Lue keskustelun säännöt.
Jukka Niemisen kirja "Suomen muinaiskuninkaat" kertoo ajasta jota ei ole ollutkaan
24.07.2026 |
Viikinkiajan saagat kertovat maassamme ammoin olleen maineikas kuningaskunta. Missä ja milloin tämä kuningaskunta olisi ollut, ja keitä nämä muinaiskuninkaat olivat? Oliko se sama kuin Kalevalan mainitsema Pohjola? Käytiinkö siellä mittava sota Pohjolan ja Kalevalan välillä? Pohdinta avaa myös näkökulman kalevalaisen runoutemme historialliseen tasoon. Voidaanko vaikkapa Väinämöinen jäljittää historialliseksi, ammoin eläneeksi henkilöksi?
Samalla raotamme kalevalaisen soturirunouden syntyä Länsi-Suomessa ja selvitämme, millaisissa olosuhteissa tämä sankarirunous sai alkunsa ja ketkä sitä veivät Vienan Karjalaan Lönnrotin löydettäväksi ja kirjaamaksi.
Tämä teos tarjoaa tyystin uutta ja mullistavaa tietoa maamme muinaishistoriasta ja ravistelee vanhoja, luutuneita käsityksiä. Kirja on kirjoitettu niille, jotka kaipaavat syvällistä tietoa maamme kunniakkaasta ja vähän tunnetusta viikinkikaudesta.
Jukka Nieminen (s. 1967) on tamperelainen tietokirjailija, joka on tutkinut muinaishistoriaa kolmisenkymmentä vuotta. Tätä teosta hän on kuvannut ensimmäiseksi kattavaksi tutkimukseksi kadotetusta historiasta.
Kommentit (61)
Vierailija kirjoitti:
30-luvullahan uskottiin, että suomalaiset olivat rakentaneet pyramidit.
En kyllä tajua tällaista "kansoista" viehättymistä, ja niiden pohjalta elämänsä ajattelemista. Ei ole kansoja, on yksilöitä.
Uskottiinko muka? Kaikkea sitä kuulee..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko näistä kuninkaista arkeologisia löydöksiä?
Käsittääkseni nuo pohjautuu pääosin luonnosta löydettyihin mäkiin ja isoihin kiviin, joissa nähdään jos jonkinlaista temppeliä tai käräjäkiveä. Ja lisäksi kielen väännöksiin, jossa selitetään jonkun muinaisen tai muun kielisen sanan olevan suomen kielisen sanan pohjaversio, jos siinä on parikin samaa kirjainta.... tyyliin Perniö tarkoittaa Persiaa=)
Areenassa on Suomen muinaiset kuninkaat. Nuo puheet on puutaheinää. Suomessa ei ollut järjestäytynyttä yhteiskuntaa ennen Ruotsin aikaa.
Ja on hauskaa, miten aina nykyinen poliittinen tilanne vaikuttaa painotuksiin: suomalaiset runot eivät tietenkään ole syntyneet itä-Suomessa/karjalassa, mistä ne löydettiin, vaan ne on vain viety länsi-Suomesta sinne =) Koska emme tietenkään voi olla mitenkään mitään itään tai venäjään viittaavaakaan, vaan urheita länsikuninkaallisia.
Vierailija kirjoitti:
30-luvullahan uskottiin, että suomalaiset olivat rakentaneet pyramidit.
En kyllä tajua tällaista "kansoista" viehättymistä, ja niiden pohjalta elämänsä ajattelemista. Ei ole kansoja, on yksilöitä.
Kuka uskoi?
Ihminen on aina ollut oman kansansa osa, yksilökeskeinen ajattelu on hyvin moderni ja se palvelee kapitalistista yhteiskuntajärjestystä. Kun ihmiset saadaan kuvittelemaan heidän olevan jotain yksilöllistä ja erityistä, saadaan heille jokaiselle myytyä paljon sellaisia tavaroita jotka olisivat olleet aiemmin isomman porukan yhteiskäytössä. Sama juttu asuntojen suhteen, yksiöistä saa paremmat katteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heimojohtajia on varmasti ollut. Mutta millä valtaoikeuksilla. Veikkaan että ehkä vain puolustautumista varten on järjestäydytty. Suomessa ei perinteisesti mennä henkilöpalvontaan. Ennemmin naureskellaan johtajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko näistä kuninkaista arkeologisia löydöksiä?
Käsittääkseni nuo pohjautuu pääosin luonnosta löydettyihin mäkiin ja isoihin kiviin, joissa nähdään jos jonkinlaista temppeliä tai käräjäkiveä. Ja lisäksi kielen väännöksiin, jossa selitetään jonkun muinaisen tai muun kielisen sanan olevan suomen kielisen sanan pohjaversio, jos siinä on parikin samaa kirjainta.... tyyliin Perniö tarkoittaa Persiaa=)
Eli tyyliin tuo näyttää mielestäni siltä/tältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan hyvin on voinut olla, mutta ihmisillä on liioiteltuja fantasioita että meininki on ollut tyyliin kuin suoraan jostain sormusten herrasta tai game of thronesista.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostavaa historialliasta fantasiakirjallisuutta.
Totena ei tietenkään pidä ottaa.
Nimenomaan. Niemisen tekstit ovat hyvää luettavaa niin kauan kuin muistaa olla ottamatta niitä tosissaan. Ne ovat kuin Conan Barbaarin ja Keski-Maan vaihtoehtohistoriaa, koska niissäkin esitetään "unohdettu" osa maailmanhistoriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko näistä kuninkaista arkeologisia löydöksiä?
