Lue keskustelun säännöt.
Vähävaraiset ovat pihalla siitä, mikä on keskiluokkaisilla normaalia rahankäyttöä
06.07.2026 |
Kommentti otettu rippijuhlakeskustelusta, mutta täyttä asiaa muutenkin:
"Ottamatta sen tarkemmin kantaa tähän tapaukseen, olen huomannut (ja asiasta on myös tutkimuksia) että monella vähävaraisella on väärä luulo siitä, mikä on normaalia rahankäyttöä. Myös tämä artikkeli antaa viittauksia tähän. Moni vähävarainen ajattelee, että pitopalvelu rippijuhlissa on normaali asia keskiluokkien juhlissa, vaikka todellisuudessa keskiluokkaisessa perheessä rypytetään piirakat ja leivotaan pulla pakkaseen viikko ennen juhlia perheen kesken. Kenellekään keskiluokkaiselle ei tulisi mieleen lähettää lasta taksilla rippileirille, vaan ensin selvitettäisiin kimppakyytimahdollisuus tai voiko joku sukulainen kuljettaa lapsen. Taksin käyttö on jotenkin impulsiivista ja lyhytnäköistä."
Tämä. Moni vähävarainen on ihan pihalla siitä, mitä keskiluokkaisissa perheissä tehdään. Tietämäni vähävarainen ihminen vei lapsensa huvipuistoretkelle, ostivat rannekkeet, huvipuistossa kalliit hampurilaisateriat, jäätelöt ja karkkia. Itse keskiluokkaisena en raaski maksaa huvipuistohintoja tarjottavista, joten meillä on kulkenut mukana kylmälaukussa eväät isommallekin porukalle ja kotimatkalla on haettu kaupasta jäätelöt. Kun keskiluokkaisena saa kaikesta maksaa täyden hinnan (ei ole mitään työttömien, eläkeläisten yms alennuksia), niin rahankäyttöä saa miettiä. Äkkiä olisi tili nollilla, jos ei yhtään miettisi.
Kommentit (1102)
Vierailija kirjoitti:
Työskentelin aiemmin vaikeassa tilanteessa olevien mt-kuntoutujien parissa. Huomasin, että siellä, missä on totuttu elämään tukien varassa, valitettiin kaiken aikaa rahan vähyydestä ja köyhyydestä. Kuitenkaan heillä ei ollut mitään ymmärrystä siitä, millainen määrä rahaa normaalisti ihmiselle jää käteen, kun käy töissä, saa palkkaa eikä tule pennin latia tukia mistään suunnalta. Kaiken aikaa osteltiin jotakin kallista mitä vain mieleen juolahti, ja roskaruoan tilaaminen kotiin oli päivittäistä.
Ei kukaan sellaisessa tilanteessa olevien ihmisten tilalle haluaisi, mutta siinä kieltämättä tuntui hämmentävältä, eikö heille anneta minkäänlaista talouskasvatusta? Siihen turtuu, jos kaiken maksaa joku muu valmiiksi eteen. Eräskin nuori aikuinen järkyttyi, kun tajusi, että jos saa palkkaa, siitä pitää itse maksaa vuokra jne, eikä koko summa jääkään itselle käteen tuhlattavaksi.
Niin, kuule moni eläkeläinen matkustelee Espanjassa eikä ole rahaa kattoremonttiin, kun katto vuotaa eikä vakuutus korvaa.
Talouskasvatus on puuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Maksat siis mieluummin vuokranantajalle putkiremontit, vastikkeet, lainat korkoineen ja vielä tuoton päälle. Hienosti laskettu, rahoillasi rikastuva vuokranantaja kiittää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Todella fiksua.
Osa taloyhtiöistä ei saa myöskään remonttilainaa, koska ei ole enää vakuusarvoa. Vaikka taloyhtiö menisi purettavaksi niin asuntovelka pitää silti maksaa pankille.
