Tanskan mallissa perustoimeentulotuen suuruus n. 1600 eur / kk

Vierailija kirjoitti:

Asumistuen kanssa aina lähellehän Suomessakin tuonne pääsee. Joten ihan hyvä, että Suomeenkin otetaan se vastikkeellinen malli käyttöön. Ja monethan näistä alkaa työllistämään itseänsä muuten, alkaa kummasti motivaatio nousta töiden tekoon, kun tuetkaan ei tilille tule sohvalla makaamalla ja kaljaa juoden.

Selvää että Tanskan tuki sisältää kaikki elämisen tuet.

Muuttakaa tanskaan pötköttelemään.

Vierailija kirjoitti:

Ota huomioon että kun olet rekisteröitynyt jobnetiin niin saat myös tuon päälle asumistukea. Käytännössä työtön elää Tanskassa ihan normaalia keskiluokkaista elämää ja saa laillisesti säästää n. 30 000 Tanskan kruunua, joka tekee noin 4000 euroa. Se on ihan riittävä puskuri elämän akuutteihin kriisehin.

Suomessakin työttömyystuesta (yleistuesta) saa säästää. Mutta ongelma on ettei pelkällä työttömyystuella pärjää, koska se on niin pieni. Jos saa toimeentulotukea, niin siitä ei sitten käytännössä voi säästää yhtään, tai säästöjen osalta menettää seuraavan kuun tuen. 

Suomessa todella moni tukiin liittyväongelma liittyy nimenomaan toimeentulotukeen, joka on alun perin tarkoitettu tilapäiseksi viimesijaiseksi tueksi, mutta jota käytännössä käytetään tällä hetkellä pitkäaikaisesti täydentämään muita, riittämättömän pieniä tukia. Tanskan järjestelmä on tältä osin selvästi parempi. 

Vierailija kirjoitti:

Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.

Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.

-Kauan ulkomailla asunut

Vierailija kirjoitti:

Muuttakaa tanskaan pötköttelemään.

Onko se sinusta pötköttelyä, jos tuki on vastikkeellista, 6 tuntia päivässä? Suomessa saa ja jopa pitää pötkötellä, eikä edes saa tehdä oikein mitään, jottei meneteä tukia. Tanskassa ei todellakaan saa pötkötellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.

Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.

-Kauan ulkomailla asunut

Tanska on hyvä maa asua. Elinkustannukset on korkeammat, etenkin Kööpenhainassa, mutta voi muuttaa pienempäänkin kaupunkiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumistuen kanssa aina lähellehän Suomessakin tuonne pääsee. Joten ihan hyvä, että Suomeenkin otetaan se vastikkeellinen malli käyttöön. Ja monethan näistä alkaa työllistämään itseänsä muuten, alkaa kummasti motivaatio nousta töiden tekoon, kun tuetkaan ei tilille tule sohvalla makaamalla ja kaljaa juoden.

Selvää että Tanskan tuki sisältää kaikki elämisen tuet.

Juu eli summissa ei ole merkittävää eroa Suomeen verrattuna, kun ottaa huomioon Suomessa asumistuen ja Tanskassa olevan korkeamman hintataso. Suomessa vain tuet vielä nyt tipahtaa tilille kuin Manulle illallinen tekemättä mitään. Upeata, että Suomessakin oleskeluyhteiskunta muutetaan.

Tajuatko sä taloudesta mitään AP? Miten helvetissä suomella olisi varaa tähän? Myös, miksi tukea oleskeluyhteiskuntaa??

Vierailija kirjoitti:

Asumistuen kanssa aina lähellehän Suomessakin tuonne pääsee. Joten ihan hyvä, että Suomeenkin otetaan se vastikkeellinen malli käyttöön. Ja monethan näistä alkaa työllistämään itseänsä muuten, alkaa kummasti motivaatio nousta töiden tekoon, kun tuetkaan ei tilille tule sohvalla makaamalla ja kaljaa juoden.

