Ihmiset eivät kuluta koska sijoittaminen yleistyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole toisiaan poissulkevia 

Kuinka niin ei ole? Jos laitat palkasta joka kuukausi vaikka 500e sijoituksiin niin eikö se 500e ole silloin kulutuksesta pois?

Oletuksesi on, että niitä sijoitettuja rahoja ei kuluteta koskaan?

Ei niitä käytännössä kulutetakaan. Sijoittaminen kasvattaa ihmisestä sellaisen nuukajussin, että kaikki liikenevä laitetaan poikimaan ja siitä tulee elämän sisältö. Tietysti jälkipolvet polttavat perintönsä hyvinkin nopeasti, mutta se on tässä tilanteessa vasta kymmenien vuosien päästä. Tunnen paljonkin sijoittajia ja kaikilla on tämä sama piirre. Kertyneestä pääomasta ei luovuta. Minullakin on se.

Tuo on semmoinen läpi yhteiskunnan kulkeva virheajatus, että se sijoitettu raha pitäisi itsessään joskus kuluttaa pois. Idea on kuluttaa tuottoja, ei itse pääomaa. Silloin raha ei lopu koskaan ja sitä jää perinnöksikin ja sillä samalla rahalla turvataan vielä lapsenlastenkin elämä.

Ihan fiksutkin ihmiset usein räknäilevät, kuinka pitkäksi aikaa miljoona euroa riittää, jos käyttää kaksi tonnia kuussa. No se riittää ikuisesti, vaikka käyttäisi joka vuosi inflaation verran enemmän. Se ei ole jakolaskua vaan kertolaskua, kunhan potti on kerran kerätty.

Tämä houkuttaa sijoittajia ja sama ilmiö alkaa kohta turvata eläkkeetkin, kun eläkerahastot ovat pikku hiljaa karttuneet niin, että niiden tuotoilla voi jo rahoittaa kasvavan osan eläkkeistä.

Mutta ei nuukajussi kuluta niitä tuottojakaan, vaan sijoittaa aina vaan. Mietipä miten ikääntyvätkin sijoittajat neuvovat ja miten heille neuvotaan. Tähtäin ei ole koskaan lähellä ja tehdä pikavoittoja. Tähtäin on aina pitkäjänteinen ja sen tehtävä on varjella pääomaa tappioilta. Sijoittajalla katoaa aikaperspektiivi, eikä sitä kulutusvaihetta tule ikinä. Nuorena kun aloitetaan sijoittaminen, katsotaan 20 vuoden päähän, että sitten ostetaan purjevene ja seilataan vapaina kautta maailman. 20 vuotta livahtaa humauksessa ja tavoite siirtyy 10 vuotta eteenpäin ja 10 vuoden jälkeen keksitään joku uusi sijoitus, josta saisi kivat tuotot. Elämä onkin sitten jo eletty ja sijoittamisesta itsessään on tullut sisältö. Tietysti on poikkeuksia, mutta niitä on hyvin vähän.

Nyt rakentelet olkiukkoja. Tietysti sijoittajalla on se purjevene, jos hän tykkää purjehtia. Sinä vaan mietit omassa päässäsi, että jos on miljoona euroa sijoituksia, pitäisi ostaa miljoonavene. Sijoittaja ostaa sadan tonnin veneen ja rahoittaa laituripaikan ja telakoinnin loppurahojen tuotolla. Kymmenen vuoden kuluttua sijoittajalla on kaksi miljoonaa, mutta myös edelleen se vene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on romahtamassa. Jos ei osaa pelata sitä peliä niin tulee menettämään kaiken.

Pörssi on ollut romahtamassa viimeiset 10 vuotta. Väistämättä näin jossain vaiheessa käykin, mutta tuomionpäiväennustelut osuvat useammin harhaan kuin oikeaan.

Ehkä tai sitten ei mutta joka tapauksessa pörssiromahduskin on ihan ok tilanne, sehän on se kohta missä nimenomaan ostetaan kaksin käsin kun osakkeita saa edullisesti. Sitten ne taas nousevat, ja matkalla virtaa mittavasti osinkoja. Sijoittaja ja säästäjä voittaa pitemmällä tähtäimellä aina verrattuna kuluttajaan ja tuhlaajaan jolle ei jää kuin soivat korvat ja kuraiset kengät kalliisti ylihinnoiteltujen muovimukikarsinoissa istuttujen kaupallisten festariviikonloppujen jäljiltä. 

Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.

Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.

Ja sitten tulee pörssiromahdus... Valitettavasti tässä tilanteessa valtiolla ei ole varaa pelastaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole toisiaan poissulkevia 

Kuinka niin ei ole? Jos laitat palkasta joka kuukausi vaikka 500e sijoituksiin niin eikö se 500e ole silloin kulutuksesta pois?

Voi kai sen säilöä vaikka sukan varteen. Järkevä ihminen ei kuluta kuluttamisen ilosta ja vietä tili tuli-tili meni elämää muutenkaan.

Miksi viisas ihminen ei elä tili tuli tili meni elämää? Meillähän on vain tämä päivä. 

En sinällään puolusta tuhoavaa kulutusta. Silti sitä huomista, jota varten sijoitat ei välttämättå koskaan tule. Minulta on tänä vuonna kuollut kaksi ystävää, jotka molemmat tekivät paljon töitä tulevaisuuden eteen. Toiselle tuli kuolema silmänräpäyksessä onnettomuudessa, toiselle muutamassa kuukaudessa sairauteen. Kannattaa pitää huolta myös siitä, että elää tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole toisiaan poissulkevia 

Kuinka niin ei ole? Jos laitat palkasta joka kuukausi vaikka 500e sijoituksiin niin eikö se 500e ole silloin kulutuksesta pois?

Oletuksesi on, että niitä sijoitettuja rahoja ei kuluteta koskaan?

Ei niitä käytännössä kulutetakaan. Sijoittaminen kasvattaa ihmisestä sellaisen nuukajussin, että kaikki liikenevä laitetaan poikimaan ja siitä tulee elämän sisältö. Tietysti jälkipolvet polttavat perintönsä hyvinkin nopeasti, mutta se on tässä tilanteessa vasta kymmenien vuosien päästä. Tunnen paljonkin sijoittajia ja kaikilla on tämä sama piirre. Kertyneestä pääomasta ei luovuta. Minullakin on se.

Tuo on semmoinen läpi yhteiskunnan kulkeva virheajatus, että se sijoitettu raha pitäisi itsessään joskus kuluttaa pois. Idea on kuluttaa tuottoja, ei itse pääomaa. Silloin raha ei lopu koskaan ja sitä jää perinnöksikin ja sillä samalla rahalla turvataan vielä lapsenlastenkin elämä.

Ihan fiksutkin ihmiset usein räknäilevät, kuinka pitkäksi aikaa miljoona euroa riittää, jos käyttää kaksi tonnia kuussa. No se riittää ikuisesti, vaikka käyttäisi joka vuosi inflaation verran enemmän. Se ei ole jakolaskua vaan kertolaskua, kunhan potti on kerran kerätty.

Tämä houkuttaa sijoittajia ja sama ilmiö alkaa kohta turvata eläkkeetkin, kun eläkerahastot ovat pikku hiljaa karttuneet niin, että niiden tuotoilla voi jo rahoittaa kasvavan osan eläkkeistä.

Mutta ei nuukajussi kuluta niitä tuottojakaan, vaan sijoittaa aina vaan. Mietipä miten ikääntyvätkin sijoittajat neuvovat ja miten heille neuvotaan. Tähtäin ei ole koskaan lähellä ja tehdä pikavoittoja. Tähtäin on aina pitkäjänteinen ja sen tehtävä on varjella pääomaa tappioilta. Sijoittajalla katoaa aikaperspektiivi, eikä sitä kulutusvaihetta tule ikinä. Nuorena kun aloitetaan sijoittaminen, katsotaan 20 vuoden päähän, että sitten ostetaan purjevene ja seilataan vapaina kautta maailman. 20 vuotta livahtaa humauksessa ja tavoite siirtyy 10 vuotta eteenpäin ja 10 vuoden jälkeen keksitään joku uusi sijoitus, josta saisi kivat tuotot. Elämä onkin sitten jo eletty ja sijoittamisesta itsessään on tullut sisältö. Tietysti on poikkeuksia, mutta niitä on hyvin vähän.

