Onko ateismi jotenkin neutraali uskomusjärjestelmä?
Kun tässä Suvivirsi-keskustelussa tunnutaan ajattelevan, että ateistinen laulu olisi jotenkin neutraalimpi kuin uskonnollisia asioita sisältävä.
Mutta onhan ateismi uskomusjärjestelmä muiden joukossa, ei sen neutraalimpi.
Kukaan ei voi todistaa, että ateistinen maailmankuva olisi totuudenmukainen, enempää kuin sitäkään että Luoja olisi olemassa. Tasoissa siis ollaan.
Kommentit (2185)
"Ateismi tarkoittaa sitä että ei ole uskontoa"
Ei vaan että ei ole uskoa. Usko ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Uskonto on vakiintunut oppijärjestelmä ja selitys jollekin jumalalle. Jumalaan voi uskoa myös ilman tällaisia oppirakennelmia.
Vierailija kirjoitti:
"Ensin se on virsi, sitten se on se että laulusta ei informoida aina joka halvatun kerta erikseen. "
Lastemme koulussa järjestetään joka ikinen joulu joulujuhla ja joka ikinen kevät kevätjuhla. Silti saamme vuodesta toiseen viestin:"Hyvät vanhemmat, vietämme jälleen kohta joulu/kevätjuhlaa koulussamme..."
Eli siis sitä täysin ennalta tiedossa olevaa infoa tulee joka tuutista jatkuvasti pienimmästäkin asiasta. Jos yksi koulu ei sitten jostain kumman syystä halua informoida asiasta joka selvästikin kuitenkin koskettaa joitain oppilaita niin se tuntuu enemmänkin tietoiselta päätökseltä kuin vain siltä että ei huomata tiedottaa tai että se olisi jotenkin turhaa.
Niin mutta persoonallisuushäiriöinen juuttuja haluaa nimenomaan PERIAATTEESTA joka kerta erikseen ilmoituksen, että koulussa on JOULUjuhla tai kevätjuhla, ja tilaisuudessa esitetään virsi. Eikö tämä naulapää voisi enneminkin ymmärtää, että tämä selviö ei muutu miksikään sanomisella tai sanomatta jättämisellä? Ei, pitää tehdä itsestään valtakunnan mäntti ja takertua jokaiseen detaljiin ja tyrmistyä omasta huonosta kohtelustaan. Tällaiset mutku henkilöt eivät ikinä saa mitään tuottavaa aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi olla niin vaikeaa kirjoittaa vanhemmille: Koulussamme järjestetään kevätjuhla ja siellä lauletaan suvivirsi
Miten on niin vaikeaa sopeutua normaaliyhteiskuntaan ilman erityiskohtelua?
"Niin mutta persoonallisuushäiriöinen juuttuja haluaa nimenomaan PERIAATTEESTA joka kerta erikseen ilmoituksen, että koulussa on JOULUjuhla tai kevätjuhla, ja tilaisuudessa esitetään virsi. "
Entä sitten? Onko se jotenkin kohtuuton vaatimus? Miksi sitä ei voisi vain tehdä?
"Eikö tämä naulapää voisi enneminkin ymmärtää, että tämä selviö ei muutu miksikään sanomisella tai sanomatta jättämisellä? "
Se ei ole selviö. Joka koulussa ei joka vuosi lauleta Suvivirttä. Se ei enää nykyään ole selviö.
Lisäksi suurin osa kouluista tiedottaa asiasta ihan ongelmitta vanhemmille eikä siinä ole ollut mitään ihmeellistä. Jostain syystä juuri tämä tietty koulu ei ole halunnut tiedottaa ja saikin siitä huomautuksen. Miksi se ei halua tiedottaa?
Vierailija kirjoitti:
"Raamatussa sanotaan "trust no man". Älä luotea keheenkään ihmiseen. Siksi jokaisen pitää lukea itse Raamattu ja pyytää siihen Jumalan ohjausta. "
Edelleen tämä johtaa miljoonaan vähän erilaiseen tulkintaan. Niistä korkeintaan yksi voi olla oikea, muut ovat vääjäämättä enemmän tai vähemmän vääriä.
Ei, vaan sitä, että Jumala puhuu sille, joka haluaa kuulla. Se, jolla korvat on, kuulkoon.
