IL: Frans Frangén joutuu oikomaan usein: ”En ole poika”
Miksi tällaista soopaa tulee telkkarista?
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/e6616087-cd39-4caf-b795-392647a…
Kommentit (1156)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukisikohan tuo esimerkiksi anorektikkokaverinsa identiteettiä ylipainoisena, vaikka kaveri olisi todellisuudessa huomattavan alipainoinen? Taputtaisiko vaan käsiään, jos kaveri ilmoittaisi haluavansa lihavuusleikkauksen?
Koska meistä ns. normaaleista tuntuu samalta kuin pitäisi kannustaa anorektikkoa laihduttamaan ja leikkimään hänen vinkahtaneen minäkuvan mukaan sen sijaan, että saisi sanoa tosiasiat ääneen ja ohjata hoitoon.
Erittäin hyvä esimerkki! Anorektikot luulevat erittäin vahvasti olevansa ylipainoisia.
Tai kokemus omasta iästä: iso osa ikääntyneitä kokevat mieleltään olevansa kuin nuoria, vaikka kroppa osoittaa muuta. Silti heitä käsitellään senioreina.
Olin mielestäni nelikymppisenä keski-ikäinen. Yksi noin 10v vanhempi työkkärintäti meinasi hermostua tuosta väitteestä että eihän se keski-ikä noin nuorena vielä. Nyt olen vielä vanhempi ja kohta pitänee kait todeta että keski-ikäkin alkaa olla ohi ja seuraava vaihe edessä. Toki jonkun mielestä olen vasta just ja just keski-ikäinen kait sitten eläkeiän kynnyksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukisikohan tuo esimerkiksi anorektikkokaverinsa identiteettiä ylipainoisena, vaikka kaveri olisi todellisuudessa huomattavan alipainoinen? Taputtaisiko vaan käsiään, jos kaveri ilmoittaisi haluavansa lihavuusleikkauksen?
Koska meistä ns. normaaleista tuntuu samalta kuin pitäisi kannustaa anorektikkoa laihduttamaan ja leikkimään hänen vinkahtaneen minäkuvan mukaan sen sijaan, että saisi sanoa tosiasiat ääneen ja ohjata hoitoon.
Erittäin hyvä esimerkki! Anorektikot luulevat erittäin vahvasti olevansa ylipainoisia.
Tai kokemus omasta iästä: iso osa ikääntyneitä kokevat mieleltään olevansa kuin nuoria, vaikka kroppa osoittaa muuta. Silti heitä käsitellään senioreina.
Oikeestaan, voisikin miettiä että onko sama taustatekijä anoreksian ja transiuden takana? Omakuvan rikkinäisyys ja oman itsen/biologian hyväksymättömyys, yhdistettynä ehkä kirjolla olemiseen?
Vierailija kirjoitti:
Niin. Vaikka kaikki tietävät, hän itse mukaan lukien, että hän on poika, pitäisi silti teeskennellä, että hän ei ole poika.
Se on semmoinen kiva leikki. Lapset usein leikkivät erilaisia roolileikkejä. Se on aivan normaalia. Aikuiset vaan jostain syystä vauhkoontuvat niistä nykyään.
Itse leikin lapsena usein teräsmiestä, Peppi Pitkätossua ja avaruussotilasta. Joskus kaikkia niitä yhdellä kertaa. Toisinaan leikin myös Tarzania. Akuisia piti usein korjata: "en mä oo Minna, mä oon Teräsmies".
Hoitoon! mitä voi tulla kun äiti on tuollainen
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä haittaa jotakuta? Antakaa muiden olla ja keskittykää omiin asioihinne.
Koska osaat kirjoittaa, osaat varmasti myös lukea. Tässä ketjussa on todella monta kertaa ihan asiallisesti perusteltu, mikä tässä hommassa mättää. En tiedä, miksi sinun täytyy kysyä asiaa uudestaan, kun tuohon samaan kysymykseen on vastattu ajatuksella monta kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Vaikka kaikki tietävät, hän itse mukaan lukien, että hän on poika, pitäisi silti teeskennellä, että hän ei ole poika.
Se on semmoinen kiva leikki. Lapset usein leikkivät erilaisia roolileikkejä. Se on aivan normaalia. Aikuiset vaan jostain syystä vauhkoontuvat niistä nykyään.
Itse leikin lapsena usein teräsmiestä, Peppi Pitkätossua ja avaruussotilasta. Joskus kaikkia niitä yhdellä kertaa. Toisinaan leikin myös Tarzania. Akuisia piti usein korjata: "en mä oo Minna, mä oon Teräsmies".
Niin. Tässä on nyt kuitenkin kyseessä täysi-iän jo ylittänyt ihminen sekä se, että hänen mielestään muidenkin pitäisi osallistua hänen leikkiinsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä haittaa jotakuta? Antakaa muiden olla ja keskittykää omiin asioihinne.
Koska osaat kirjoittaa, osaat varmasti myös lukea. Tässä ketjussa on todella monta kertaa ihan asiallisesti perusteltu, mikä tässä hommassa mättää. En tiedä, miksi sinun täytyy kysyä asiaa uudestaan, kun tuohon samaan kysymykseen on vastattu ajatuksella monta kertaa.
Se vaan haluaa ärsyttää/tahallaan heittäytyä hankalaksi, yleensä jos näille perustelee tämänkin asian niin eivät vaan yksinkertaisesti tajua ja ymmärrä ja sitten alkaa olkiukkoilu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä haittaa jotakuta? Antakaa muiden olla ja keskittykää omiin asioihinne.
Miksi pitää esitellä erilaisuuttaan koko maailmalle?
Juuri näin! kun tulee toitottamaan erityisyyttään julkisuuteen sitä saa kommentoida ihan vapaasti.
Pitäs omana tietonaan niin ketään ei kiinnostas. Mutta kun pitää päästä julkisuuteen
Just, suuttuu siitä ettei kukaan automaattisesti oleta hänen olevan muunsukupuolinen vaan sanovat poika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme että nuoret voivat huonosti, kun aikuiset käyttäytyvät kuten tällä palstalla. Säästäkää Frans ja muutkin nuoret mielipiteiltänne. Ne tuskin ovat niin tärkeitä ja merkityksellisiä että niitä kannattaisi ääneen sanoa. Hänen identiteettinsä, olipa se mikä hyvänsä, ei varmaankaan vaikuta sinun elämääsi millään tavalla. Käytöstavat kunniaan, myös nimettömänä palstalla kirjoitettaessa! Toivon aurinkoista kesäpäivää ja iloista mieltä itse kullekin!
Yritän nyt toistaa asiaan liittyvät keskeisimmät argumentit:
- Frans on ihan itse kertomassa julkisuudessa tästä asiasta. Kukaan ei ole nostanut jotain satunnaista nuorta tikunnokkaan.
-> Jos ei halua mielipiteitä omista asioista, ei pidä tuoda niitä julkisuuteen.
- Frans ei pelkästään henkilökohtaisesti koe olevansa jotain muuta sukupuolta kuin oikeasti on, hän haluaa, että muutkin näkevät hänet samalla tavalla, vaikka kaikille hänet kohtaaville on ilmiselvää, että hän on poika. (Otsikossakin sanotaan, että hän oikoo muiden käsityksiä.)
-> Hän tekee omasta identiteetistään muiden asian kertomalla muille, miten hänet pitää nähdä.
Aurinkoista kesäpäivää sinullekin.
Varsinkin tämä jälkimmäinen osa:
- Frans ei pelkästään henkilökohtaisesti koe olevansa jotain muuta sukupuolta kuin oikeasti on, hän haluaa, että muutkin näkevät hänet samalla tavalla, vaikka kaikille hänet kohtaaville on ilmiselvää, että hän on poika. (Otsikossakin sanotaan, että hän oikoo muiden käsityksiä.)
-> Hän tekee omasta identiteetistään muiden asian kertomalla muille, miten hänet pitää nähdä.
Miksi monille omasta mielestään hyvän puolella oleville, liberaaleille naisille jne. on vaikeaa ymmärtää että juuri tämä tässä mättää. Että ei ole ok pakottaa toista oman identiteetin vahvistamisen välineeksi.
Kukaan ei ole tarjonnut ketjussa tähän asiaan mitään vasta-argumenttia. Vastaus on ollut aina kysymys siitä, miten asia kuuluu minulle. (Mielestäni vastaus on tullut aika monta kertaa: kuuluu minulle, jos minun oletetaan osallistuvan teeskentelyyn.)
Tämähän se pointti on. Itse en osallistu sukupuolettomuuspelleilyyn.