Vakuutus ei korvaa vanhoja putkia, jos tulee vesivahinko.
Joku perusteli, että eläkkeellä olisi sitten "vain" vastike maksettavana.
No, se vastike kun voi olla vuokrahintaan vastaava, jos sitten on ollut näitä remppoja sun muita. En lähtisi arpomaan, miten kävisi juuri omalla kohdalla.
Itse ajattelen, että eläkkeellä kun ei tarvitse miettiä sijaintia työpaikan mukaan, niin muutan mahdollisimman edullisesti vuokralle jonnekin. Eipä jää sitten perikunnallekaan harmeja.
No höpsis. Kuulun (ylempään) keskiluokkaan ja kukaan tuttavistani ei leivo itse, pitopalvelua käytetään aina juhlissa. Matkaillessa syödään ulkona, myös kotimaassa/omalla paikkakunnalla. Kaikilla lapsilla on pelit ja vermeet (iPhonet, airpodit, uusimmat playstationit) sekä vaatteet merkkituotteita. Ulkomailla käydään säännöllisesti ja paikoissa, jotka eivät ole tyyliin Bulgaria ja Praha. Lapsille on avattu sijoitustilit ja rahaa on säästössä. Keskiluokka on aika laaja käsite ja pitää sisällään monenlaisia elintasoja riippuen yksilön/perheen kokonaisansioista sekä elämänvalinnoista.
Toisin kuin ap ymmärrän miksi vähävarainen haluaa esim. Linnanmäen reissulla syödä ulkona eikä venyttää penniä. Taloudellinen ahdinko 364 päivänä varmasti helpottaa, jos saa yhden päivän elää ilman kituuttamista.
On hupaisaa, että köyhyyden asiantuntijoita ovat aina ne, jotka eivät ole köyhiä. Aivan samalla tavalla lapsettomat ovat parhaita lastenkasvatuksessa. Ei mitän uutta auringon alla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Maksat siis mieluummin vuokranantajalle putkiremontit, vastikkeet, lainat korkoineen ja vielä tuoton päälle. Hienosti laskettu, rahoillasi rikastuva vuokranantaja kiittää
Kelalla on yleisessä asumistuessa katto. Turusss ja Tampereella yksin asuvan vuokra saa olla 447 € / kk ja lämmitykseen saa 46 euroa kuukaudessa, jos on sähkölämmitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla toisin päin. Keskiluokkainen muistelee itselleen mieluisia harvoja kertoja (tein silloin kerran eväät, olenpa säästeliäs!) ja nostaa esiin ne harvat kerrat, kun vähävarainen vähistä varoistaan käyttää rahaa (osti hampparin lapselleen huvipuistossa, mikä tuhlari!) kun ihan tavan arjessa se rahojen käyttö on oikeasti paljon hövelimpää keskiluokkaisella. Hänellä kun on siihen varaa.
Meillä keskituloisina ei ole mikään yksittäinen kerta, kun säästetään. Näitä säästämisvalintoja tehdään monta kertaa viikossa. Esimerkkinä:
-Kävin eilen kaupassa, ostin mm. tarjousjogurttia, kananmunia kauden kasviksia, jotka on halpoja.
-Lapsen kanssa mennään tänään sadepäivänä kirjastoon, ei Hoploppeihin ja muihin maksullisiin menoihin. Kirjastoreissulle otetaan lapselle eväät kotoa, ei mennä ulos syömään (ei muutenkaan syödä usein ulkona ja silloinkin halvoissa paikoissa).
-Tänään tulee lapsen isovanhemmat kylään. Kalliin ruoan sijaan teen nakkikeiton ennen vieraiden tuloa. Jälkiruoaksi on tarjousjäätelöt, joita ostin jo aiemmin pakkaseen.