"Miten on niin vaikeaa sopeutua normaaliyhteiskuntaan ilman erityiskohtelua?"
Niinpä. Kristinuskon erityiskohtelu pitäisi jo lopettaa. Se että se ainoana uskona saa perustella ujuttamista sekulaariin kouluun "perinteellä" ja sillä että on turhaa tiedotella vanhemmille näi pienestä asiasta on juuri sitä yhden uskonnon eritysikohtelua jonka olisi jo aika loppua. Mikään muu uskonto tai uskomus ei saa vastaavaa kohtelua meillä.
"Ei, vaan sitä, että Jumala puhuu sille, joka haluaa kuulla. Se, jolla korvat on, kuulkoon. "
Mitä ei? Kiellätkö siis sen faktan että juuri tuo kuvaamasi tapa lukea Raamattua johtaa lukemattomiin eri tulkintoihin eikä yhteen samaa kuten pitäisi jos harrasta lukijaa johdattaisi aina oikeaan joku pyhä henki.
"Niin mutta persoonallisuushäiriöinen juuttuja haluaa nimenomaan PERIAATTEESTA joka kerta erikseen ilmoituksen, että koulussa on JOULUjuhla tai kevätjuhla, ja tilaisuudessa esitetään virsi."
Minusta näyttää että sinulla on yhtä lailla vahva periaate että siitä ei missään nimessä pidä tiedottaa. Miksi? Mikä haitta on tiedottamisessa?
– Ei tässä ole mitään järkeä, jos julkinen valta saa poljettua yksittäistä pientä kansalaista sillä, että se eskaloi asian mahdollisimman pitkälle sekä oikeudessa että julkisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
"Niin mutta persoonallisuushäiriöinen juuttuja haluaa nimenomaan PERIAATTEESTA joka kerta erikseen ilmoituksen, että koulussa on JOULUjuhla tai kevätjuhla, ja tilaisuudessa esitetään virsi."
Minusta näyttää että sinulla on yhtä lailla vahva periaate että siitä ei missään nimessä pidä tiedottaa. Miksi? Mikä haitta on tiedottamisessa?
Nyt takerruttiin sitten tähän.
Tällähän tekniikalla emäuhriutujakin yrittää horjuttaa suvivirren asemaa suomalaisen koululaitoksen perinteissä. Tehdään joku asia mahdollisimman hankalaksi - ikään kuin koulussa ei olisi parempaakaan tekemistä kuin aina pohtia yksittäisten lumihiutaleiden muistuttelua post it lappusilla. Tai halutaan alleviivata sitä, että suvivirsi ei muka olisi perinne ja sitä myöden itsestäänselvyys, koska on nämä spektriläiset spessut.
Vierailija kirjoitti:
"Ei, vaan sitä, että Jumala puhuu sille, joka haluaa kuulla. Se, jolla korvat on, kuulkoon. "
Mitä ei? Kiellätkö siis sen faktan että juuri tuo kuvaamasi tapa lukea Raamattua johtaa lukemattomiin eri tulkintoihin eikä yhteen samaa kuten pitäisi jos harrasta lukijaa johdattaisi aina oikeaan joku pyhä henki.
Nyt tulisi muistaa että pyhä henki ei sotkeennu kaikkeen siihen mitä ihminen haluaa elämässään tehdä ja ajatella, siksi jokainen ihminen tulkitsee kuinka itse haluaa.
Vierailija kirjoitti:
– Ei tässä ole mitään järkeä, jos julkinen valta saa poljettua yksittäistä pientä kansalaista sillä, että se eskaloi asian mahdollisimman pitkälle sekä oikeudessa että julkisuudessa.
Suora kommentti siis ammattiuhriutuja L. Ojalalta.
Vierailija kirjoitti:
– Ei tässä ole mitään järkeä, jos julkinen valta saa poljettua yksittäistä pientä kansalaista sillä, että se eskaloi asian mahdollisimman pitkälle sekä oikeudessa että julkisuudessa.
Julkinen valta toimii nykyisin hyvin mielivaltaisella otteella, ottakaa tämä huomioon jokapäiväisessä elämässänne.
"Tällähän tekniikalla emäuhriutujakin yrittää horjuttaa suvivirren asemaa suomalaisen koululaitoksen perinteissä. "
Sitä horjuttaa pahiten jos siitä tehdään väkisin joku kulttuurisodan välikappale. Tiedotetaan asiasta ja annetaan mahdollisuus olla osallistumatta niin kaikki ovat tyytyväisiä ja 99% oppilaista saa jatkaa veisausta.
