Vähävaraiset ovat pihalla siitä, mikä on keskiluokkaisilla normaalia rahankäyttöä
Kommentti otettu rippijuhlakeskustelusta, mutta täyttä asiaa muutenkin:
"Ottamatta sen tarkemmin kantaa tähän tapaukseen, olen huomannut (ja asiasta on myös tutkimuksia) että monella vähävaraisella on väärä luulo siitä, mikä on normaalia rahankäyttöä. Myös tämä artikkeli antaa viittauksia tähän. Moni vähävarainen ajattelee, että pitopalvelu rippijuhlissa on normaali asia keskiluokkien juhlissa, vaikka todellisuudessa keskiluokkaisessa perheessä rypytetään piirakat ja leivotaan pulla pakkaseen viikko ennen juhlia perheen kesken. Kenellekään keskiluokkaiselle ei tulisi mieleen lähettää lasta taksilla rippileirille, vaan ensin selvitettäisiin kimppakyytimahdollisuus tai voiko joku sukulainen kuljettaa lapsen. Taksin käyttö on jotenkin impulsiivista ja lyhytnäköistä."
Tämä. Moni vähävarainen on ihan pihalla siitä, mitä keskiluokkaisissa perheissä tehdään. Tietämäni vähävarainen ihminen vei lapsensa huvipuistoretkelle, ostivat rannekkeet, huvipuistossa kalliit hampurilaisateriat, jäätelöt ja karkkia. Itse keskiluokkaisena en raaski maksaa huvipuistohintoja tarjottavista, joten meillä on kulkenut mukana kylmälaukussa eväät isommallekin porukalle ja kotimatkalla on haettu kaupasta jäätelöt. Kun keskiluokkaisena saa kaikesta maksaa täyden hinnan (ei ole mitään työttömien, eläkeläisten yms alennuksia), niin rahankäyttöä saa miettiä. Äkkiä olisi tili nollilla, jos ei yhtään miettisi.
Kommentit (1210)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskituloinen yksinhuoltaja täällä. Tai ei eletä mitenkään tukien varassa, elatusmaksut ja lapsilisät tulee kyllä kelasta. Palkka vähän yli 3000e.
On omistusasunto ja auto. Auto ikivanha, hyvänä pidetty ja huollettu. Sitä tarvitsen harrastuskuskauksiin ja kauppareissuille. Töihin kuljen pyörällä tai kävellen. Baareissa en hillu. Tupakkaa en polta. Hiuksia en värjää. Ei ole kynsiä, ripsiä, tatuointeja. Luxus on meillä sitä, kun ostetaan kaupasta valmisruokaa tai herkkuja. Töihin en ikinä osta valmisruokia. Useimmiten mukana on joku peruna- tai riisipohjainen kotiruoka ja salaatti. Kun rahat on tiukilla, niin puuro. Limsaa meillä ei juoda kuin juhlissa ja saunapäivänä joskus. Alkoholia ei koskaan. Iltaisin juon teetä, aamuisin kahvia (töissä). Lapsetkin juo teetä tai viikonloppuisin kaakaota. Maitoa ostamme vain viikonlopuiksi. Ruokajuoma on yleensä vesi tai piimä. Ruoka on tuikitavallista, lihan osuus lähinnä mausteena. Teemme kiusauksia, risottoja, keittoja. Leivän päällä pelkkä margariini. Nyt kesällä toki kurkku/paprika/tomaatti.
Ei ole kalliita harrastuksia. Jumppaan kotona. Lapsilla partion, seurakunnan ja palokunnan ilmaisia/lähes ilmaisia harrastuksia sekä koulun kerhotoimintaa. Lisäksi kukin saa halutessaan yhden kohtuuhintaisen harrastuksen, jossa käyminen onkin sitten pakollista, kun se on maksettu. Välineet etsimme käytettynä, jos mahdollista. Kierrämme kirpputoreilla ja hyödynnämme lahjoituksia. En ole vuosiin ostanut uusia vaatteita, kun saan läheisten hylkäämiä hyväkuntoisia pieneksi jääneitä vaatteita, joista tarvittaessa muokkaan ompelukoneella itselleni sopivat. Ostan vain kenkiä ja alusvaatteita uutena.
Ja niin. Rahaa on säästössä. Auto on velaton. Asunto pian maksettu.