Näitä valintoja tehdään ihan jatkuvasti, siksi talous pysyykin kunnossa. Kummasti tuntuisi kukkarossa, jos tänään humahtaisi lähemmäs sata euroa Hoplop-käyntiin ja ulkona syömiseen isovanhempien kanssa.
Kuten sanottua, luettelet itsellesi mieluisia kertoja unohtaen mainita kaikki ne kerrat, kun olet käyttänyt rahaa sellaiseen, johon vähävarainen ei edes kykenisi. Keskiluokkainen ei käytä vähemmän rahaa kuin vähävarainen, vaikka kuinka pitkällä viestillä yrittäisit omaa selkääsi taputella.
Miten vaikea on ymmärtää, että eivät kaikki keskituloisetkaan kuluta hurjasti (asuntolaina haukkaa meillä paljon tuloista)? Meillä 5 v lapsi. Lapsi ei ole koskaan ollut hotellissa yötä, koskaan ei ole käyty ulkomailla lapsen kanssa (edes risteilyllä) ja ekan maksullisen harrastuksen lapsi sai nyt 5 v iässä, kun vietiin uimakouluun. Lapsi ei ole koskaan ollut huvipuistossa maksetulla rannekkeella, Lintsin ilmaislaitteissa kävi toissa kesänä.
Toki arjen asioissa vähävaraisen ja keskituloisen tilanne voi olla erilainen: ei minun tarvitse kaupassa miettiä, minkä merkin maitoa voin ostaa. Mutta todellisuus on se, että budjetointia on pakko tehdä, jos meinaa saada sukanvarteen säästettyä.
Näin täysi-ikäisten lasten äitinä voin sanoa, että olet ihan oikeassa 5-vuotiaalle on turha hänen vuokseen maksaa hotellia, ulkomaanmatkaa, risteilyä, maksullista harrastusta jne. Toki kannattaa muistaa, että esim. tiettyjen instrumenttien soitto, kannattaa aloittaa ajoissa. Tämä tietysti, jos lapsi pitää siitä.
Tarjositte kuitenkin lapsellenne vastaavan elämyksen kuin ainoastaan mitä rahalla muualla Suomessa: ilmaislaitteet Lintsillä.
Entäpä, jos perheessä on 5-vuotiaan lisäksi 15-vuotias ja 10-vuotias? Jätetäänkö 5-vuotias yksin/ toisen vanhemman kanssa kotiin, jos vanhemmille tarjotaan jotakin maksullista? Entä tarjotaanko näille vanhemmillekin vain ilmaislaitteet? Eivät taitaisi päästä monenkaan.
Entä tuletkohan olemaan samaa mieltä lapsesi ollessa vanhempi sanotaan nyt esim. 12-vuotias, että lapsi ei saa mitään maksullisista harrastuksista, kokemuksista miten toimisi hotellissa/ hostellissa/retkeilyalueella tai lähtöselvityksessä, tullissa? Miten saada samoja kokemuksia huvipuistoista kuin muut ikäisensä? Miten koulumotivaatiotakin lisää, kun lapsi osaa käyttää niin ruotsia, englantia kuin vapaa-ajallaan eli sillä matkalla oppimaansa uutta kieltä?
Minkäänikäinen ei tarvitse hengissäpysymiseen museoita, kirjastoja, metsäretkiä, teattereita, konsertteja, elokuvakäyntejä, matseja, matkoja, harrastuksia, hotelliyöpymisiä. Silti osa näistä varsinkin järkevösti toteutettuna, lisää suuresti niin lapsen luin aikuisen hyvinvointia. ( Listalta voit jättää pois asiat, jotka eivät sinulle/lapsellesi tuota iloa, ja lisätä sellaisia jotka tuottavat sulle iloa.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Maksat siis mieluummin vuokranantajalle putkiremontit, vastikkeet, lainat korkoineen ja vielä tuoton päälle. Hienosti laskettu, rahoillasi rikastuva vuokranantaja kiittää
Kelalla on yleisessä asumistuessa katto. Turusss ja Tampereella yksin asuvan vuokra saa olla 447 € / kk ja lämmitykseen saa 46 euroa kuukaudessa, jos on sähkölämmitys.