Nyt rakentelet olkiukkoja. Tietysti sijoittajalla on se purjevene, jos hän tykkää purjehtia. Sinä vaan mietit omassa päässäsi, että jos on miljoona euroa sijoituksia, pitäisi ostaa miljoonavene. Sijoittaja ostaa sadan tonnin veneen ja rahoittaa laituripaikan ja telakoinnin loppurahojen tuotolla. Kymmenen vuoden kuluttua sijoittajalla on kaksi miljoonaa, mutta myös edelleen se vene.

Poikkeuksia on, haaveita paljon ja veneitä vähän.

keskustelun kun lukee läpi, niin ymmärrän miksi porukka on niin köyhää.. kaikki pitöisi kuluttaa saman tien mitä tilille tulee ja itketään, kun ei kerry varallisuutta. 

Vierailija kirjoitti:

Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.

Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.

Vähentyvä kulutus laskee sijoitusten tuottoja. Onneksi sijoittamisessa on taviksia, jotka ostavat putoavia puukkoja ja osakkeitakin sen takia että jotain osaketta saa kympillä sata.

Vierailija kirjoitti:

Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.

Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.

Edelleen tämä yhtälö on mahdoton. Jos ihmiset eivät kuluta, ei synny kasvua. Tämä on tällainen huolellisesti rakennettu utopia, jossa talous jatkuvasti kasvaa ja ihmiset sijoittavat (mutta eivät kuluta) ja vapautuvat työstä (jonka tekee joku muu). 

Mutta ei hätää. Kyllä se vielä tyhmemmillekin valkenee, mikä hutera korttitalo koko nykytalous on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on romahtamassa. Jos ei osaa pelata sitä peliä niin tulee menettämään kaiken.

Pörssi on ollut romahtamassa viimeiset 10 vuotta. Väistämättä näin jossain vaiheessa käykin, mutta tuomionpäiväennustelut osuvat useammin harhaan kuin oikeaan.

Ehkä tai sitten ei mutta joka tapauksessa pörssiromahduskin on ihan ok tilanne, sehän on se kohta missä nimenomaan ostetaan kaksin käsin kun osakkeita saa edullisesti. Sitten ne taas nousevat, ja matkalla virtaa mittavasti osinkoja. Sijoittaja ja säästäjä voittaa pitemmällä tähtäimellä aina verrattuna kuluttajaan ja tuhlaajaan jolle ei jää kuin soivat korvat ja kuraiset kengät kalliisti ylihinnoiteltujen muovimukikarsinoissa istuttujen kaupallisten festariviikonloppujen jäljiltä. 

Eli toisin sanoen pääomat kasaantuu massiivisesti. Varallisuus virtaa koko ajan pienemmälle joukolle. Se on väistämätöntä. Kohta muutama miljardööri omistaa puoli maapalloa. 

"Monet nuoret sijoittaa jotta salkun arvo olisi joskus sellainen että voi lopettaa työt ja elää osinkotuloilla."

Tästä aina puhutaan ja se on monella tavoitteena. Olisikin kiinnostavaa tietää kuinka moni tähän oikeasti pystyy vai onko se vain lottovoiton kaltainen unelma, joka osuu harvoille ja valituille?

Vierailija kirjoitti:

Tietysti vähän aikaa on niin, että jos rutiköyhä väestö alkaa päättäväisesti sijoittaa ja vaurastua, niin turhempi kulutus vähenee. Pitkän päälle kuitenkin vaikutus on päinvastainen: sijoitustuotoista tulee yhä useammalle lisätuloa ja sijoitukset loiventavat työttömyyden tai sairastumisen vaikutusta omaan talouteen ja kulutukseen. Lisäksi valtion menot pienentyvät, kun ihmiset tarvitsevat vähemmän tukia.

Tämä on siis ihan erinomainen asia, että yhä useampi sijoittaa. Lisäksi vähentynyt kulutus auttaa ilmastoa ja ympäristöä.

