Lue keskustelun säännöt.
Tanskan mallissa perustoimeentulotuen suuruus n. 1600 eur / kk
Kommentit (144)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.
Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.
-Kauan ulkomailla asunut
Ei Suomesta voi muuttaa työttömäksi Tanskaan. Jos voisi, niin sanoisin itseni irti ja lähtisin sinne kultaa vuolemaan näiltä nollatuntisoppareilta joilla saa 900 euroa kuussa.
Ai eikö voi? Just ajattelin että voisin lähteä, koska Pohjoismaisssa saa muuttaa vapaasti.
Saa muuttaa, mutta ei sosiaaliturvalle pääse noin vaan. 3 kuukautta voit saada Suomen yleistukea, jos ei sitäkin leikattu. Jos löytää työn, että pääsee muuttomaan sosiaaliturvan piiriin, niin sitten voi jäädä sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
suomessa kuulemma riittää 289e kuussa eli 50% leikattu tt-tuki
No tuo 289e ei ole koko summa, minkä kyseinen henkilö saa. Tuon verran voi saada ruoka- ja huvittelurahaa sen päälle, että kaikki muut kulut on jo hoidettu. Monella työssäkäyvällä jää vähemmän.
Paljonko itse "huvittelet" 9,60 eurolla päivässä jolla pitää maksaa aivan kaikki mahdollinen liikkumisesta ruokaan ja vaatetukseen?
Vaikutat älyllisesti kéhitysvammaiselta.
Mitään huvittelua että muiden rahoilla ansaitse. Joten 9,60 päivässä on ihan ruhtinaaliunen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.
Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.
-Kauan ulkomailla asunut
Ei Suomesta voi muuttaa työttömäksi Tanskaan. Jos voisi, niin sanoisin itseni irti ja lähtisin sinne kultaa vuolemaan näiltä nollatuntisoppareilta joilla saa 900 euroa kuussa.
Ai eikö voi? Just ajattelin että voisin lähteä, koska Pohjoismaisssa saa muuttaa vapaasti.
Saa muuttaa, mutta ei sosiaaliturvalle pääse noin vaan. 3 kuukautta voit saada Suomen yleistukea, jos ei sitäkin leikattu. Jos löytää työn, että pääsee muuttomaan sosiaaliturvan piiriin, niin sitten voi jäädä sinne.
Pohjoismaiden sisällä voi muuttaa myös työttömänä. "Jos olet työskennellyt ja ollut työttömyysvakuutettuna jossain toisessa Pohjoismaassa etkä siten täytä tanskalaisen työttömyyskassan jäsenyyden ja työttömyysvakuutuksen ehtoja, sinun tulee dokumentoida ulkomailla kertyneet vakuutuskaudet tanskalaiselle työttömyyskassalle. Tanskalainen työttömyyskassa voi pyytää tarvitsemansa tiedot suoraan siitä Pohjoismaasta, jonka työttömyysvakuutuksen piiriin olet kuulunut. Vaihtoehtoisesti voit dokumentoida vakuutuskaudet PD U1 -todistuksella, jonka voit tilata työskentelymaan työttömyysvakuutusviranomaiselta."
https://www.norden.org/fi/info-norden/tanskan-tyottomyysturvaetuudet
Vierailija kirjoitti:
Asumistuen kanssa aina lähellehän Suomessakin tuonne pääsee. Joten ihan hyvä, että Suomeenkin otetaan se vastikkeellinen malli käyttöön. Ja monethan näistä alkaa työllistämään itseänsä muuten, alkaa kummasti motivaatio nousta töiden tekoon, kun tuetkaan ei tilille tule sohvalla makaamalla ja kaljaa juoden.
Tanskalaiset saa tuohon päälle vielä asumistuen & muita tukia.
Suomen tukijärjestelmä on jostain syystä sellainen, että se pyrkii ajamaan kaikki lopulta toimeentulotuen piiriin, vaikka tiedetään sen ongelmallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa huomata myös kokonaisuus. Tanskassa työttömyysturvan kesto on rajattu korkeintaan 2 vuoteen 3 vuoden aikana. Suomessahan työttömyysturvaa (yleistukea) saa vaikka hamaan tappiin asti. Tai siis jos pitkään elää, niin siihen asti, kunnes alkaa kansaneläke ja takuueläke.
Vierailija kirjoitti:
Suomen tukijärjestelmä on jostain syystä sellainen, että se pyrkii ajamaan kaikki lopulta toimeentulotuen piiriin, vaikka tiedetään sen ongelmallisuus.