Jos eläkeläiset siirretään yleisen asumistuen piiriin niin joutuvat siis etsimään halvemman vuokra-asunnon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1980- luvun talon kattoremontti maksoi 23000 euroa.
Vakuutuksissa on ikäpoistot, ei ne vanhoja kattoja maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei todellakaan löydy kirpputorivaatteita ala-asteikäisille joka kaupungissa, Helsingissä toki varmaan löytyy.
Netissä on tuhansia kirppiksiä joista voi tilata.
Kiva tilata puku joka ei sitten sovikaan. Täytyyhän sitä ensin sovittaa. Eivät kaikki samankokoiset puvut ole samanlaisia.
Vierailija kirjoitti:
1980- luvun talon kattoremontti maksoi 23000 euroa.
Eli eläkeläinen voi matkustella, kun on ensin maksanut omakotitalon remontit. Lisäksi rahaa pitää jättää palveluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei todellakaan löydy kirpputorivaatteita ala-asteikäisille joka kaupungissa, Helsingissä toki varmaan löytyy.
Nettikirppiksiltä löytyy kun ajoissa etsii. Itse löytänyt joka kerta hyväkuntoisen ja oikeankokoisen kun olen jaksanut nähdä vähän vaivaa. Ja kaupallisilla alustoilla on myös palautusmahdollisuus. Ja asun peräkylillä itsekin.
Ihan höpö höpö aloitus, jos kaikkien köyhien kuvitellaan olevan noin tyhmiä kuin aloittaja vinkuu. Aina elämä ei anna mahdollisuutta rikastua esim. Minä tipuin paremmasta keskiluokasta sairastumisen myötä, myin asunnon ja kuittasin kaikki velat pois. Olen siis nyt köyhä, onnellinen ja velaton. Katsotaan ja odotellaan mitä tulevaisuus tuo eteenpäin.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Maksat siis mieluummin vuokranantajalle putkiremontit, vastikkeet, lainat korkoineen ja vielä tuoton päälle. Hienosti laskettu, rahoillasi rikastuva vuokranantaja kiittää
Maksan siitä, että olen kuitenkin tilanteessa, johon en ole taloudellisesti sidottu jos käykin huono tuuri.
Plus nyt on vuokralaisen markkinat, ja käsittääkseni vuokraustoiminnalla ei pahemmin enää rikastuta. Jos vuokraa nostetaan yli kipukynnykseni, sanon kiitos näkemiin ja muutan pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1980- luvun talon kattoremontti maksoi 23000 euroa.
Eli eläkeläinen voi matkustella, kun on ensin maksanut omakotitalon remontit. Lisäksi rahaa pitää jättää palveluihin.
Ainakin katto, putket ja viemärit kannattaa laittaa uudet sekä ikkunat ja ovet. Keittiökaapit voi olla vanhat.
Vierailija kirjoitti:
No höpsis. Kuulun (ylempään) keskiluokkaan ja kukaan tuttavistani ei leivo itse, pitopalvelua käytetään aina juhlissa. Matkaillessa syödään ulkona, myös kotimaassa/omalla paikkakunnalla. Kaikilla lapsilla on pelit ja vermeet (iPhonet, airpodit, uusimmat playstationit) sekä vaatteet merkkituotteita. Ulkomailla käydään säännöllisesti ja paikoissa, jotka eivät ole tyyliin Bulgaria ja Praha. Lapsille on avattu sijoitustilit ja rahaa on säästössä. Keskiluokka on aika laaja käsite ja pitää sisällään monenlaisia elintasoja riippuen yksilön/perheen kokonaisansioista sekä elämänvalinnoista.