Ei tuosta mitään ihannetilannetta kyllä seuraa, että kulutus olisi pienempää tai jotenkin ekologista. Jenkeissä rikkain 10% vastaa jo 50% kulutuksesta. Ylellisyyskulutusta se on sitten. Jotkut lentelee yksityiskoneilla ja toisilla ei ole varaa bussilippuun. 

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten tulee pörssiromahdus... Valitettavasti tässä tilanteessa valtiolla ei ole varaa pelastaa. 

Pörssiromahdus on yleensä kuplan puhkeaminen. Joskus sota tai muu tällainen kriisi. Kupla syntyy niin yksinkertaisesti, että joku assetti alkaa nousta (kulta esimerkkinä) ja sen arvo nousee sijoittajien määrän kasvaessa. Lopulta syntyy hurmos ja jengi ottaa jopa velkaa ostaakseen kultaa. Nousu jatkuu kuitenkin vain niin kauan kuin uusia sijoittajia tulee. Kun trendi sitten lopulta päättyy ja alkaa vapisemaan, kaikki haluavat myydä, mutta ostajia ei enää ole. Hinta valuu alaspäin kuin kuninkaan pää pärekoriin giljotiinista ja palataan taas alkupisteeseen. Seuraavaan nousuun voi mennä vuosikymmeniä.

Vierailija kirjoitti:

"Monet nuoret sijoittaa jotta salkun arvo olisi joskus sellainen että voi lopettaa työt ja elää osinkotuloilla."

 

Tästä aina puhutaan ja se on monella tavoitteena. Olisikin kiinnostavaa tietää kuinka moni tähän oikeasti pystyy vai onko se vain lottovoiton kaltainen unelma, joka osuu harvoille ja valituille?

Se on juuri sellainen ikuinen amerikkalainen unelma. Toteutuma on promillen osia. Sitku-elämäksi sitä kutsutaan.

"Jos jokainen suomalainen alkaisi sijoittaa kaikki rahansa eikä kukaan kuluttaisi mitään, seurauksena olisi nopea taloudellinen romahdus ja yhteiskunnan toiminnan pysähtyminen. Tätä ilmiötä kutsutaan taloustieteessä säästämisen paradoksiksi." 

Näin kertoi tekoäly. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten tulee pörssiromahdus... Valitettavasti tässä tilanteessa valtiolla ei ole varaa pelastaa. 

Pörssiromahdus on yleensä kuplan puhkeaminen. Joskus sota tai muu tällainen kriisi. Kupla syntyy niin yksinkertaisesti, että joku assetti alkaa nousta (kulta esimerkkinä) ja sen arvo nousee sijoittajien määrän kasvaessa. Lopulta syntyy hurmos ja jengi ottaa jopa velkaa ostaakseen kultaa. Nousu jatkuu kuitenkin vain niin kauan kuin uusia sijoittajia tulee. Kun trendi sitten lopulta päättyy ja alkaa vapisemaan, kaikki haluavat myydä, mutta ostajia ei enää ole. Hinta valuu alaspäin kuin kuninkaan pää pärekoriin giljotiinista ja palataan taas alkupisteeseen. Seuraavaan nousuun voi mennä vuosikymmeniä.

Esimerkiksi nyt AI. Siihen on sijoitettu järjettömiä summia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten tulee pörssiromahdus... Valitettavasti tässä tilanteessa valtiolla ei ole varaa pelastaa. 

Pörssiromahdus on yleensä kuplan puhkeaminen. Joskus sota tai muu tällainen kriisi. Kupla syntyy niin yksinkertaisesti, että joku assetti alkaa nousta (kulta esimerkkinä) ja sen arvo nousee sijoittajien määrän kasvaessa. Lopulta syntyy hurmos ja jengi ottaa jopa velkaa ostaakseen kultaa. Nousu jatkuu kuitenkin vain niin kauan kuin uusia sijoittajia tulee. Kun trendi sitten lopulta päättyy ja alkaa vapisemaan, kaikki haluavat myydä, mutta ostajia ei enää ole. Hinta valuu alaspäin kuin kuninkaan pää pärekoriin giljotiinista ja palataan taas alkupisteeseen. Seuraavaan nousuun voi mennä vuosikymmeniä.

