1700-luvulla Suomesta vietiin orjiksi n. 7,5% koko väestöstä
400 000 asukkaan Suomesta vietiin jopa 30 000 naista ja lasta myytäväksi. Kyse oli aivan suoraan orjuudesta”, kertoi historioitsija Teemu Keskisarja viime vuonna.
Keskisarjan mukaan Suomi kärsi pahimpina vuosina orjuudesta enemmän kuin yksikään Afrikan maa.
Suomalaisten orjiksi kaupattujen lukumäärä tarkoittaa, että osapuilleen 7,5 prosenttia silloisesta Suomen väestöstä vietiin noin 300 vuotta sitten myytäväksi Turkkiin, Persiaan (nyk.Iran) ja Intiaan samaan aikaan kuin Afrikasta vietiin ihmisiä orjiksi Amerikkaan.
”Me olimme Ruotsin ja Venäjän siirtomaa. Isovihan aikaan meiltä vietiin naisia ja lapsia orjiksi väkilukuun suhteutettuna enemmän kuin Afrikasta ikinä.”
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Persut eivät osaa keskustella asiallisesti.
Harmi, koska aihe olisi tärkeä ja mielenkiintoinen.
Eikä persujen tunteenpalolla pysty keskustelemaan faktoista. Huomaa kyllä, että persut yrittää tätä Ruotsin demonisointia saadakseen Venäjän näyttämään ihanamnalta vaihtoehdolta tänäpäivänäkin.
Suomessa torpparit oli käytännössä maaorjia. Siitä on lyhyt aika kun meillä on ollut oikeasti orjia joilla ei ollut oikeutta omistaa mitään. Eipä suomalainen tänä päivänäkään omista edes itseään. Valtio pitää huolen siitä että signaali annetaan, ettet kuvittele edes päättäväsi omasta kehostasi.
Venäjällä oli maaorjuus joka oli käytännössä totaalista orjuutta. Meillä on aika samalaiset mentaliteetit molemmilla kansoilla. Ei uskalleta olla vapaita ja ajatella asioita itsenäisesti.
Näkyvin merkki on päättäjien kannabisfobia ja kaksinaismoralismi sen ympärillä, mutta viinankin kanssa oli niin vaikeaa vuosikymmeniä. Sinä et omista omaa kehoasi tai julkisesti kollektiivi tulee tuomitsemaan sinut mielipiteistäsi, jos sanot työpaikan kahvitauolla erinäisiä asioita sitä mitä mieltä olet. Siitä tulee heti lasut ja kusitestit ja potkut töistä vailla lääketieteellisiä todisteita siitä, ettet ole kykenevä hoitamaan ammattiasi hyvin. Mentaliteetti on nörää orjamaista. Et omista itseäsi.
Positiivista on että nykyään miehet uskaltaa jo kyseenalaistaa pakollisen asevelvollisuuden. Eedlleenkin siitä tulee sosiaalinen lynkkaus ja huuteluja taustalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persut eivät osaa keskustella asiallisesti.
Harmi, koska aihe olisi tärkeä ja mielenkiintoinen.
Eikä persujen tunteenpalolla pysty keskustelemaan faktoista. Huomaa kyllä, että persut yrittää tätä Ruotsin demonisointia saadakseen Venäjän näyttämään ihanamnalta vaihtoehdolta tänäpäivänäkin.
Pöljempikin ymmärtää ettei Suomella silloisella Itämaalla ole ollut hyviä vaihtoehtoja mutta on täysin selvää että Ruotsi on kupannut täältä arvokkaimmat tuotteet kuten miehet sotimaan, lohet, terva ja turkikset, sen vastineeksi on saatu hyvin vähän apua venäläisiä vastaan. Oli myös kolmas vaihtoehto hansa-Saksa mutta tällöin Suomeen olisi tullut maaorjuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ehkä liity sinänsä orjuusaiheeseen, mutta on ehkä aihe, jota Ruotsissa ja Suomessa voisi ottaa hieman enemmän osaksi historiatietoisuutta -
Ruotsin sota ja miehitys Puolassa 1600-l - totaalista tuhoa, arviolta useita miljoonia kuolonuhreja, kulttuuriaarteiden järjestelmällistä ryöstöä. Suomalaistaustaisia sotilaita varmasti paljon mukana - Suomessahan on aina korostettu omaa panosta Ruotsin sodissa. Tämä siis n. 50 vuotta ennen Isoa Vihaa.