Toisin kuin ap ymmärrän miksi vähävarainen haluaa esim. Linnanmäen reissulla syödä ulkona eikä venyttää penniä. Taloudellinen ahdinko 364 päivänä varmasti helpottaa, jos saa yhden päivän elää ilman kituuttamista.
On hupaisaa, että köyhyyden asiantuntijoita ovat aina ne, jotka eivät ole köyhiä. Aivan samalla tavalla lapsettomat ovat parhaita lastenkasvatuksessa. Ei mitän uutta auringon alla.
Tässä ketjussa tuo Linnanmäen pointti oli se, että saavat sen huvittelupäivän ruokineen maksusitoumuksella, samaan aikaan kun keskiluokkalainen maksaa itse rannekkeensa ja käy syömässä muualla tai syö omat eväät. Tämä antaa vääristyneen kuvan siitä, mikä on realiteetti mitä mikäkin maksaa ja että keskiluokkalainenkin joutuu budjetoimaan rahankäyttöään, jotta asiat mahdollistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perikuntien asuntoja ei saa nykyään myytyä. Tuttu on myynyt sisarensa kanssa osaketta jo vuoden. Alensivat hintaakin, mutta kukaan ei osta.
Itse asun vuokralla, koska tosiaan katson asioita pitkällä tähtäimellä, ja sen pitkäntähtäimen katsonnalla näen mm. tulevat putki- ja muut remontit, nousevat korot ja vastikkeet. Samoin, että mitä käy jos jään työttömäksi, eikä löydy enää uutta työtä / löytyy huomattavasti pienempipalkkainen.
Vuokralla pääsee vaihtamaan pois nopeasti, jos asumisen kulut alkavat nousta liikaa.
Maksat siis mieluummin vuokranantajalle putkiremontit, vastikkeet, lainat korkoineen ja vielä tuoton päälle. Hienosti laskettu, rahoillasi rikastuva vuokranantaja kiittää
Kelalla on yleisessä asumistuessa katto. Turusss ja Tampereella yksin asuvan vuokra saa olla 447 € / kk ja lämmitykseen saa 46 euroa kuukaudessa, jos on sähkölämmitys.
Jos eläkeläiset siirretään yleisen asumistuen piiriin niin joutuvat siis etsimään halvemman vuokra-asunnon.
Ja sitten kun eläkeläiset vievät kaikki halvat asunnot, niin työttömät ja opiskelijat asuvat metsässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea ei saa vuokra-asuntoon, jos on itsellä tuottavaa omaisuutta kuten sijoitusasunto tai osakkeita.
Et voi siis irtisanomistilanteessa mennä itse vuokralla saadaksesi asumistukea ja laittaa omaa asuntoa samaan aikaan vuokralle.
Ei tietenkään saa asumistukea, jos on paljon omaisuutta. Eikä pitäisikään, minun mielestä. Tällä hetkellä omaisuusraja on 50 000 euroa, minkä jälkeen ei saa lainkaan asumistukea. Eikä sen tarvitse olla edes tuottavaa omaisuutta, vaan riittää vain, että sitä on.
Mutta voi silti olla järkevää laittaa asunto myyntiin heti, jos tulee itrtisanotuksi, varsinkin jos ei pysty työttömyyskorvauksella huolehtimaan asunnon kuluista. Muutenhan siihen asuntoon hupenee ensin kaikki säästöt ja sitten ei ole enää niitäkään.
Miksi olisi järkevää laittaa oma kotitalo myyntiin heti jos menee työpaikka alta? Jos saakin uusia töitä hetkessä niin on koditon ihan turhaa.
Itse aion elää kodissani kuolemaan asti.
Mutta keskituloisella voi olla iso asuntovelka ja siksi rahat ei riitä Lintsin ravintoloihin. Se on oma valinta.
Nyt aloittaja vetää vähän överiksi. Kyllä keskiluokalla on varaa olla reissussa ilman kylmälaukkujakin.