Kun luen keskusteluja siitä miten lapsiperheköyhyys on sitä, kun ei pääse huvipuistoon tai ole varaa laskettelu/ratsastustunteihin, niin ihmettelen missä on ihmisten suhteellisuudentaju? Eräs työtön äiti haki sosiaalitoimesta tukea 8-vuotiaan lapsen läppäriin. Eivät kuulemma voi käyttää yhteistä läppäriä ja lapsi tarvitsee läppäriä koulunkäyntiin. Siis toisella luokalla?? Meillä on yksi yhteinen läppäri koko perheelle ja osa lapsista on jo yläasteella. Kirjastossakin on tietokoneita, jos tulee kotona ruuhkaa. Ei käydä joka vuosi huvipuistoissa. Ja jos harrastusmaksut on kolminumeroisia kuussa, niin valitettavasti pitää joko itse tehdä töitä harrastuksensa eteen tai luopua koko jutusta. Pettymykset kuuluu elämään, kaikkea ei voi saada. Kun sitten on loma tai juhlat, niin kaikki kiva tuntuu kaksinverroin ihanalta, kun on myös se tuikitavallinen arki tuomassa kontrastia. Me keskituloiset ei syödä sisäfileitä, juoda skumppaa tai tuoda noutoruokaa kotiin milloin huvittaa. Eikä me matkusteta joka lomalla minnekään. Itseasiassa useimmiten möllötetään lomat kotona tai käydään korkeintaan sukuloimassa.
Sulla on omistusasunto. Monella taas pieni vuokra-asunto.
Yleensä kai ne vuokra-asunnot ovat isompia, kuin omistusasunnot, ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Lapsilla on oma huone ja aikuisillakin, kun vuokralla asutaan. Omistusasunnoissa taas kärvistellään vaikka miten pienissä, kun rahat ei riitä isompaan, vanhemmat nukkuvat olohuoneessa, ja lapsilla ei ole omia huoneita.
Ei ole kaikilla. Jos perheen vanhemmista toinen on töissä ei perhe saa asumistukea. Vuokrat on kalliita joten moni asuu pienessä asunnossa jotta jää rahaa ruokaan.
Oletusarvoisesti lapsiperhe ei tietenkään saa asumistukea, se on väliaikainen poikkeustilanne.
Noh, minä ja puolisoni tienaamme molemmat noin 5000 e/kk bruttona, eli olemme keskituloisia/keskiluokkaa. Kyllä tosiaan syödään huvipuistoissa puiston antimia, eikä omia eväitä. Elämyksiin laitetaan rahaa liberaalisti. Toisaalta esim. auto on 13 vuotta vanha "perusperheauto" ilman ihmeitä, ja ulkomailla reissataan harvakseltaan.
Kaipa keskiluokkaisinta on se, että on ylipäänsä mahdollisuus miettiä, mihin rahaa haluaa laittaa, missä pihistää ja missä panostaa. Ei ole hätää ja paniikkia rahasta, vaan voi tehdä harkiten ratkaisuja omista arvoista ja mieltymyksistä käsin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti ei ole olemassa syöpäsairaiden toimeentulotukea.
Jos haluat pitää omaisuuden, sulla pitää olla säästöjä, millä maksat sairaana kesämökin ja omistusasunnon kuluja.
Pitää olla aika pihalla jos ei asunto-/kesämökkilainaan ota tueksi vakuutusta joka kattaa työttömyyden ja sairastumisen.
Itselläni on okt ja mökki sekä sellaiset vakuutukset ettei laina ole ongelma jos jotain sattuu.
Astma estää vakuutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea. Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Mitä sä tätä jauhat joka ketjuun???; Eikö herran tähden oo muuta tekemistä? Värkkäile vaikka työnhaku ilmoituksia ettei tarvis iänpäivä tänne märistä!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea. Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Mitä sä tätä jauhat joka ketjuun???; Eikö herran tähden oo muuta tekemistä? Värkkäile vaikka työnhaku ilmoituksia ettei tarvis iänpäivä tänne märistä!!
Varo vaan ettei tekoäly vie työpaikkaasi. Sitten pääset sinäkin värkkäilemään työnhakuilmoituksia 😉
Että nautin kun tekoäly ja robotisaatio vievät työt oikeistopersrei' iltä ja joutuvat alentumaan tukieläteiksi, karma is a bitch 🤭
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea. Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Mitä sä tätä jauhat joka ketjuun???; Eikö herran tähden oo muuta tekemistä? Värkkäile vaikka työnhaku ilmoituksia ettei tarvis iänpäivä tänne märistä!!