Esimerkiksi nyt AI. Siihen on sijoitettu järjettömiä summia. 

Mutta tekoäly myös tuottaa näille firmoille suuria summia🤔🤔

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pörssi on romahtamassa. Jos ei osaa pelata sitä peliä niin tulee menettämään kaiken.

Pörssi on ollut romahtamassa viimeiset 10 vuotta. Väistämättä näin jossain vaiheessa käykin, mutta tuomionpäiväennustelut osuvat useammin harhaan kuin oikeaan.

Ehkä tai sitten ei mutta joka tapauksessa pörssiromahduskin on ihan ok tilanne, sehän on se kohta missä nimenomaan ostetaan kaksin käsin kun osakkeita saa edullisesti. Sitten ne taas nousevat, ja matkalla virtaa mittavasti osinkoja. Sijoittaja ja säästäjä voittaa pitemmällä tähtäimellä aina verrattuna kuluttajaan ja tuhlaajaan jolle ei jää kuin soivat korvat ja kuraiset kengät kalliisti ylihinnoiteltujen muovimukikarsinoissa istuttujen kaupallisten festariviikonloppujen jäljiltä. 

Eli toisin sanoen pääomat kasaantuu massiivisesti. Varallisuus virtaa koko ajan pienemmälle joukolle. Se on väistämätöntä. Kohta muutama miljardööri omistaa puoli maapalloa. 

Niin, väestöä jaetaan nyt niihin joilla varallisuus ja tuotantovälineiden omistus turvaa toimeentulon työelämän heikentyessä ja työmahdollisuuksien vähetessä, ja sitten niihin jotka putoavat köyhyyteen ja viheliäiseen systeemin kuristusotteeseen samoista syistä. Nyt jotkut työpaikan vielä säilyttäneet voivat vielä valita kumpaan ryhmään päätyvät, välimuotoja ei enää oikein ole ja siksi säästäminen ja sijoittaminen on nyt monille keskeinen keino varmistaa päätyminen oikeaan ryhmään.

Kyllä yhteiskunnan voisi järkevämminkin järjestää, mutta tähän valitettavaan suuntaan sitä on nyt viety ja suunta näyttää jatkuvan vielä kymmeniä vuosia kun kurjistuminen vain jatkuu.

Vierailija kirjoitti:

"Jos jokainen suomalainen alkaisi sijoittaa kaikki rahansa eikä kukaan kuluttaisi mitään, seurauksena olisi nopea taloudellinen romahdus ja yhteiskunnan toiminnan pysähtyminen. Tätä ilmiötä kutsutaan taloustieteessä säästämisen paradoksiksi." 

 

Näin kertoi tekoäly. 

Kyllä, minulle on hyvä jos sinä kulutat kaiken raskaasti verotetulla työllä saamasi vielä raskaammin verotettaviin ja ylihinnoiteltuihin tuotteisiin ja palveluihin. Varsinkin kaupalliseen viihteeseen, tapahtumiin ja palveluihin koska niissä todellisia resursseja ja arvokkaita raaka-aineita kuluttavia tuotantokuluja ei juuri ole vaan ne perustuvat mielikuviin ja markkinointiin. Mainiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne ole toisiaan poissulkevia 

Kuinka niin ei ole? Jos laitat palkasta joka kuukausi vaikka 500e sijoituksiin niin eikö se 500e ole silloin kulutuksesta pois?

Sillä tavalla että et enää saa sillä 500e 500e "arvoista" tavaraa. KAIKKI on nykyään ihan saakelin kallista. Harrastuksista on pitånyt luopua.

500e menee sijoituksiin TIETENKIN koska milloin vaan voi jäädä työttömäksi, ihan pitkäaikaistyöttömäksi ja sitten on ihan oikeasti ongelmissa. Kampaajalle en sitä 500e anna, en kahvilan pyörittäjälle, en kellekään joka tarjoaa pikku kivaa ja pyytää siitä tolkuttomia summia. En ole sosiaalitoimisto ja joo tiedän, että yrittämimen on kallista. En silti ole sosiaalitoimisto.