, tilillä olevat säästöt alentavat seuraavan kuun tukea. Tai se, että kerätyt panttitölkit pitäisi ilmoittaa sekä Kelalle tulona että verottajallekin. Kukaan ei oikeasti tee sitä.
En minä näe näissä esimerkeissä moraalisesti mitään väärää.
Ainahan voit käräyttää tukien väärinkäyttäjän.
Mutta en nyt mistään 20 e säästöstä toimeentulotuesta lähtisi ketään käräyttämään.Mutta entä sitten jos 500 000 ihmistä käyttää tukia väärin tuolla 20€? Siitä tuleekin jo aivan valtava summa.
Ja yhtäkkiä sitten kaikki tekevät väärin? Eli kaikki tukia saavat on väärinkäyttäjiä?
Välttämättömiin menoihin tukien käyttäminen ei ainakaan ole väärinkäyttöä. Tiedä sitten miten oikeistolainen määrittää väärinkäytön.
Etuuksien väärinkäyttö synnyttää aika ajoin tuohtunutta keskustelua.
Väärinkäyttö on kuitenkin vähäistä verrattuna alikäyttöön. Kelan mukaanvuonna 2021 väärinkäytösepäilyjä oli 0,07 prosenttia sen maksamista etuuksista.
Esimerkiksi toimeentulotuen alikäytön on arvioitu tulevan yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin säästö käyttämättä jäävästä etuudesta. *
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on todella yleistä, harva vaan jää siitä kiinni.
Kerron esimerkin tosielämästä. Pariskunta ( eläkkeelle jäänyt)muutti maalta kirkonkylään ja mies ilmoitti osoitteekseen maalla sijaitsevan talon jossa asuu yksi lapsistaan. Vuokrasopimus lapsen kanssa ja käytännössä ei asunut eikä viettänyt ainuttakaan yötä "vuokra- asunnossa" lapsensa kotona. Kelan asumistuki juoksi ja arviolta n 50 000 e ehti nostaa asumistukea, kunnes tuli noutaja, eli kuoli sairauden murtamana. Kukaan ei rohjennut ilmiantaa. Jälkeenpäin on jopa tuotu esiin, et taisi Luoja rankaista kun sai vakavan taudin joka vei hautaan.
Miksi alapeukut? Rehelliset ja lainkuuliaiset ihmiset eivät sorru tahalliseen petokseen. Joten rikos ja paha rikos on tuossakin tehty. Kuvitellaan että olisi mennyt oikeuteen. Olisi joutunut korvaamaan kaiken takaisin ja päälle vielä sakot ja häpeä.
Vierailija kirjoitti:
Jos epäilet jonkun nostavan sosiaalietuuksia väärin perustein, voit ilmoittaa asiasta Kelan riskienhallinnan ja valvonnan ohjeiden mukaisesti
Puhelimitse: Soittamalla mihin tahansa Kelan palvelunumeroon.
Postitse: Toimittamalla kirjallisen ilmoituksen osoitteeseen Kela, PL 10
Kiitos vinkeistä. Jos on tarpeen käytän ja käräytän. En halua olla maksajana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin väärinkäyttö liittyy lapselle väkisin haettuun nepsydiagnoosiin joita saa melkein etänä.
Miksi valehtelet noin älyttömiä? Usein kestää vuosia lapsen nepsydiagnosointiprosessi, eikä sillä nepsydiagnoosilla itsessään saa yhtään mitään tukia.
Kyllä sai vammaistukea ( n parisataa kk) kelalta 90- luvun loppupuolella. Asperger diagnoosi eli erityislapsi ja lapsi kävi normaalia koulua. Saattaa olla muuttunut ja riippuu paikkakunnasta saako.
Ihmiset on keskimäärin melko tyhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys on saatu propagandalla näyttämään rikokselta ja ihmisen henkilökohtaiselta epäonnistumiselta ja ongelmilta. Mikään ei ole niin helppoa kuin ihmisten manipulointi, ei yhtään mikään.