Varo vaan ettei tekoäly vie työpaikkaasi. Sitten pääset sinäkin värkkäilemään työnhakuilmoituksia 😉
Varonhan minä ja oon aina varonut🤩🤩🤩🤩 Mun työtä ei mikään tekoäly pysty tekeen.t.puuseppä
Vierailija kirjoitti:
Että nautin kun tekoäly ja robotisaatio vievät työt oikeistopersrei' iltä ja joutuvat alentumaan tukieläteiksi, karma is a bitch 🤭
Sairashan sinä oot!Mene hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea. Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Mitä sä tätä jauhat joka ketjuun???; Eikö herran tähden oo muuta tekemistä? Värkkäile vaikka työnhaku ilmoituksia ettei tarvis iänpäivä tänne märistä!!
Varo vaan ettei tekoäly vie työpaikkaasi. Sitten pääset sinäkin värkkäilemään työnhakuilmoituksia 😉
Eipä tarvi värkkäillä Oon aina tehnyt työni hyvin ja ahkerasti,tekisit sinäkin joskus niin ei tarttis tukiloisena täällä vinkua milloin mitäkin😁😁😁😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus leikkasi ansiosidonnaisesta 400 euroa kuukaudessa. Eli paljon.
+ hallitus leikkasi keskituloisilta kelan sairaspäivärahan. 3000 bruttopalkalla saa 1300 netto.
Ei kannata sairastua syöpään.
Sä olet jutuista päätellen jo sairastunut.
Onneksi ei.
Tupakkaa ja alkoa käyttävät miehet saa syövän.
Naisillehan ei tule edes syöpä.
Tässä ketjussa on paljon luokkamatkailijan syndroomaksi luokiteltavia tapauksia.
Joskus ärsyttää mieheni nuorin sisko. Tämä nyt jo yli viisikymppinen nainen on koko aikuisikänsä vältellyt työtekoa parhaansa mukaan. Elänyt tukien varassa ja opettanut lapsensakin siihen.
Mieheni ja muut sisaruksenansa ovat vuosikymmeniä lähteneet joka aamu töihin, elättäneet perheensä. Ja vuosikymmenien ahkeruus näkyy siinä, että on velatomat talot ja varaa lomamatkoihinkin. Voidaan avustaa parikymppisiä omia lapsia maksamalla vuokria ja autoja.
Tämähän nyt ei nuorimmalle siskolle käy! Hän on kateellinen ja katkera kun hänen lapset ei saa autoja eikä lomamatkoja. Yhteiskunnan ja kaikkien muiden syy, ei tietenkään patalaiskan siskon.
Vierailija kirjoitti:
Että nautin kun tekoäly ja robotisaatio vievät työt oikeistopersrei' iltä ja joutuvat alentumaan tukieläteiksi, karma is a bitch 🤭
Kuka sut silloin elättää?
Vierailija kirjoitti:
Joskus ärsyttää mieheni nuorin sisko. Tämä nyt jo yli viisikymppinen nainen on koko aikuisikänsä vältellyt työtekoa parhaansa mukaan. Elänyt tukien varassa ja opettanut lapsensakin siihen.
Mieheni ja muut sisaruksenansa ovat vuosikymmeniä lähteneet joka aamu töihin, elättäneet perheensä. Ja vuosikymmenien ahkeruus näkyy siinä, että on velatomat talot ja varaa lomamatkoihinkin. Voidaan avustaa parikymppisiä omia lapsia maksamalla vuokria ja autoja.
Tämähän nyt ei nuorimmalle siskolle käy! Hän on kateellinen ja katkera kun hänen lapset ei saa autoja eikä lomamatkoja. Yhteiskunnan ja kaikkien muiden syy, ei tietenkään patalaiskan siskon.
Toisaalta hän voi olla myös fiksu ja laskelmallisesti katsonut mitä hänelle tarjottavat työt voisivat antaa. Ne pahimmillaan antaa vain muutaman sadan enemmän kuin mitä tuista saisi, joten hän voi olla myös ihan fiksu. Koska ihan tyhmää olisi olla työttömänä hänen ikäisenään kuten kymmenet tuhannet miehet hänen iässä ovat täysin kulutettuina ja eivät pääse sairaseläkkeelle.