Ei varmaan useimmille työttömille alkuun kiva tuollainen, mutta moni varmasti huomaa, että on itsellekin hyväksi olla aktiivinen esim. tekemällä jotakin hyödyllistä raikkaassa ulkoilmassa. Tulee elämään rytmiä ja pysyy kiinni yhteiskunnassa. Ja kyllä, varmaan moni myös toteaa, että on tärkeä aktivoitua itsekin yrittäjänä tai opiskelijana, tms., jos joka tapauksessa joutuu elääkseen jotakin tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttakaa tanskaan pötköttelemään.

Onko se sinusta pötköttelyä, jos tuki on vastikkeellista, 6 tuntia päivässä? Suomessa saa ja jopa pitää pötkötellä, eikä edes saa tehdä oikein mitään, jottei meneteä tukia. Tanskassa ei todellakaan saa pötkötellä. 

"pitkäaikaistyöttömät ja toimeentulotuen saajat voidaan velvoittaa tekemään yhteiskunnallisia työtehtäviä, kuten puistojen siivousta tai muita kunnallisia avustavia töitä tukea vastaan"

Miksi tätä ei tehdä Suomessa? Vai tehdäänkö? Jos Tanskassa maksetaan enenmän tukia, miksi nuo on Suomessa palkattomia töitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.

Kalja ja tupakka on halvempaa ja Saksa rajan takana, niin saa halvalla ruuatkin.

Suuri osa tanskalaisista asuu kuitenkin aika kaukana Saksan rajasta, joten moni ei ihan alvariinsa pysty kätevästi siellä ramppaamaan. 

Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumistuen kanssa aina lähellehän Suomessakin tuonne pääsee. Joten ihan hyvä, että Suomeenkin otetaan se vastikkeellinen malli käyttöön. Ja monethan näistä alkaa työllistämään itseänsä muuten, alkaa kummasti motivaatio nousta töiden tekoon, kun tuetkaan ei tilille tule sohvalla makaamalla ja kaljaa juoden.

Selvää että Tanskan tuki sisältää kaikki elämisen tuet.

Kyllä vaan, tuo 1600 sisältää kaikki tuet. Mutta ei se kaikille automaattisesti tule noin suurena. Tanskassakin tukea vähennetään, jos on muita tuloja kuten pääomatuloja. Mutta puolison tulot ei vaikuta kuitenkaan samalla lailla, kuten Suomessa vaikuttaa toimeentulotukeen, vaan vasta tietyn rajan jälkeen. Varallisuus vaikuttaa myös, suojaosan jälkeen 10 % varallisuudesta lasketaan vuosituloksi. Oma asuntokin lasketaan mukaan varoajan jälkeen. Mutta Tanskassa ei muutenkaan ole niin yleistä omistaa asuntoa kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.

Lisätuet vain pahentavat kannustinloukkuja. Eri asia niiden osalta, jotka eivät iän tai terveydentilansa vuoksi pysty realistisesti ansaitsemaan elantoaan itse ja ovat tiukilla.

Vierailija kirjoitti:

Suomlainen työtön tekee kaikkensa ettei tarvitsisi työllistyä. Mikä noita saatanoita oikein vaivaa. Edes yhtään yrittäjää ei joukosta löydy vaan laiskan pulskeita velttoja punkeroita.

Vaikea tehdä mitään kun kaikki aktivoituminen on käytännössä estetty by valtio rahan menetyksen uhalla.

Ja työttömien joukosta ei löydy yrittäjiä? Ex-yrittäjiä varmasti. Ja jos työtön on yrittäjä niin ei se mikään työtön silloin ole?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meikäläisen kuukausipalkka bruttona. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että Suomeen samansuuruinen tuki ja palkat suuremmiksi - ei niin, että tuet pienemmiksi.

Lisätuet vain pahentavat kannustinloukkuja. Eri asia niiden osalta, jotka eivät iän tai terveydentilansa vuoksi pysty realistisesti ansaitsemaan elantoaan itse ja ovat tiukilla.

