HS: Kännykkä jäi taskuun yo-kirjoituksissa, siitä seurasi kokelaan kaikkien kokeiden hylkääminen tältä keväältä
https://www.hs.fi/suomi/art-2000012056554.html
Minusta on väärin, että kaikki saman tutkintokerran kokeet hylätään, jos jossain kokeessa jää vilpistä kiinni. Sama asia olisi vaikka se, että ylinopeudesta kiinni jääneelle annettaisiin sakkoja muistakin liikennetilanteista kuin pelkästään siitä kerrasta, jolloin jäi kiinni.
Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa on täysin väärin, että YTL:llä on tuollaiset säännöt. Pitäisi olla niin, että vain se koe hylätään, jossa vilpistä jäi kiinni.
Voin sanoa, etten itse arvosta YTL:ää ollenkaan, vaikka ylioppilaaksi itsekin aikoinaan kirjoitin.
Kommentit (57)
>Voin sanoa, etten itse arvosta YTL:ää ollenkaan, vaikka ylioppilaaksi itsekin aikoinaan kirjoitin.
Suomen systeemi nyt vain on tällainen, että yo-tutkinto on ensimmäinen korkean panoksen testi, johon nuori elämässään joutuu. Silloin tietysti voi tulla yllätyksenä, että pitää toimia pilkulleen sääntöjen mukaan. Vaan saattaapa olla hyödyllinen opetus loppuelämää varten - kaikesta ei selviä selittämällä.
Mikään ei vänkytä vastaan ja selittele niin paljon kuin kiinni jäänyt teini-ikäinen. Aina seuraukset muka ovat kohtuuttomat hemmotellulle vauvalle. Joskus elämä vaan opettaa. Vilpistä pitäisi antaa todella kovat seuraukset ihan pikkulapsesta alkaen. Tapaukset ovat lisääntyneet, valitettavasti. Vilppiä harrastavia ei pidä puolustaa.
Kännykät voisi jättää kotiin muulloinkin kuin yo-kokeissa.
Eivät lisää aivankaikkien turvallisuutta ja hyvinvointia.
Liikenteessä ei tarvita.
Pyörillessä tuli taannoin vastaan n. 10 v. tyttö. Kännykkä kourassa, ehkä oli jokin peli menossa, koska sitä tutki ja meno oli hieman haparoivaa. Eikä ollut edes kypärää päässä. Ei ilmeisesti huoltaja tiedä, missä lapsi menee ja mitä puuhailee siinä mennessään. Ei ollut ainoa tapaus lyhyen ajan sisällä. "Paras" oli alamäen kaarteessa samanikäinen poikalapsi, joka viisaasti ajoi ilman käsiä, kun touhusi puhelimensa kanssa.
Onko teille, joiden mielestä kaikkien tämän kevään kokeiden hylkäys on oikein, tullut mieleen muutama asia? Vaikkapa se, että siinä paloi veronmaksajien rahoja hukkaan, kun ne (mahdollisesti) hyväksytyt muut kokeet hylättiin. Joo, onhan kirjoituksiin toki kokelaallekkin yo-kirjoitusmaksut, mutta eipä ne taida kattaa sitä, mitä kokeen järjestäminen yhtä kokelasta kohden kaikkinensa maksaa. No, siinä meni nyt veronmaksajien rahoja, hyöty sekä yhteiskunnalle että yksilölle itselleen pyöreä nolla. Hän menee ehkä syksyllä uudelleen kirjoittamaan ne kokeet, siinä menee silloin taas veronmaksajien rahoja.
Te morkkaajat, onkos teidän lapsianne osallistumassa syksyn yo-kokeisiin? Ehkä kannattaisi pitää se mielessä, että jos tämä tämän kevään hylätty kokeleas uusii kokeitaan syksyllä ja läpäisee ne, niin tiedostattehan, että hän on silloin omalta osaltaan pudottamassa jonkun toisen kokelaan pykälää alempiin arvosanoin? Mitä korkeampi arvosana on kyseessä, sitä useampi tulee putoamaan silloin alaspäin. Arvosanat kun annetaan Gaussin käyrän prosenttisosuuksien perusteella. Approbaturin kohdalla se tarkoittaa jopa putoamista improbaturiin, eli hylättyyn arvosanaan. Joo, kirjoittajia on kymmeniä tuhansia, eikä hänen osallistumisensa vaikuta kuin korkeintaan muutamaan kirjoittajaan. Mutta ajatelkaas, jos se sattuisi olemaan juuri se sinun lapsi, jonka arvosana on pykälää alempi tai vaikka hylätty juuri siksi, että siellä on se uusija edellä.