Hän pelasi korttinsa niin ettei ole vaivoja ja vältellyt töitä. Fiksu niin tekee koska keskimäärin et saa töistä mitään ihmeempiä ellet ole joku insinööri tai lääkäri. Miksi mennä töihin, kun sitä varten on muualta tulleet, joita on ihan haettu tekemään töitä halvalla. Sen takia että sasi sun silmissä paremman Saarijärven Paavottaren arvon? Sun kaltaisilla pelleillä on aina tapana löytää joku muu vika. Aina teillä pelleillä on jotain sanottavaa, mutta ette uskalla sanoa päin kasvoja. Koska silloin tukka pöllyisi ja kunnolla pöllyisikin.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalla on paska asema, koska vähävaraiset saavat tukia, rikkaat verohelpotuksia yms. mutta keskiluokka on aina se, joka maksaa. Jos olet yksinasuva keskiluokkalainen, niin pitää pärjätä sillä, mitä on, koska et saa mitään avustuksia, joten taloudenhallinta ja säästäminen tulee tutuksi ja se on pakko hyväksyä osaksi elämää, jos meinaat pärjätä edes jotenkuten taloudellisesti. Kyllä minunkin perheelliset kaverit ihmettelee, kun minulla yksinasuvana on välillä rahat tiukilla ja en tosiaankaan syydä rahaa samaan malliin menemään, mitä he - mutta kun minä en saakaan mitään valtion tukia, en avustuksia tai alennuksia, joita perheelliset saavat.
Anteeksi nyt tyhmyyteni mutta mitä alennuksia ja avustuksia perheellinen keskiluokka saa? Muuta kuin lapsilisät jotka ei riitä edes sen lapsen ruokaan? Ihan vilpittömästi kysyn koska ei vissiin olla tajuttu hakea näitä avustuksia ja alennuksia hakea. Mitä ne ovat ja mistä niitä saa? Kyllä minä voin todeta että ilman lapsia suorastaan uisin rahoissa, sen verran kalliiksi tulevat. Ihan jo asunnosta lähtien, säästettäisiin ihan julmetusti jos voitaisiin asua kaksiossa perheasunnon sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse olla edes vähävarainen ollakseen pihalla. Tuttavapiiriini kuuluu 40-50-vuotiaita naisia, jotka ihmettelevät, miten palkka ei tahdo riittää elämiseen. Nämä n. 3500-4000 e bruttona tienaavat ihmiset käyvät useamman kerran viikossa ostamassa kioskilta töihin välipalaa, syövät ulkona ja käyvät kahviloissa. Sinnehän se raha hupenee...
Aika kova tuloisia ovat ystäväsi.
No ei tuo kyllä paljoa ole. Oma palkkani on vajaa 7000€/kk ja en tuhlaa mihinkään lintsillä käymiseen. Täältä sinne ajamiseenkin menisi satoja euroja.
Eihän sinulla ole minkäänlaista käsitystä rahasta kun rohmuat monen ihmisen palkan verran kuukaudessa. Et ymmärrä sellaista että maksat lainan, laskut ja normaalia on että rahaa jäi 50€ käytettäväksi moneen viikkoon.
Hahaha, "rohmuan"
Jos joku haluaa mulle maksaa tollasta palkkaa niin miksi sanoisin "ei tartte maksaa vaan laita vähemmän että jää muillekin"
Välillä palkka ollut lisäprojektien ansiosta yli 12 000€/kk mutta siitä meni jo veroja ihan liikaa.