Käsittääkseni nuo pohjautuu pääosin luonnosta löydettyihin mäkiin ja isoihin kiviin, joissa nähdään jos jonkinlaista temppeliä tai käräjäkiveä. Ja lisäksi kielen väännöksiin, jossa selitetään jonkun muinaisen tai muun kielisen sanan olevan suomen kielisen sanan pohjaversio, jos siinä on parikin samaa kirjainta.... tyyliin Perniö tarkoittaa Persiaa=)
Eli tyyliin tuo näyttää mielestäni siltä/tältä.
Käytännössä noin. On kaiketi laadittu isoja karttoja, missä jokainen mäki on jonkun muinaisen suurkaupungin tai temppelin raunio ja niiden sijoittumisessa nähdään piirteitä siitä, että ovatkin ihmisten tekemiä, ties mitä suurakaupunkeja jne. Ihan omasta päästä oikeasti keksitään.
Samoin kuin tuo sanojen vääntely: on yritetty todistaa, että on ollut joku alkukieli, vaikka muinaisegypti (joka oli 1900-luvun alussa suosittu kohde), ja sitten etsitään samankaltaisia sanoja suomen kielestä ja voidaankin päätellä, että kyllähän me suomalaiset taidettiin olla ihan niitä alkuperäisiä egyptiläisiä...
Ei nyt ehkä ihan suoraan näin, mutta tällaisilla "tutkimuksilla" näitä asioita yleensä on lähestytty.
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä vuosisatoja tää kirja nyt sitten tarinoi?
Jotain samanlaista muka-historiaa, jolle ei löydy mitään konkreettista todistusaineistoa tarinoiden tueksi. Samassa kastissa kuin Salomon ja Arthurin valtakaudet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko näistä kuninkaista arkeologisia löydöksiä?
Ei ja siksi Niemisen "historiantutkimus" on silkkaa sepitettä.
Miehillä on himo ruokkia itsetuntoaan kuninkailla, historialla ja miekoilla. Naisilla ei ole tätä tarvetta välttämättä, vaan tarve lämpöön ja kotiin. Turvallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
30-luvullahan uskottiin, että suomalaiset olivat rakentaneet pyramidit.
En kyllä tajua tällaista "kansoista" viehättymistä, ja niiden pohjalta elämänsä ajattelemista. Ei ole kansoja, on yksilöitä.
Nimenomaan on kansoja/heimoja. Ihminen on sosiaalinen eläin, jonka yksilöt muodostavat erikokoisia yhteisöjä. Nykyisenlainen individualismi on aika tuore keksintö.
Vierailija kirjoitti:
Areenassa on Suomen muinaiset kuninkaat. Nuo puheet on puutaheinää. Suomessa ei ollut järjestäytynyttä yhteiskuntaa ennen Ruotsin aikaa.
Heimot ovat osanneet kuitenkin järjestäytyä sotimaan toisiaan vastaan mm. hämäläiset, pirkkalaiset, kainulaiset joka ei tarkoita nykyistä Kainuuta.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se selvää että muinaissuomessa on ainakin jollain alueilla ollut hierarkkinen yhteiskunta kuten ihmisillä on kaikkialla tapana. Ihmisiä on kuitenkin ollut niin vähän, että voidaan puhua ennemminkin heimokuninkaista. Vähän kuin Gallian kylä Asterixissa.
Ei oikein edes heimokuninkaista, enemmänkin heimopäälliköistä. Ei Aladobix ole heimonsa kuningas vaan päällikkö, eikä Asterixin porukalla ole varsinaista kuningaskuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Areenassa on Suomen muinaiset kuninkaat. Nuo puheet on puutaheinää. Suomessa ei ollut järjestäytynyttä yhteiskuntaa ennen Ruotsin aikaa.
Kyllä oli, mutta paljon pienemmässä määrin ennen ruotsalaisten tuloa. Siihen asti suomalaiset yhteiskunnat olivat heimoyhteisöjä, mutta kyllä ne järjestäytyneitä olivat.
Vierailija kirjoitti:
Ja on hauskaa, miten aina nykyinen poliittinen tilanne vaikuttaa painotuksiin: suomalaiset runot eivät tietenkään ole syntyneet itä-Suomessa/karjalassa, mistä ne löydettiin, vaan ne on vain viety länsi-Suomesta sinne =) Koska emme tietenkään voi olla mitenkään mitään itään tai venäjään viittaavaakaan, vaan urheita länsikuninkaallisia.
Suomalaiset runot ovat koko Suomen alueelta, eivät vain idästä. Kyse ei ole politiikasta, vaan siitä, että Itä-Suomessa ja Karjalassa oli säilynyt eniten esikristillistä ja/tai suullista runoperinnettä Lönnrotin löydettäväksi. Hän sai materiaalia myös lännestä.
Vierailija kirjoitti:
Miehillä on himo ruokkia itsetuntoaan kuninkailla, historialla ja miekoilla. Naisilla ei ole tätä tarvetta välttämättä, vaan tarve lämpöön ja kotiin. Turvallisuus.
Hattulan Suontaan miekkahautalöytö vuodelta 1100. Naisten ja sukupuolivähemmistöjen asema oli jo tuolloin parempi kuin se vielä tänäkään päivänä suuressa osassa maapallon maita.
Huono itsetunto ja kansallinen häpeä saa ihmisen kirjoittamaan sankaritaruja härmäläisistä.