Vieläkö kannatat sitä, että puhtaasti huolimattomuuteen perustuneesta vilpistä hylätään saman tutkintokerran kaikki kokeet? Jos vilppi olisi puhtaasti tahallista, niin silloin mielestäni niin voisi ehkä tehdä. Mutta vahinkovilpistä ei pidä mielestäni hylätä mitään muuta kuin se koe, missä vilppi on todistettavasti tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Onko teille, joiden mielestä kaikkien tämän kevään kokeiden hylkäys on oikein, tullut mieleen muutama asia? Vaikkapa se, että siinä paloi veronmaksajien rahoja hukkaan, kun ne (mahdollisesti) hyväksytyt muut kokeet hylättiin. Joo, onhan kirjoituksiin toki kokelaallekkin yo-kirjoitusmaksut, mutta eipä ne taida kattaa sitä, mitä kokeen järjestäminen yhtä kokelasta kohden kaikkinensa maksaa. No, siinä meni nyt veronmaksajien rahoja, hyöty sekä yhteiskunnalle että yksilölle itselleen pyöreä nolla. Hän menee ehkä syksyllä uudelleen kirjoittamaan ne kokeet, siinä menee silloin taas veronmaksajien rahoja.
Te morkkaajat, onkos teidän lapsianne osallistumassa syksyn yo-kokeisiin? Ehkä kannattaisi pitää se mielessä, että jos tämä tämän kevään hylätty kokeleas uusii kokeitaan syksyllä ja läpäisee ne, niin tiedostattehan, että hän on silloin omalta osaltaan pudottamassa jonkun toisen kokelaan pykälää alempiin arvosanoin? Mitä korkeampi arvosana on kyseessä, sitä useampi tulee putoamaan silloin alaspäin. Arvosanat kun annetaan Gaussin käyrän prosenttisosuuksien perusteella. Approbaturin kohdalla se tarkoittaa jopa putoamista improbaturiin, eli hylättyyn arvosanaan. Joo, kirjoittajia on kymmeniä tuhansia, eikä hänen osallistumisensa vaikuta kuin korkeintaan muutamaan kirjoittajaan. Mutta ajatelkaas, jos se sattuisi olemaan juuri se sinun lapsi, jonka arvosana on pykälää alempi tai vaikka hylätty juuri siksi, että siellä on se uusija edellä.
Vieläkö kannatat sitä, että puhtaasti huolimattomuuteen perustuneesta vilpistä hylätään saman tutkintokerran kaikki kokeet? Jos vilppi olisi puhtaasti tahallista, niin silloin mielestäni niin voisi ehkä tehdä. Mutta vahinkovilpistä ei pidä mielestäni hylätä mitään muuta kuin se koe, missä vilppi on todistettavasti tapahtunut.
Menee aavistuksen ohi aiheen, mutta nykyään kun uusintakertojen määrää ei ole ollenkaan rajoitettu, niin mielestäni pitäisi siten kuitenkin rajoittaa, ettei koetta voi käydä enää uusimassa, jos siitä on saanut arvosanaksi laudaturin. En tiedä, onko kukaan koskaan käynyt laudaturia eli L:ää uusimassa, mutta periaatteessa se on kai mahdollista. Mitään järkeä siinä ei taida kuitenkaan olla, kun L:ää korkeampaa arvosanaa ei voi saada.
Tuo on muuten aivan totta, että uusijat, jos tai kun niitä paljon on, ovat osaltaan pudottamassa ensi kertaa kokeita suorittavien arvosanoja alaspäin, jos uusijat pääsevät kokeista läpi.
Vierailija kirjoitti:
Ei kännykkä voi jäädä vahingossa taskuun se on ihan selvä asia.
Kyllä voi, kun ottaa huomioon kuinka stressaava tilanne yo-koe monelle on. Yo-kokeisiin osallistuu niin paljon ihmisiä, että olisi todellinen ihme jos kenellekään ei koskaan sattuisi tällaista unohdusta.
Eikä tämä tietenkään tarkoita, että sääntöjä kokeiden hylkäämisestä tulisi muuttaa. Säännöistä on mahdoton tehdä sellaisia, että kaikki vilppiä yrittävät jäisi kiinni eikä yksikään tahaton moka johtaisi mihinkään.