Ihan yleisesti ottaen kukaan ei tarvitse 7000€ palkkaa. Ei yksikään ihminen Suomessa. Kun ottaa huomioon että todella iso osa tekee reilusti alle 3000€ brutolla kymmeniä vuosia töitä. Rakentaa sillä uuden kodin, kasvattaa lapset, koirat, autot jne. Sitten yksinäinen ihminen vetää 7000€ kk ja tinkaa vielä lisää ja lisää. Ilman minkäänlaista käsitystä siitä mitä raha on. Siitä että tulee 2 viikon tili 950€ ja maksat siitä asuntolainan 560€ oma osuus, tankkaat auton 100€. Seuraavasta maksat sähköt 200€, puhelimet 100€, tankkaat auton 100€, huollat auton 200€, maksat autolainaa, 150€, jätteet 50€, oho, vakuutusmaksu 360€, lapselle polkupyörä 500€, oho hajosi pyykkikone 500€, saunaan kiuas 400€, terassin öljyäminen 50€. Ensin kuulostaa että sitähän jäi monta sataa joka tiilistä, mutta on aina se ylimääräinen lasku kuten auton huolto, vakuutus, lika kaivojen tyhjennys, ilmastoinnin huolto tai vastaava josta nilkuttaa todellisuudessa monta kuukautta niin että kaupan ovea et avaa kuukausiin ollenkaan. Rahaa ei ole. Vaimo ostaa ruoat.
Ihmisen palkka ei ole muilta pois, vaan päin vastoin.
Jos työntekijä tuottaa yritykselle vaikkapa 15 000€/kk, niin mikä silloin mielestäsi olisi sopiva palkka tälle ihmiselle? Yrittäjän taakuunko niiden rahojen kuuluu mennä eikä työntekijälle? Verottaja vie tuosta toki melkein puolet muiden taskuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokalla on paska asema, koska vähävaraiset saavat tukia, rikkaat verohelpotuksia yms. mutta keskiluokka on aina se, joka maksaa. Jos olet yksinasuva keskiluokkalainen, niin pitää pärjätä sillä, mitä on, koska et saa mitään avustuksia, joten taloudenhallinta ja säästäminen tulee tutuksi ja se on pakko hyväksyä osaksi elämää, jos meinaat pärjätä edes jotenkuten taloudellisesti. Kyllä minunkin perheelliset kaverit ihmettelee, kun minulla yksinasuvana on välillä rahat tiukilla ja en tosiaankaan syydä rahaa samaan malliin menemään, mitä he - mutta kun minä en saakaan mitään valtion tukia, en avustuksia tai alennuksia, joita perheelliset saavat.
Anteeksi nyt tyhmyyteni mutta mitä alennuksia ja avustuksia perheellinen keskiluokka saa? Muuta kuin lapsilisät jotka ei riitä edes sen lapsen ruokaan? Ihan vilpittömästi kysyn koska ei vissiin olla tajuttu hakea näitä avustuksia ja alennuksia hakea. Mitä ne ovat ja mistä niitä saa? Kyllä minä voin todeta että ilman lapsia suorastaan uisin rahoissa, sen verran kalliiksi tulevat. Ihan jo asunnosta lähtien, säästettäisiin ihan julmetusti jos voitaisiin asua kaksiossa perheasunnon sijaan.
Alennuksia on perheille pilvin pimein kun lapsista maksetaan hyvin monessa asiassa vähemmän. Junassa ja bussissa lapsi vie sen saman yhden istuimen kuin aikuinenkin mutta lippu on halvempi. Uimahalleissa, museoissa ym. on halvemmat hinnat lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleisessä asumistuessa saa olla yksin asuvalla tilillä 10000 ja pariskunnalla 20000, jotta saa vuokra-asuntoon asumistukea.
Eli ensin käytetään asunnon myynnistä saatuja rahoja tai sijoitusasunnon myynnistä.
Mä en ainakaan myisi asuntoani. Ennemmin laittaisin sen vuokralle ja muuttaisin itse vuokralle. Näin tekoälykin ehdotti. Eli pidän omaisuuteni ja elän vuokratuotoilla ja yleistuen jämillä. Asumistukea en saisi mutta silti taloudellinen tilanne kohentuisi huomattavasti. Mutta toki oma asuntoni on uusi ja hyvällä sijainnilla eli siitä voi nyhtää kunnon vuokran. Itse voisi taas muuttaa halpaan vuokrakämppään. Sitten kun tilanne kohenee niin muuttaisin takaisin omaan kotiini.
Nyt on samaa kuin 1990-luvulla. Osa on kahden asunnon loukussa eikä sitä toista asuntoa saa myytyä millään. Sama oli 1990-luvulla, kun ihmisten omaisuus meni lopulta ulosottolaitokselle.
Eiköhän vaikka leirin papin tai jonkun vapaaehtoistyötä tekevän kyydissä kuljetus järjesty, jos vain ajoissa ennen rippikoulua kertoo ongelmasta seurakunnan työntekijälle.