Miten voisi edes olla olemassa kannustinloukkuja, jos yhtä työpaikkaa hakee sadat ihmiset. Vaikka miten vähän annettaisiin tukia, ei ihmisiä yhtään enempää palkata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttakaa tanskaan pötköttelemään.

Onko se sinusta pötköttelyä, jos tuki on vastikkeellista, 6 tuntia päivässä? Suomessa saa ja jopa pitää pötkötellä, eikä edes saa tehdä oikein mitään, jottei meneteä tukia. Tanskassa ei todellakaan saa pötkötellä. 

"pitkäaikaistyöttömät ja toimeentulotuen saajat voidaan velvoittaa tekemään yhteiskunnallisia työtehtäviä, kuten puistojen siivousta tai muita kunnallisia avustavia töitä tukea vastaan"

Miksi tätä ei tehdä Suomessa? Vai tehdäänkö? Jos Tanskassa maksetaan enenmän tukia, miksi nuo on Suomessa palkattomia töitä?

Ei Tanskassa oikeastaan niin paljon enempää makseta tukia kuin Suomessa, suhteessa yleiseen palkka- ja kulutasoon. Kaikki ei Tanskassakaan saa täyttä tukea, se ei todellakaan tule siellä kuin "Manulle illallinen", vaan siinä on tulo- ja varallisuusrajat ja lisäksi vastikkeellisuus. Työnhakijaksi pitää ilmoittutua ja vastiketöihin pitää osallistua. 

Jos aloituksessa valituksen aihe oli, että Suomessa on leikattu perustoimeentulotukea niiltä jotka eivät ilmoittautuneet työnhakijoiksi ja hakeneet työttömyystukea/yleistukea, niin Tanskassa tuollaiset henkilöt, jotka eivät ole ilmoittutuneet työnhakijoiksi, eivät todellakaan saa täyttä tukea, ja tuskin mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.

Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.

-Kauan ulkomailla asunut

Ei Suomesta voi muuttaa työttömäksi Tanskaan. Jos voisi, niin sanoisin itseni irti ja lähtisin sinne kultaa vuolemaan näiltä nollatuntisoppareilta joilla saa 900 euroa kuussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomlainen työtön tekee kaikkensa ettei tarvitsisi työllistyä. Mikä noita saatanoita oikein vaivaa. Edes yhtään yrittäjää ei joukosta löydy vaan laiskan pulskeita velttoja punkeroita.

Vaikea tehdä mitään kun kaikki aktivoituminen on käytännössä estetty by valtio rahan menetyksen uhalla.

Ja työttömien joukosta ei löydy yrittäjiä? Ex-yrittäjiä varmasti. Ja jos työtön on yrittäjä niin ei se mikään työtön silloin ole?

Jos alkaa yrittäjäksi, niin silloin elanto hankitaan yrittämällä eikä tarvitse stressata mistään valtion rahan menettämisistä, kun ei elä niiden varassa. Toki sitä kynnystä olisi hyvä madaltaa, jotta yrittäjän olisi helpompi päästä alkuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon korkeammat elinkustannukset kuin Suomessa.

Muutenkaan turhaa vertailla yksittäisiä asioita irrallaan kokonaisuudesta, kun eri maissa on aivan erilaiset systeemit. Kokonaisuus ratkaisee. Toisaalta Pohjoismaiden välillä on vapaa oikeus muuttaa, joten kaikille Suomesta kitiseville ja Tanskaa ihannoiville tervemenoa Tanskaan, opiskelemaan, töihin tai risusavottaan tms. systeemin kaikkine hyvine tai huonoine puolineen.

-Kauan ulkomailla asunut

Ei Suomesta voi muuttaa työttömäksi Tanskaan. Jos voisi, niin sanoisin itseni irti ja lähtisin sinne kultaa vuolemaan näiltä nollatuntisoppareilta joilla saa 900 euroa kuussa.

Ai eikö voi? Just ajattelin että voisin lähteä, koska Pohjoismaisssa saa muuttaa vapaasti.