"Tehdään joku asia mahdollisimman hankalaksi - ikään kuin koulussa ei olisi parempaakaan tekemistä kuin aina pohtia yksittäisten lumihiutaleiden muistuttelua post it lappusilla."
Millä ihmeen lappusilla? Koulu tiedottaa Wilman ja vastaavien sähköisten viestintäkanavien kautta lähes päivittäin jostain asiasta. Ei ole hankalaa laittaa siihen kevätjuhlatiedotteeseen yksi lause lisää jossa kerrotaan että laulamme suvivirren ja jos et halua osallistua niin voi sitten toimia tavalla X.
Edelleen kysyn, miksi mielestäsi näin ei voi millään toimia vaikka suurin osa kouluista jo toimii näin?
Vierailija kirjoitti:
– Ei tässä ole mitään järkeä, jos julkinen valta saa poljettua yksittäistä pientä kansalaista sillä, että se eskaloi asian mahdollisimman pitkälle sekä oikeudessa että julkisuudessa.
Äijä on itse jankannut tätä kymmen vuotta ja yhtäkkiä syynä onkin "julkinen valta" ja oikeuslaitos?
Lapamato liukas.
"Nyt tulisi muistaa että pyhä henki ei sotkeennu kaikkeen siihen mitä ihminen haluaa elämässään tehdä ja ajatella, siksi jokainen ihminen tulkitsee kuinka itse haluaa. "
Puhuimme juuri spesifisti Raamatun tulkinnasta, emme koko elämästä. Ja aikaisemmin sanoit että nimenomaan pyhä henki johdattaa ihmisen oikeaan tulkintaan. Oletko nyt eri mieltä?
"Äijä on itse jankannut tätä kymmen vuotta ja yhtäkkiä syynä onkin "julkinen valta" ja oikeuslaitos? "
Ei olisi jankannut jos tämä yksi koulu olisi suostunut Espoon oman ohjeen mukaan tiedottamaan suvivirren laulamisesta. Suurin osa kouluista kun kyllä tiedottaa ihan ilman mitään ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
"Nyt tulisi muistaa että pyhä henki ei sotkeennu kaikkeen siihen mitä ihminen haluaa elämässään tehdä ja ajatella, siksi jokainen ihminen tulkitsee kuinka itse haluaa. "
Puhuimme juuri spesifisti Raamatun tulkinnasta, emme koko elämästä. Ja aikaisemmin sanoit että nimenomaan pyhä henki johdattaa ihmisen oikeaan tulkintaan. Oletko nyt eri mieltä?
Ymmärrä lukemasi. Anna pyhän hengen johdattaa sinua, se on helpointa kun haluat elää totuudellisesti ja rehellisesti vastuusi kantaen. Haasteet polullamme on opettamista varten.
Ei ole siis sellaista täydellistä elämää jossa pyhä henki johdattaisi ihmistä kuin sokeaa koko elämän tapahtumatta mitään.
"Ymmärrä lukemasi."
Ymmärrän oikein hyvin että sinulla ei ole vastausta ja siksi poukkoilet sinne tänne.
Anna pyhän hengen johdattaa sinua, se on helpointa kun haluat elää totuudellisesti ja rehellisesti vastuusi kantaen. Haasteet polullamme on opettamista varten."
Et nyt vastaa kysymykseen. Miksi lähes jokainen ihminen päätyy eri tulkintaan Raamatusta jos olisi olemassa joku pyhä henki joka johdattaisi ihmiset oikeaan tulkintaan? Vai otatko takaisin väitteesi siitä että pyhä henki opastaisi oikeaan Raamatun tulkintaan?
"Ei ole siis sellaista täydellistä elämää jossa pyhä henki johdattaisi ihmistä kuin sokeaa koko elämän tapahtumatta mitään."
En ole puhunut elämästä mitään vaan koko ajan Raamatun tulkinnasta. Mutta kysymys on selvästi sinulle liian vaikea.
Miten voi olla niin vaikeaa kirjoittaa vanhemmille: Koulussamme järjestetään kevätjuhla ja siellä lauletaan suvivirsi