Tämä on totuus. Jos köyhyys vaihdetaan tietyn rodun edustajuudeksi, nasset toimi juuri tuolla tavalla syyllistäen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhyys on saatu propagandalla näyttämään rikokselta ja ihmisen henkilökohtaiselta epäonnistumiselta ja ongelmilta. Mikään ei ole niin helppoa kuin ihmisten manipulointi, ei yhtään mikään.
Totta. Kun köyhät on saatu tarkoitushakuisesti syyllistettyä niin voidaan leikata heiltä loputkin. Näinhän kokoomus ja ps toimivat.
Kyllä, tietävät että manipulointi on lasten leikkiä kun suurin osa kansasta on lapsen tasolla vielä eläkeläisenäkin.
Vierailija kirjoitti:
Lähes 20 vuoden takainen tutkimus. Minä en tiedä onko kyse varsinaisesta väärinkäytöksestä, mutta tunnen henkilökohtaisesti hyvin kolme ihmistä jotka ovat koko elämänsä eläneet pelkästään sosiaaliturvan varassa. Yksi näistä on kuusikymppinen ja kaksi kolmekymppistä. He eivät koskaan ole edes yrittäneet mitään muuta. Yhteiskunta ei ole koskaan vaatinut näiltä mitään, siis ei oikeasti yhtään mitään. Ei edes nuhteetonta elämää. Kahdella heistä on sitä paitsi keskimääräistä suomalaista enemmän lapsia. Heille on aina järjestynyt asunnot yllättävän hyvistäkin paikoista Helsingistä. On järjestyneet kalusteet. On kännykät jotka vähän väliä katoilevat ja menevät rikki ja tilalle saadaan uudet. Heidän lapsillaan on valtavat määrät leluja ja merkkivaatteita (!!!).
En tiedä miten yleistä tällainen on, toivottavasti ei kovin yleistä, mutta se että itse omassa, enemmän tai vähemmän lähipiirissäni, pääsen todistamaan tällaista on vaikuttanut käsitykseeni tuen saajista todella suuresti. En todellakaan sano että kaikki tuella elävät ovat tällaisia, mutta näitäkin löytyy vaikka ei pitäisi.
Ja vastapuolella on sitten ne pienellä eläkkeellä vuokra-asunnossa kituuttavat mummot jotka jättävät syömättä jotta on varaa ostaa lääkkeet ja lapsenlapsille lahjoja sekä ruokkia koko perhe kun tulevat käymään. Saisivat toimeentulotukea mutta eivät osaa sitä hakea tai eivät tiedä olevansa siihen oikeutettuja.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset on keskimäärin melko tyhmiä.
Kyllä, vaikka olisi kuinka korkea yliopistokoulutus ja titteli, niin ihan yhtä helposti manipuloitavissa kuin pieni lapsi. Luulisi että yliopistossa opetettaisiin tai korostettaisiin tarkistamaan tietolähteet.
Lähes 20 vuoden takainen tutkimus. Minä en tiedä onko kyse varsinaisesta väärinkäytöksestä, mutta tunnen henkilökohtaisesti hyvin kolme ihmistä jotka ovat koko elämänsä eläneet pelkästään sosiaaliturvan varassa. Yksi näistä on kuusikymppinen ja kaksi kolmekymppistä. He eivät koskaan ole edes yrittäneet mitään muuta. Yhteiskunta ei ole koskaan vaatinut näiltä mitään, siis ei oikeasti yhtään mitään. Ei edes nuhteetonta elämää. Kahdella heistä on sitä paitsi keskimääräistä suomalaista enemmän lapsia. Heille on aina järjestynyt asunnot yllättävän hyvistäkin paikoista Helsingistä. On järjestyneet kalusteet. On kännykät jotka vähän väliä katoilevat ja menevät rikki ja tilalle saadaan uudet. Heidän lapsillaan on valtavat määrät leluja ja merkkivaatteita (!!!).
En tiedä miten yleistä tällainen on, toivottavasti ei kovin yleistä, mutta se että itse omassa, enemmän tai vähemmän lähipiirissäni, pääsen todistamaan tällaista on vaikuttanut käsitykseeni tuen saajista todella suuresti. En todellakaan sano että kaikki tuella elävät ovat tällaisia, mutta näitäkin löytyy vaikka ei pitäisi.