Tuon kanssa ristiriidassa on ajatus toimeentulotuen väliaikaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomata myös kokonaisuus. Tanskassa työttömyysturvan kesto on rajattu korkeintaan 2 vuoteen 3 vuoden aikana. Suomessahan työttömyysturvaa (yleistukea) saa vaikka hamaan tappiin asti. Tai siis jos pitkään elää, niin siihen asti, kunnes alkaa kansaneläke ja takuueläke.
Työtä tietysti voisi tarjota tilalle, jos sellaista olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.
Lisätuet vain pahentavat kannustinloukkuja. Eri asia niiden osalta, jotka eivät iän tai terveydentilansa vuoksi pysty realistisesti ansaitsemaan elantoaan itse ja ovat tiukilla.
Miten voisi edes olla olemassa kannustinloukkuja, jos yhtä työpaikkaa hakee sadat ihmiset. Vaikka miten vähän annettaisiin tukia, ei ihmisiä yhtään enempää palkata.
Onhan se kannustinloukku, jos voi vain lähetellä hakemuksia ja olla edes miettimättä vaikkapa yrittäjänä itsensä elättämistä, kun tietää tukien juoksevan muutenkin. Ei ole mitään pakkoa yrittää, voi vain todeta, ettei löydy töitä ja silti pärjää vaikka vuosikymmeniä näin. Systeemi passivoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.
Ei ole paljon vaan hieman korkeammat. Siellä pitäisi olla ainakin 3xkallimpaa jotta tuo 1600€ olisi sillä selitettävissä. Ottaisin mielelläni Tanskan hintatason Suomeen ja 1600€ kk käteen 6h töistä/päivä 5xviikossa. Jäisin monin kerroin enemmän kuussa rahaa käytettäväksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.
Ei ole paljon vaan hieman korkeammat. Siellä pitäisi olla ainakin 3xkallimpaa jotta tuo 1600€ olisi sillä selitettävissä. Ottaisin mielelläni Tanskan hintatason Suomeen ja 1600€ kk käteen 6h töistä/päivä 5xviikossa. Jäisin monin kerroin enemmän kuussa rahaa käytettäväksi.
*jäisi eikä jäisin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.
Lisätuet vain pahentavat kannustinloukkuja. Eri asia niiden osalta, jotka eivät iän tai terveydentilansa vuoksi pysty realistisesti ansaitsemaan elantoaan itse ja ovat tiukilla.
Miten voisi edes olla olemassa kannustinloukkuja, jos yhtä työpaikkaa hakee sadat ihmiset. Vaikka miten vähän annettaisiin tukia, ei ihmisiä yhtään enempää palkata.
Onhan se kannustinloukku, jos voi vain lähetellä hakemuksia ja olla edes miettimättä vaikkapa yrittäjänä itsensä elättämistä, kun tietää tukien juoksevan muutenkin. Ei ole mitään pakkoa yrittää, voi vain todeta, ettei löydy töitä ja silti pärjää vaikka vuosikymmeniä näin. Systeemi passivoi.
Suomen ongelma on liian pienet palkat. Ei löydy ostovoimaa, joka elättäisi 500 000 uutta yrittäjää.
Olisi kyllä hyvä, jos Suomessa jaettaisi työttömät kahteen ryhmään: 1. aktiivisesti töitä hakeviin ja 2. niihin, jotka eivät hae töitä vaan haluavat vain tukea elämiseen.
Tuolle 1. ryhmälle soisi isomman työttömyystuen, ja jos se vielä lisäksi olisi vastikkeellista, niin se toimisi hyvin rajaamassa todelliset työnhakijat pelkistä tuen nostajista. En usko että se olisi kovain hankala toteuttaa, koska ei kaikki 300 000 työtöntä todellakaan ole tuota 1. ryhmää, vaan korkeintaan noin puolet.
Sitten tuo 2. ryhmä, siinä varmasti olisi myös niitäkin, jotka pitäisi päästää eläkkellee. Eri syistä työkyvyttömiä, jotka joutuvat nyt hakemaan töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomata myös kokonaisuus. Tanskassa työttömyysturvan kesto on rajattu korkeintaan 2 vuoteen 3 vuoden aikana. Suomessahan työttömyysturvaa (yleistukea) saa vaikka hamaan tappiin asti. Tai siis jos pitkään elää, niin siihen asti, kunnes alkaa kansaneläke ja takuueläke.
Tanskassa tosiaan joutuu noihin 1600 euron töihin kolmen vuoden päästä. Suomessa se vaatii viiden vuoden korkeakouluopinnot ja kymmenen vuoden pätkätyöuran.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa huomata myös kokonaisuus. Tanskassa työttömyysturvan kesto on rajattu korkeintaan 2 vuoteen 3 vuoden aikana. Suomessahan työttömyysturvaa (yleistukea) saa vaikka hamaan tappiin asti. Tai siis jos pitkään elää, niin siihen asti, kunnes alkaa kansaneläke ja takuueläke.
