Lestadiolaiset, kertokaa miksi muut uskovat eivät ole mielestänne uskovia?

Minä taas pyrkisin varoittelun sijaan tutkimaan omaa kohtaani:

Olenko minä löytänyt Jumalan valtakunnan, jossa julistetaan katuvalle kaikki synnit anteeksi?

Onko siellä opetus Raamatun sanan mukaista, isien uskoa?

Olenko minä uskonut sen omakohtaisesti, vai kuljenko mukana tavan vuoksi?

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotte vlpiireissä kertomukseen uskosta, joka on siirtynyt suusta suuhun vuosisatojen aikana. Koska joku on teille kertonut niin. Uskotteko muutenkin kaiken, mitä teille joku kertoo? 

Minusta taas on tosi ikävää, jos joku kristitty ei usko siihen, että Pyhä Henki on säilynyt elävänä uskovien keskuudessa aina siitä lähtien, kun evankeliumi annettiin opetuslasten levitettäväksi.

Eihän uskolla olisi silloin mitään pohjaa.

-vl

Miten olisi, jos lakkaisit pitämästä kristittyjä epäuskoisina? 

Pidätkö sinä Jehovan todistajia ja mormoneita uskovina? Hekin mieltävät olevansa kristittyjä ja hekin uskovat sellaiseen Jumalaan, jonka he uskovat olevan Raamatun Jumala. Jos et, kertoisitko missä Raamatun kohdassa todetaan täysin yksiselitteisesti, että esim. kolminaisuusopin hyväksyminen on oikean uskon ehto? Vai oletko sitä mieltä, että kaikki Raamattuun perustuvat uskot tulee hyväksyä yhtä lailla? 

Mitä uskoja sinun mielestäsi ei pidä hyväksyä?

Vierailija kirjoitti:

Minä taas pyrkisin varoittelun sijaan tutkimaan omaa kohtaani:

Olenko minä löytänyt Jumalan valtakunnan, jossa julistetaan katuvalle kaikki synnit anteeksi?

Onko siellä opetus Raamatun sanan mukaista, isien uskoa?

Olenko minä uskonut sen omakohtaisesti, vai kuljenko mukana tavan vuoksi?

-vl

Tein noin ja totesin, että ei ole Raamatun mukaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä taas pyrkisin varoittelun sijaan tutkimaan omaa kohtaani:

Olenko minä löytänyt Jumalan valtakunnan, jossa julistetaan katuvalle kaikki synnit anteeksi?

Onko siellä opetus Raamatun sanan mukaista, isien uskoa?

Olenko minä uskonut sen omakohtaisesti, vai kuljenko mukana tavan vuoksi?

-vl

Tein noin ja totesin, että ei ole Raamatun mukaista. 

Mikä sinun uskossasi ei ole Raamatun mukaista? 
Eikö kannattaisi silloin etsiä se oikea Jumalan valtakunta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotte vlpiireissä kertomukseen uskosta, joka on siirtynyt suusta suuhun vuosisatojen aikana. Koska joku on teille kertonut niin. Uskotteko muutenkin kaiken, mitä teille joku kertoo? 

Minusta taas on tosi ikävää, jos joku kristitty ei usko siihen, että Pyhä Henki on säilynyt elävänä uskovien keskuudessa aina siitä lähtien, kun evankeliumi annettiin opetuslasten levitettäväksi.

Eihän uskolla olisi silloin mitään pohjaa.

-vl

Miten olisi, jos lakkaisit pitämästä kristittyjä epäuskoisina? 

Pidätkö sinä Jehovan todistajia ja mormoneita uskovina? Hekin mieltävät olevansa kristittyjä ja hekin uskovat sellaiseen Jumalaan, jonka he uskovat olevan Raamatun Jumala. Jos et, kertoisitko missä Raamatun kohdassa todetaan täysin yksiselitteisesti, että esim. kolminaisuusopin hyväksyminen on oikean uskon ehto? Vai oletko sitä mieltä, että kaikki Raamattuun perustuvat uskot tulee hyväksyä yhtä lailla? 

Mitä uskoja sinun mielestäsi ei pidä hyväksyä?

Luotan siihen, että Jumala näkee ihmisen sydämeen ja tuomitsee oikein, ja se riittää minulle.

"isien uskoa"

Miksi sen pitäisi olla jotain samaa "isien uskoa" ollakseen oikeaa? Ja muutenkin niin tyypillistä teille puhua vain miehistä. Puhukaa sitten edes vaikka "äitien uskosta". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotte vlpiireissä kertomukseen uskosta, joka on siirtynyt suusta suuhun vuosisatojen aikana. Koska joku on teille kertonut niin. Uskotteko muutenkin kaiken, mitä teille joku kertoo? 

Minusta taas on tosi ikävää, jos joku kristitty ei usko siihen, että Pyhä Henki on säilynyt elävänä uskovien keskuudessa aina siitä lähtien, kun evankeliumi annettiin opetuslasten levitettäväksi.

Eihän uskolla olisi silloin mitään pohjaa.

-vl

Miten olisi, jos lakkaisit pitämästä kristittyjä epäuskoisina? 

Pidätkö sinä Jehovan todistajia ja mormoneita uskovina? Hekin mieltävät olevansa kristittyjä ja hekin uskovat sellaiseen Jumalaan, jonka he uskovat olevan Raamatun Jumala. Jos et, kertoisitko missä Raamatun kohdassa todetaan täysin yksiselitteisesti, että esim. kolminaisuusopin hyväksyminen on oikean uskon ehto? Vai oletko sitä mieltä, että kaikki Raamattuun perustuvat uskot tulee hyväksyä yhtä lailla? 

Mitä uskoja sinun mielestäsi ei pidä hyväksyä?

Luotan siihen, että Jumala näkee ihmisen sydämeen ja tuomitsee oikein, ja se riittää minulle.

Eihän riitä, sehän on koko oppinne perusta, että ei riitä.

Vierailija kirjoitti:

"isien uskoa"

 

Miksi sen pitäisi olla jotain samaa "isien uskoa" ollakseen oikeaa? Ja muutenkin niin tyypillistä teille puhua vain miehistä. Puhukaa sitten edes vaikka "äitien uskosta". 

Jos haluaa uskoa Jeesuksen opetuksen lailla, niin silloin se usko on ollut sama ihan aikojen alusta lähtien.

Aika muuttuu, Jumalan sana pysyy.

-vl

JK Tuo isien usko tuli mulla vain siitä virrestä:

V178

1. Myös isämme uskoivat ennen / ja kylvivät, leikkasivat. / Me saarnaamme aikojen mennen / kuin isämme saarnasivat: / \"On täyttynyt aika, sen soi Jumala, / on lähellä Kristuksen valtakunta. / Siis kääntykää, nöyrtykää parannukseen / ja suostukaa armahdukseen.\"

2. Kun Herramme tietänsä kulki, / niin tultansa tartutti hän. / Hän tuo vielä toivonsa julki: / \"Sen tahtoisin taas syttyvän.\" / Hän Henkensä meillekin lahjoittaen / myös tehtävän antoi niin vastuullisen: / \"Nyt menkää ja kaikille julistakaa / jo sanaani pelastavaa.\"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun mikä tahansa uskonnollinen yhteisö julistautuu itse ainoaksi ja oikeaksi, niin silloin pitää hälytyskellojen soida. Heittäköön synnitön ensimmäisen kiven, vai miten se menikään? Aivopesu on vaarallista. Uskonnon uhrit on täynnä näytä tarinoita. Varokaa. 

Alapeukuttajaan osui!  :D 

Paras indikaattori ketjun tasosta on se, lasketaanko siellä peukkuja vai argumentoidaanko niin hyvin, että teksti itsessään on vaikuttavaa. 
Näyttää huolestuttavasti siltä että taso on laskemaan päin.

Ovat. Tottakai ovat. Mistä noin outo väite?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uskotte vlpiireissä kertomukseen uskosta, joka on siirtynyt suusta suuhun vuosisatojen aikana. Koska joku on teille kertonut niin. Uskotteko muutenkin kaiken, mitä teille joku kertoo? 

Minusta taas on tosi ikävää, jos joku kristitty ei usko siihen, että Pyhä Henki on säilynyt elävänä uskovien keskuudessa aina siitä lähtien, kun evankeliumi annettiin opetuslasten levitettäväksi.

Eihän uskolla olisi silloin mitään pohjaa.

-vl

Miten olisi, jos lakkaisit pitämästä kristittyjä epäuskoisina? 

Pidätkö sinä Jehovan todistajia ja mormoneita uskovina? Hekin mieltävät olevansa kristittyjä ja hekin uskovat sellaiseen Jumalaan, jonka he uskovat olevan Raamatun Jumala. Jos et, kertoisitko missä Raamatun kohdassa todetaan täysin yksiselitteisesti, että esim. kolminaisuusopin hyväksyminen on oikean uskon ehto? Vai oletko sitä mieltä, että kaikki Raamattuun perustuvat uskot tulee hyväksyä yhtä lailla? 

Mitä uskoja sinun mielestäsi ei pidä hyväksyä?

Luotan siihen, että Jumala näkee ihmisen sydämeen ja tuomitsee oikein, ja se riittää minulle.

Eihän riitä, sehän on koko oppinne perusta, että ei riitä.

Olet väärässä. En ole vl.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Onhan se nyt muutenkin ihan absurdi ajatus, että se oikea usko ja " totuus" olisi jonkun pikkuruisen joukon hallussa. Itse ajattelen, että Jumala on ikuinen mysteeri ja on niin paljon  mitä emme vajavaisina ihmisinä voi ymmärtää, että kukaan ei voi " tietää" varmasti mitään. Saati julistaa, että muut ovat ihan väärässä. Voi olla, että kaikki ovat yhtä väärässä. Vähän nöyryyttä peliin. 

Toivoisin vähän nöyryyttä sinullekin, joka ajattelet tietäväsi paremmin kuin muut. Sehän on täysin mahdotonta, että kaikki olisivat yhtä väärässä. Jos Jumalasta ei voi tietää mitään varmaa, ne jotka väittävät tietävänsä jotain varmaa Jumalasta ovat enemmän väärässä kuin muut. 

Täh? Just sanoin, etten mitään tiedä😀

Tuo on samalla tavalla petollinen asenne kuin yhteiskristillisyyskin. 

Yhteiskristillisyyttä edustavat ihmiset ovat tyypillisesti sitä mieltä, että esim. kasteesta ja ehtoollisesta ei saisi olla ehdottomia mielipiteitä, koska sellaiset ehdottomat mielipiteet jakavat kristittyjä. Heidän oma mielipiteensä kasteesta ja ehtoollisesta on kuitenkin aivan yhtä ehdoton ja kristittyjä jakava, vaikka moni heistä ei tiedosta sitä itse. 

Juuri niin. Kristittyjen ykseyden edessä ei koskaan ole muita esteitä kuin se, että kaikki eivät ole tietyistä minun tärkeinä pitämistäni asioista samaa mieltä kuin minä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Jos ihmisellä on synnit anteeksi, hän voi päästä taivaaseen vaikka ei ole koskaan nauttinut mitään sakramentteja. 
Ja toisaalta, vaikka kävisit ehtoollisella joka viikko, mutta parannus jää tekemättä, et ole taivaskelpoinen.

-vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Onko myös mormonien kasteet päteviä? He käyttävät täysin raamattulista kastekaavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Jos ihmisellä on synnit anteeksi, hän voi päästä taivaaseen vaikka ei ole koskaan nauttinut mitään sakramentteja. 
Ja toisaalta, vaikka kävisit ehtoollisella joka viikko, mutta parannus jää tekemättä, et ole taivaskelpoinen.

-vl

Taas tuo ehdottoman totuuden ääni: " et ole taivaskelpoinen". Sinäkö sen päätät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Jos ihmisellä on synnit anteeksi, hän voi päästä taivaaseen vaikka ei ole koskaan nauttinut mitään sakramentteja. 
Ja toisaalta, vaikka kävisit ehtoollisella joka viikko, mutta parannus jää tekemättä, et ole taivaskelpoinen.

-vl

Taas tuo ehdottoman totuuden ääni: " et ole taivaskelpoinen". Sinäkö sen päätät?

Kysytkö saman kysymyksen myös niiltä jotka väuttävät, et vain kristityt, Jeesukseen uskovat ihmiset tms. voivat päästä taivaaseen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Jos ihmisellä on synnit anteeksi, hän voi päästä taivaaseen vaikka ei ole koskaan nauttinut mitään sakramentteja. 
Ja toisaalta, vaikka kävisit ehtoollisella joka viikko, mutta parannus jää tekemättä, et ole taivaskelpoinen.

-vl

Taas tuo ehdottoman totuuden ääni: " et ole taivaskelpoinen". Sinäkö sen päätät?

En missään nimessä minä sitä päätä, eikä kukaan ihminen.

Tuo viesti on minusta selvä Raamatun ilmoituksen perusteella.

-vl

Vierailija kirjoitti:

"isien uskoa"

 

Miksi sen pitäisi olla jotain samaa "isien uskoa" ollakseen oikeaa? Ja muutenkin niin tyypillistä teille puhua vain miehistä. Puhukaa sitten edes vaikka "äitien uskosta". 

Raamatussa puhutaan paljon "teidän/meidän/minun isienne/isiemme/isieni Jumalasta" ja muista isien jutuista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ilmaisu on alun perin katolisen kirkon opetus sakramenttien vaikuttavuudesta. Se takaa sen, että sakramentit ovat varmoja ja luotettavia Jumalan tekoja."

Tämä sitaatti viittaa sakramentteihin, ja kuten Lutherkin opettaa, ne ovat Jumalan tekoja, eivätkä riipu lainkaan siitä, kuka ne antaa. Esim ehtoollisen voi jakaa vaikka itse p********, mutta se on silti pätevä ehtoollinen.

Kuitenkin vl oppi väittää, että syntien anteeksiantamus on (vähintään puoliksi) ihmisen teko, koska se riippuu muka täysin ihmisestä/julistajasta, vaikka syntien anteeksiantamisen julistaminen ei ole edes sakramentti. 

Vl oppi vie Jumalalta kunnian ja omii sen itselleen tekemällä siitä ihmisteon. Harhaoppi.

Raamatussa syntien anteeksiantamisen tehtävä annetaan Kristuksen seuraajille useissa kohdissa:

Joh. 20:22–23: Jeesus antaa opetuslapsille Pyhän Hengen ja vallan antaa syntejä anteeksi tai pidättää ne.

Matt. 16:19: Pietari saa taivasten valtakunnan avaimet – vallan sitoa ja päästää.

Matt. 18:18: Sama sitomisen ja päästämisen valtuus annetaan koko opetuslasten joukolle.

Luuk. 24:46–48: Jeesus lähettää opetuslapset saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista kaikille kansoille.

2. Kor. 5:18–20: Kristityille on uskottu sovituksen virka ja sovituksen sana.

Jaak. 5:15–16: Syntien tunnustaminen, rukous ja anteeksianto kuuluvat seurakunnan elämään.

Uskomme, (Raamatun mukaan) että Jumala antaa synnit anteeksi Kristuksen tähden, mutta Jeesus antoi seurakunnalle tehtävän julistaa tätä anteeksiantoa ja käyttää “taivasten valtakunnan avaimia” Hänen nimessään.

Kysynkin sinulta:

Missä kohtaa Raamatussa Jeesus antaa tämän tehtävän myös niille, jotka eivät ole hänen opetuslapsiaan tai jotka eivät usko häneen?

-vl

Syntien anteeksiantaminen ja -saaminen ei ole mitenkään olennaisesti siinä teidän jatkuvassa hokemisessanne. Jumala vanhurskauttaa ihmisen ja ihmisen vanhurskautuminen on aina Jumalan työ. Kaste ja ehtoollinen ovat ne armonvälineet, joissa Jumala toimii. Ja kuten Luther opetti, niitä jakamassa voi olla vaikka sarvipää itse. Koska loppujen lopuksi ei ole mitään merkitystä sillä, kuka on siinä välissä jakajan roolissa (epäuskoinen ihminen vai sarvipää), koska kaikki tulee Jumalalta.

Jos ihmisellä on synnit anteeksi, hän voi päästä taivaaseen vaikka ei ole koskaan nauttinut mitään sakramentteja. 
Ja toisaalta, vaikka kävisit ehtoollisella joka viikko, mutta parannus jää tekemättä, et ole taivaskelpoinen.

-vl

Aliarvioit ja ylenkatsot siis Jumalan työtä, jota hän tekee sakramenttiensa kautta. Onnittelut omalle itse tekemällesi parannukselle, jos meinaat, että sen voima riittää taivaaseen pääsylle. 

Vl on todella pelkkää harhaoppia.