Jos olisin tuo tyyppi, niin olisin päättänyt että enpä mene sitten syksylläkään yo-kirjoituksiin, en mene enää koskaan. Ostaisin ylioppilaslakin, päättäisin että olen ylioppilas nyt, piste! Ja olisin pitänyt juhlat sen kunniaksi viime lauantaina :)
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin tuo tyyppi, niin olisin päättänyt että enpä mene sitten syksylläkään yo-kirjoituksiin, en mene enää koskaan. Ostaisin ylioppilaslakin, päättäisin että olen ylioppilas nyt, piste! Ja olisin pitänyt juhlat sen kunniaksi viime lauantaina :)
Ja syksyllä menisit leikisti korkeakouluun?
Vierailija kirjoitti:
Onko teille, joiden mielestä kaikkien tämän kevään kokeiden hylkäys on oikein, tullut mieleen muutama asia? Vaikkapa se, että siinä paloi veronmaksajien rahoja hukkaan, kun ne (mahdollisesti) hyväksytyt muut kokeet hylättiin. Joo, onhan kirjoituksiin toki kokelaallekkin yo-kirjoitusmaksut, mutta eipä ne taida kattaa sitä, mitä kokeen järjestäminen yhtä kokelasta kohden kaikkinensa maksaa. No, siinä meni nyt veronmaksajien rahoja, hyöty sekä yhteiskunnalle että yksilölle itselleen pyöreä nolla. Hän menee ehkä syksyllä uudelleen kirjoittamaan ne kokeet, siinä menee silloin taas veronmaksajien rahoja.
Te morkkaajat, onkos teidän lapsianne osallistumassa syksyn yo-kokeisiin? Ehkä kannattaisi pitää se mielessä, että jos tämä tämän kevään hylätty kokeleas uusii kokeitaan syksyllä ja läpäisee ne, niin tiedostattehan, että hän on silloin omalta osaltaan pudottamassa jonkun toisen kokelaan pykälää alempiin arvosanoin? Mitä korkeampi arvosana on kyseessä, sitä useampi tulee putoamaan silloin alaspäin. Arvosanat kun annetaan Gaussin käyrän prosenttisosuuksien perusteella. Approbaturin kohdalla se tarkoittaa jopa putoamista improbaturiin, eli hylättyyn arvosanaan. Joo, kirjoittajia on kymmeniä tuhansia, eikä hänen osallistumisensa vaikuta kuin korkeintaan muutamaan kirjoittajaan. Mutta ajatelkaas, jos se sattuisi olemaan juuri se sinun lapsi, jonka arvosana on pykälää alempi tai vaikka hylätty juuri siksi, että siellä on se uusija edellä.
Vieläkö kannatat sitä, että puhtaasti huolimattomuuteen perustuneesta vilpistä hylätään saman tutkintokerran kaikki kokeet? Jos vilppi olisi puhtaasti tahallista, niin silloin mielestäni niin voisi ehkä tehdä. Mutta vahinkovilpistä ei pidä mielestäni hylätä mitään muuta kuin se koe, missä vilppi on todistettavasti tapahtunut.
No mun tyttö osallistuu syksyllä Yo-kirjoituksiin ja tuskin laskee hänen arvosanaa (saa kymppejä kokeista), päinvastoin, mitä enemmän huonosti kirjoittavia on sitä paremmat arvosanat hyvät saa (todennäköisesti tällainen unohtelija ei ole L tasoa).
YO-kirjoituksissa meillä ainakin monta kertaa muistutettiin kännykästä ja jopa laitettiin tarkistamaan ennen saliin menoa. Kännykän jättäminen pois omasta mielestä testaa oletko riittävän kypsä pääsemään koulusta läpi.
Vierailija kirjoitti:
YO kirjoitukset on turhat. Lukion päättötodistuksella pääsee moneen paikkaan.
Yleensä noita kuulee niiltä jotka on suolasia kun ei päässyt YO:sta läpi 😆
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa tuo "sakkoideasi" on hyvä. Eli, jos ylioppilaskokeessa havaitaan kännykkä taskusta, niin on vahvasti oletettavaa, että sitä on käyttänyt edellisviikollakin.
Jos joku saa vaikka toista kertaa sakot törkeästä ylinopeudesta (jota ei voi ajaa vahingossa), voitaisiin ihan hyvin antaa tämä jälkimmäinen korotettuna tai sitten ehkä parempi olisi, että tulisi uhkasakko: "Jos ajat törkeää ylinopeutta seuraavan kolmen vuoden aikana, maksat sen sakon kolminkertaisena."