Nuo tuet ovat myös verotettavaa tuloa. Saanti edellyttää myös vähintään 9 vuoden asumista Tanskassa. Ja kunnollista työhistoriaa. Sekä sisältää melkoisen määrän erilaisia velvotteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.
Lisätuet vain pahentavat kannustinloukkuja. Eri asia niiden osalta, jotka eivät iän tai terveydentilansa vuoksi pysty realistisesti ansaitsemaan elantoaan itse ja ovat tiukilla.
Miten voisi edes olla olemassa kannustinloukkuja, jos yhtä työpaikkaa hakee sadat ihmiset. Vaikka miten vähän annettaisiin tukia, ei ihmisiä yhtään enempää palkata.
Onhan se kannustinloukku, jos voi vain lähetellä hakemuksia ja olla edes miettimättä vaikkapa yrittäjänä itsensä elättämistä, kun tietää tukien juoksevan muutenkin. Ei ole mitään pakkoa yrittää, voi vain todeta, ettei löydy töitä ja silti pärjää vaikka vuosikymmeniä näin. Systeemi passivoi.
Suomen ongelma on liian pienet palkat. Ei löydy ostovoimaa, joka elättäisi 500 000 uutta yrittäjää.
Se on yksi ongelma, eikä sekään ihan noin yksiselitteinen ole, vaan joillakin aloilla on liian huonot palkat ja joillakin puolestaan turhankin korkeat. Palkat ovat pitkään määräytyneet niin, että se jolla on vahvin liitto ja parhaat neuvottelijat, on saanut omalle alalleen parhaat palkat. On muitakin syitä, kuten yleinen luottamuksen puute tulevaaisuuteen, mikä vaikuttaa ostohaluttomuuteen, ja sen takiahan meillä niin monet yritykset on joutuneet irtisanomaan henkilöstöää, mistä puolestaan on tullut lisää työttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Olisi kyllä hyvä, jos Suomessa jaettaisi työttömät kahteen ryhmään: 1. aktiivisesti töitä hakeviin ja 2. niihin, jotka eivät hae töitä vaan haluavat vain tukea elämiseen.
Tuolle 1. ryhmälle soisi isomman työttömyystuen, ja jos se vielä lisäksi olisi vastikkeellista, niin se toimisi hyvin rajaamassa todelliset työnhakijat pelkistä tuen nostajista. En usko että se olisi kovain hankala toteuttaa, koska ei kaikki 300 000 työtöntä todellakaan ole tuota 1. ryhmää, vaan korkeintaan noin puolet.
Sitten tuo 2. ryhmä, siinä varmasti olisi myös niitäkin, jotka pitäisi päästää eläkkellee. Eri syistä työkyvyttömiä, jotka joutuvat nyt hakemaan töitä.
Meillä on tällainen järjestelmä. Jos ei työnhaku napostele, niin saa 256€.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vo kun suomalainen työtön paskajäte lähtisi maasta vaikka Tanskaan. Emme tarvitse täällä kotona makoilevia laiskureita yhtään vaan jokainen voi suksia hiiteen täältä. Työttömät ovat tämän maan syöpä.
Aloitetaan sinusta ja äidistäsi. Kaksi syöpäläistä pois pelistä.
Työttömät joutuvat Suomessa makoilemaan koska kaikesta aktiivisuudesta rangaistaan! Nyt niitä syytöksiä sinne päättäjien suuntaan, he tämän ovat luoneet. Moni työtön tekisi vapaaehtoistyötä, osapäivätyötä, avustavaa työtä, työharjoittelua, työkokeilua, opiskelisi uuden ammatin, tutkinnon mutta kaikista näistä rangaistaan heti ja 100%. Päättäjät pakottaa työttömät kotiin makoilemaan. Vihan suunta on nyt uhreja kohtaan eikä systeemin luoneita kohtaan. Omia aivoja voi käyttää ennen kuin lyö lyötyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.
Ei ole paljon vaan hieman korkeammat. Siellä pitäisi olla ainakin 3xkallimpaa jotta tuo 1600€ olisi sillä selitettävissä. Ottaisin mielelläni Tanskan hintatason Suomeen ja 1600€ kk käteen 6h töistä/päivä 5xviikossa. Jäisin monin kerroin enemmän kuussa rahaa käytettäväksi.
Se 1600 on verotettavaa tuloa ja senkin saantiin liittyy monia ehtoja ja velvotteita.
Ai eikö voi? Just ajattelin että voisin lähteä, koska Pohjoismaisssa saa muuttaa vapaasti.