Muuten, viimeistään sairaalassa palataan totuuden äärelle: leikit on leikitty ja sukupuoli näkyy, kuuluu ja vaikuttaa hoitoon. Labroissakin on eri viitearvot naisille ja miehille.
Niin. Jos meillä olisi kolmas sukupuoli virallisena vaihtoehtona, saisivatko muunsukupuoliset päättää, kumman sukupuolen viitearvoja labrojen tulkinnoissa sovellettaisiin? Vai kehitettäisiinkö sitten muunsukupuolisten viitearvot? Miten pitkälle leikin pitäisi mennä?
Ei ole ollut toimivaa terapiaa sitten saatavilla? Rikkoontunut lasinen lapsuus, väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, kaltoinkohtelua, turvattomuutta?
Julkisuuspariskunnan onneton poikalapsi. Kai tämäkin on keino "tulla hyväksytyksi friikkinä"?
Sukupuoli on se, mitä kromosomit ilmaisevat.
Muunsukupuolisuus tarkoittaa ihmisen omaa näkemystä siitä, mikä hän on, mihin hän samaistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan on, vaikka äitinsä yrittää tuputtaa. Isänsäkin saattaa olla kommari.
S. Frangén ei ole koskaan toiminut puoluepolitiikassa eikä ole minkään puolueen jäsen, vaan hän on keskittynyt uraansa koomikkona ja käsikirjoittajana. Hänet on kuitenkin totuttu liittämään Vihreisiin, sillä hän oli pitkään avoliitossa entisen vihreiden kansanedustajan ja politiikan vaikuttajan R. Meriläisen kanssa.
Anteeksi mitä? Se sekasikiö on ollut jopa Vihreiden vaaliehdokas.
Vierailija kirjoitti:
Niin, Frans on jo mies.
Siis pitäisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan on, vaikka äitinsä yrittää tuputtaa. Isänsäkin saattaa olla kommari.
Mieshän se on ikänsä puolesta jo.
Eikä se miehisyys siitä vähene, jos joskus pukeutuu hameeseen. Tai vaikka joka päivä.
Ei tosiaankaan vähene miehisyys. Pukeudun miltei joka päivä pinkkiin mekkoon ja olen omasta mielestäni melkoinen hottis.
T. Jorma 63v
Jorkku, pystyt valitsemaan kuka panee sinua.
Nimenä on pojan nimi, näyttääkin pojalta.
kätevä keino välttää kutsunnat
Olin lapsena poikatyttö, enkä sopinut perinteisen tytön muottiin. Onneksi ei kukaan tullut sekottamaan päätäni silloin höpöttämällä "niiiin, sä voit olla molempia tai oletkohan oikeesti poika?"
Koska se oli vain vaihe, ja sitten aloin löytää synnyinsukupuoleni eli tyttömäisyyteni/naisellisuuteni ja nykyisin on kivaa olla nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on taas umpitolloilla perussuomalaisilla vaikeaa kun joku ei istu muottiin ja on rohkeampi kuin koko oikeiston väsymystö yhteensä.
Hyvä Frans!
Sinulleko on jotenkin helpompi ajatella, että vain myyttiset persut ymmärtävät, että jos Frans sanoo olevansa muunsukupuolinen, hän lakkaa olemasta poika? Oikeastihan sinäkin tiedät, että hän on poika, mutta sinä vain valitset osallistuvasi hänen kuvitelmaansa, koska ajattelet, että se tekee sinusta hyvän ihmisen.
Ei minulle ole mitään ongelmaa siinä, että mies pukeutuu mekkoon. Siinä on, että hän kertoo muille, miten muiden pitäisi hänet nähdä vastoin aistihavaintoja. En ole myöskään äänestänyt koskaan perussuomalaisia. Mutta kun olet saanut tämän kommentin luettua, sun on varmasti parempi unohtaa se, koska muuten eheä maailmankuvasi voi rikkoutua ja saatat kokea siitä ahdistusta.
Oh, sinä olet niin viisas.
Musta on todella ihanaa, että on tällaisia massasta poikkeavia yksilöitä, mutta en vaan voi sietää tätä vallitsevaa genderkeskustelua. Ei ttu (haise hyvältä) ole minun asiani alkaa päätellä, kuka on tai ei ole mitäkin. Hoida itse omat asiasi tykönäsi ja säästä muut niiltä.