Suomesta pakkovärvättiin sotilaat Ruotsin sotiin. Kylän miehet laitettiin riviin ja esim. joka kolmas vietiin sotaväkeen. Ei kaikkia koska kylien piti maksaa tyhjästä raskaat verot Ruotsiin maataloustuotteina.
Yhtä lailla Ruotisi puolella pakkovärvättiin sotilaat. Tosiasiassa Iso Viha taitaa olla aika pieni episodi verratuna ruotsalaisten ja suomalaisten riehumiseen Puolassa.
Ellei Ruotsi olisi kyennyt sotimaan, koko Itämeren alue olisi voitu menettää venäläisille.
Oikein. Ruotsi on aina taistellut viimeiseen suomalaiseen asti - siitä heille ikuinen kiitos!
Eikö näy suomalaisia ympärillä, vai mistä tämä epälooginen lausunto johtuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset tarvitsisivat kollektiivisen anteeksipyynnön niin Ruotsin kuin myös Venäjän valtiolta. Esi-isiemme julma kohtelu vaikuttaa alitajunnassamme edelleen negatiivisesti itsetuntoomme.
Olimme kansana todella lähellä sukupuuttoa ja vain 300 vuotta sitten.
Mitä Ruotsin pitäisi pyytää anteeksi? Sitä että toivat Suomeen katolisuuden/luterilaisuuden ja länsimaisen oikeusjärjestelmän? Ruotsista tuli myös paljon osaavaa väkeä ja pääomia. Suomi ei olluyt Ruotsin siirtomaa vaan osa kuningaskuntaa se unohtuu nykyään.
Jos ruotsalaiset eivät olisi tulleet tänne 1200-1300 niin Novgorod olisi sen tehnyt ja suomalaisten historia olisi muuttunut todella erilaiseksi. Todennäköisesti suurin osa Suomen nykyisestä alueesta olisi päätynyt Moskovan hallintaan 1500 luvulla ja nykysuomi olisi lähes täysin venäläinen ja kiinteä osa Venäjää.
Näin on. Ruotsin kuningaskunnan 4 pääaluetta olivat Sveanmaa (Svealand), Götanmaa (Götaland), Suomi (Finland v.sta 1470, sitä ennen Österland eli Itämaa) ja Norlanti (Norrland). Tuo Norlanti käsitti nykyisen Suomen ja Ruotsin pohjoisimmat alueet v:een 1809 asti kuten Lapin Tornionjoen molemmilla puolilla ja huomattavan osan Pohjanmaasta. Säätyyhteiskunnan vallitessa suomalaiset lähettivät omat aateliston, papiston, porvariston ja talonpoikien edustajat Tukholman säätyvaltiopäivillle noiden muiden Ruotsin alueiden tavoin. Lainsäädännössä ei tehty mitään erityistä eroa suomalaisten ja ruotsalaisten välillä ja talonpojat omistavat oman tilansa eivätkä eläneet maaorjuudessa.
Ilman ruotsalaisten tukea pitkän itärajan puolustaminen Venäjää vastaan olisi tuskin ollut yhtä menestyksekästä vuosisatojen ajan. Venäjän vallan alle jääneille suomalais-ugrilaisille kansoille ja kielille on käynyt säännönmukaisesti huonosti, niin että ainoastaan Suomi, Viro ja Unkari ovat onnistuneet luomaan ja pysymään itsenäisinä valtioina. Ne muut sukulaiskielit ovat enemmän tai vähemmän vaarassa kuihtua pois kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persut eivät osaa keskustella asiallisesti.
Harmi, koska aihe olisi tärkeä ja mielenkiintoinen.
Eikä persujen tunteenpalolla pysty keskustelemaan faktoista. Huomaa kyllä, että persut yrittää tätä Ruotsin demonisointia saadakseen Venäjän näyttämään ihanamnalta vaihtoehdolta tänäpäivänäkin.
Toisaalta Tverin karjalaan (Lappeenrannasta kaakkoon) pakeni (Ruotsia) runsaasti suomen rajaseutujen karjalaisia. Punikit eivät vielä siihen aikaan olleet paskoneet Venäjän alueita. Pertti Virtaranta kävi 1960 -luvulla haasttelemassa siellä yhtä sukukansoistamme.
”Me olimme Ruotsin ja Venäjän siirtomaa. Isovihan aikaan meiltä vietiin naisia ja lapsia orjiksi väkilukuun suhteutettuna enemmän kuin Afrikasta ikinä.”
Keskikaljan tuntien tällä yritetään vain luoda vastakkainasettelua.
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja Suomi kärsii edelleenkin kolonialismista, niin siitä vanhasta Ruotsin vallan ajasta (pakkoruotsi, ruotsinkielisten erioikeudet yms.) kuin väestönvaihdosta, jossa suomalaisia raa'asti vaihdetaan kehitysmaalaisiin. Suomalaiset ovat aina olleet muiden leikkikaluja ja orjia, eikä muutosta näy näköpiirissä. Silti petturipäättäjämme osaavat syyllistää meitä kaikesta siitä, mistä tosiasiallisesti kärsimme, eli rasismista.
Piilotteletko maakuopassa, jottei sinua päästä vaihtamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persut eivät osaa keskustella asiallisesti.
Harmi, koska aihe olisi tärkeä ja mielenkiintoinen.
Eikä persujen tunteenpalolla pysty keskustelemaan faktoista. Huomaa kyllä, että persut yrittää tätä Ruotsin demonisointia saadakseen Venäjän näyttämään ihanamnalta vaihtoehdolta tänäpäivänäkin.
Pöljempikin ymmärtää ettei Suomella silloisella Itämaalla ole ollut hyviä vaihtoehtoja mutta on täysin selvää että Ruotsi on kupannut täältä arvokkaimmat tuotteet kuten miehet sotimaan, lohet, terva ja turkikset, sen vastineeksi on saatu hyvin vähän apua venäläisiä vastaan. Oli myös kolmas vaihtoehto hansa-Saksa mutta tällöin Suomeen olisi tullut maaorjuus.
MIten hyvin kuvittelet Ranskan kuninkaiden kohdelleen omia ranskankielisiä alamaisiaan? Heidän ei varmaankin tarvinnut maksaa veroja tai osallistua Ranskan käymiin sotiin? Jos täällä olisi ollut suomenkielinen kuningas, niin hän olisi joutunut toimimaan hyvin paljon samalla tavalla kuin muutkin sen aikaiset sotilaat. Pahimmassa tapauksessa suomalaisten olisi pitänyt vielä jakaa voimansa yhtä lailla itärajan ja länsirajan puolustamiseen. Toisessa maailmansodassakin Ruotsi oli se Suomen merkittävin ja pitkäaikaisin tukija kun täällä piti tasapainotella Neuvostoliiton ja Saksan vaikutusvallan puristuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotimaaniiiiiiiiiiiiigori vauhdissa. Yhdistelee asioita oman makunsa mukaan. putin harrastaa samaa. Leikkelee historiasta palasia jotka liimaa uusiin sopiviin kohtiin omaa tarinaansa.
Mikähän se sinä olet, kun haluat kieltää Venäjän tekemät julmuudet?
Mitä lie EU/Nato/Länsi-trolleja, joiden mukaan suomalaiset eivät koskaan ole kärsineet yhtään mistään eikä mistään saa valittaa ja esittää poikkipuolista sanaa.
Lyön vetoa (ja voitan=, että olet niitä, jotka tällä palstalla ovat esittäneet, ettei mustien orjuuteen joutuneiden olisi pitänyt valittaa mistään.
Vierailija kirjoitti:
”Me olimme Ruotsin ja Venäjän siirtomaa. Isovihan aikaan meiltä vietiin naisia ja lapsia orjiksi väkilukuun suhteutettuna enemmän kuin Afrikasta ikinä.”
Keskikaljan tuntien tällä yritetään vain luoda vastakkainasettelua.
Itä-Suomen yliopston historian emeritusprofessori Jukka Korpela on kirjoittanut samasta aiheesta kirjankin
"Idän orjakauppa keskiajalla — Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta"
-Suomesta ryöstettiin keskiajalla ihmisiä myytäväksi etelän keskusten orjamarkkinoilla. Venäläisissä kronikoissa on toistasataa kertomusta kaappausretkistä Karjalaan ja Suomeen. Koska vankien kuljetus pitkin Venäjän jokia oli kallista, pohjoisesta kannatti viedä pikkulapsia ja naisia, joista maksettiin korkeita hintoja. Vangit saattoivat päätyä orjiksi Persiaan, Kaukasiaan ja jopa Intiaan asti. Idän orjakauppa keskiajalla kuvaa pohjoisen ihmisryöstöjä osana koko Venäjän orjakauppaa. Teos selvittää valaisevasti kaupan rakenteita: orjien kysyntää, määriä, kauppareittejä ja hintoja. Lisäksi se hahmottelee orjakaupan sosiaalista ja poliittista ulottuvuutta. Tutkimus on Suomessa uraauurtava - aiempia esityksiä aiheesta ei ole.
Iraniin meni paljon.
Siellä näkee vieläkin sinisilmäisiä huivipäitä.
Vierailija kirjoitti:
Venäjälle haettiin lännestä hyvää geeniä naisiin. Nyt ovat kauniita siellä.
Jep. Venäjällä on lähes yksinomaan kauniita naisia! Ainakin mm. ne jotka tuubitse valittavat ratin takana istuen bensajonojen toivotonta pituutta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persut eivät osaa keskustella asiallisesti.
Harmi, koska aihe olisi tärkeä ja mielenkiintoinen.
Eikä persujen tunteenpalolla pysty keskustelemaan faktoista. Huomaa kyllä, että persut yrittää tätä Ruotsin demonisointia saadakseen Venäjän näyttämään ihanamnalta vaihtoehdolta tänäpäivänäkin.
Toisaalta Tverin karjalaan (Lappeenrannasta kaakkoon) pakeni (Ruotsia) runsaasti suomen rajaseutujen karjalaisia. Punikit eivät vielä siihen aikaan olleet paskoneet Venäjän alueita. Pertti Virtaranta kävi 1960 -luvulla haasttelemassa siellä yhtä sukukansoistamme.
Tverin Karjalaan muutti erityisesti karjalalaisia ortodokseja ja heidän tilalleen muutti suomalaisia luterilaisia etenkin Stolbovan rauhan jälkeen 1617. Se liittyi 1600-luvun tiukkaan uskontopolitiikkaan, kun väestö haluttiin luterilaistaa katolisuuden ja ortodoksisuuden sijasta. Luterilaiset inkerinsuomalaiset asuivat myöhemmin perustetun Pietarin kaupungin ympäristössä suunnilleen Stolbovan rauhasta 1930-luvun lopun Stalinin vainoihin asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Me olimme Ruotsin ja Venäjän siirtomaa. Isovihan aikaan meiltä vietiin naisia ja lapsia orjiksi väkilukuun suhteutettuna enemmän kuin Afrikasta ikinä.”
Keskikaljan tuntien tällä yritetään vain luoda vastakkainasettelua.
Itä-Suomen yliopston historian emeritusprofessori Jukka Korpela on kirjoittanut samasta aiheesta kirjankin
"Idän orjakauppa keskiajalla — Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta"
-Suomesta ryöstettiin keskiajalla ihmisiä myytäväksi etelän keskusten orjamarkkinoilla. Venäläisissä kronikoissa on toistasataa kertomusta kaappausretkistä Karjalaan ja Suomeen. Koska vankien kuljetus pitkin Venäjän jokia oli kallista, pohjoisesta kannatti viedä pikkulapsia ja naisia, joista maksettiin korkeita hintoja. Vangit saattoivat päätyä orjiksi Persiaan, Kaukasiaan ja jopa Intiaan asti. Idän orjakauppa keskiajalla kuvaa pohjoisen ihmisryöstöjä osana koko Venäjän orjakauppaa. Teos selvittää valaisevasti kaupan rakenteita: orjien kysyntää, määriä, kauppareittejä ja hintoja. Lisäksi se hahmottelee orjakaupan sosiaalista ja poliittista ulottuvuutta. Tutkimus on Suomessa uraauurtava - aiempia esityksiä aiheesta ei ole.
Vertaako myös Korpela pakkomielteisesti suomalaisia orjia afrikkalaisiin orjiin? Onko yhden pienen maan vertaaminen kokonaiseen mantereeseen järkevää?
Vierailija kirjoitti:
Ruotsivallanaikaan ruotsalaiset pitävät suomalaisia maaorjia. Ruotalaiset sotaherrat saivat palkkioksi läänityksinä Suomesta konaisia kyliä. Näin syntyivät herraskartanot ja torpparilaitos ja maaorjuus.
Väärin: suomalaiset eivät ole koskaan olleet maaorjuudessa, ei minkään vallan aikana.
Te ryssssssät sitävastoin olette.
Ei siitä kauaa ollut kun oli piikoja ja renkejä. Nykyäänkin ihan oma kansa orjuuttaa ja yrittää ihannoiad ja saaa näitä renki ja piika-aikoja takaisin Suomeen. Missä käytännössä saat vain syödä ja katon päällesi. No, sitähän se matalapalkka-alan työ käytännösä on. Avovankeutta ja ainoat vapaudet on ostaa halvinta tai olla ostamatta.
kuten aina orjuudessa, niin se oma kansa on pahin orjuutaja, että itsellä menisi paremmin, niin joidenkin pitää kärsiä kamala kohtalo köyhyydessä ja apatiassa. Joku Suomisen Olli elokuva, muistatteko ne älyttömyydet? Sielä hääri kodinhoitaja ja mitähän palkkaa hänkin sai? Sai asua tyyliin keittokomerossa ilman mitään omaa elämää. Olkaa tarkkoja ketä tai mitä väkeä äänestätte. Omat on pahimmat orjuuttajat. Tässäkin ketjussa on syytelty ruottalaisia ja venäläisiä, mutta ketkä petti omansa ja on valmiita aina pettämään jatkossakin? Se että ihminen ei työllä pärjää elämässään ja riutuu vankeudesssa ja köyhyydessä päivästä toiseen ilman pitkää ja turvallista työsuhdetta ollen välillä työttömänä ja syyllistettynä siitä, niin sehän on oikeastaan jonkinlaista pahempaa kuin orjuus. Orjalle sentään annettiin puoliso ja katto pään päälle ja ruokaa, että jaksoi. Nykyään teet kaiken itse ja rahat ei riitä niihin ja et saa puolisoa. Orjaakin pahempi kohtalo! Ammattiliitot on jotenkin passivoitettu ja omat ei välitä omistaan vaan halua risusavottaan töihin työttömyyskorvauksilla!!!
Suomen historiassa on orjuuden lisäksi myös massiivisia nälänhätävuosia yms.
Jännä, että oma historia kiinnostelee vähemmin kuin muiden maiden orjakauppa, nälänhätä yms.?
Oikein. Ruotsi on aina taistellut viimeiseen suomalaiseen asti - siitä heille ikuinen kiitos!