Tavallaan tämä korotus on jo olemassa eli kolmas nopeussakko vuoteen niin lähtee kortti hyllylle. Eikä auta vaikka olisit rekka-tai bussikuski. Eli rangaistus kovenee todella rajusti kun taas useampi pahoinpitely tms. putkeen, niin saa paljousalennusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oli oikeasti vahinko, koska ei vain kiinnittänyt huomiota asiaan ja ohjeistukseen, niin tärkeät oppirahat maksoi. Tietyt unohdukset tai epähuomiot kun voivat työelämässä tai omassa elämässäkin johtaa aika paljon vakavampiin seurauksiin kuin ylioppilaskokeiden hylkäämiseen.
Kyllä niistä säännöistä ja ohjeista jauhetaan ihan tarpeeksi ennen kirjoituksia. Jos on noin huono ymmärtämisen taso, kuinka on edes päässyt lukiosta läpi.
Lunttaajat saa lähettää saman tien amikseen vaan elämänkouluun, jonne kuuluvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säännöt on sääntöjä. Jos ei pysty kirjoituksiin ilman lunttausta, voi voi
Kyse ei todennäköisesti ole lunttauksesta, vaan siitä, että haluaa suojella omia tavaroitaan. Esimerkiksi meidän lukiossa kaikki tavarat piti jättää kirjoituksissa omalla vastuulla ulkopuolelle koulussa, jossa oli tunnettu näpistysongelma. Jos kaappia et ollut saanut, niin aika paskamainen tilanne istua kahdeksan tuntia tietäen, että tavarat voi lähteä kävelemään koska tahansa🤷🤷
Oma kokemus kirjoituksista: puhelimien yms älylaitteiden kielto kerrotaan moneen kertaan ennen kirjoituksia ja viimeiseksi vielä salin ovella on valvoja korin kanssa keräämässä unohtuneita. Siellä liikkasalin pukkarissa oli post-it - lappuja kännyköiden, lompakoisen, avainnippujen yms merkitsemiseen. Kokeen jälkeen ne sai hakea kansliasta. Pukkarit olivat myös lukossa koko päivän kuten itse salikin ja jokaisella opiskelijalla oli oma lukollinen kaappi. Kännykkä ei voi jäädä vahingossa taskuun, niin monta kertaa siitä muistutetaan. Ja nykyään läppärit tuodaan pari päivää aikaisemmin koululle syynättäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on oikeasti hermostuksissaan unohtanut, niin kyllä tuo kaikkien kokeiden hylkääminen on pahempaa kuin rikollisen kohtelu. Paperikokeet takaisin!
Paperikokeessa voi huijata kännykällä myös. Yksi ratkaisu olisi käyttää elektronista häirintää joka estäisi kännykkäverkon ja langattoman verkon toiminnan. Toinen vaihtoehto olisi tarkastaa jokainen kokeeseen tulija pyytämällä riisumaan vaatteet tai käyttämällä RF-signaalin ilmaisinta.
Se yo-koe tehdään langattomassa verkossa. Ei siitä kokeen tekemisestä mitään tule, jos sitä aletaan häiriköidä.
Koe tehdään langallisessa verkossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säännöt on sääntöjä. Jos ei pysty kirjoituksiin ilman lunttausta, voi voi
Kyse ei todennäköisesti ole lunttauksesta, vaan siitä, että haluaa suojella omia tavaroitaan. Esimerkiksi meidän lukiossa kaikki tavarat piti jättää kirjoituksissa omalla vastuulla ulkopuolelle koulussa, jossa oli tunnettu näpistysongelma. Jos kaappia et ollut saanut, niin aika paskamainen tilanne istua kahdeksan tuntia tietäen, että tavarat voi lähteä kävelemään koska tahansa🤷🤷
Oma kokemus kirjoituksista: puhelimien yms älylaitteiden kielto kerrotaan moneen kertaan ennen kirjoituksia ja viimeiseksi vielä salin ovella on valvoja korin kanssa keräämässä unohtuneita. Siellä liikkasalin pukkarissa oli post-it - lappuja kännyköiden, lompakoisen, avainnippujen yms merkitsemiseen. Kokeen jälkeen ne sai hakea kansliasta. Pukkarit olivat myös lukossa koko päivän kuten itse salikin ja jokaisella opiskelijalla oli oma lukollinen kaappi. Kännykkä ei voi jäädä vahingossa taskuun, niin monta kertaa siitä muistutetaan. Ja nykyään läppärit tuodaan pari päivää aikaisemmin koululle syynättäväksi.
Lisään vielä , että valvojillakin on kännykkäkielto ettei mitkään puhelinmyyjät soittele kesken kokeen. Yhdellä valvojalla oli kännykkä johon hankittiin kympin prepaid Ärrältä, jolla voi hälyttää apua tms.
Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään.