Nuorilta tuli selkeä tuomio Suvivirteen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät muut ihmiset voi päättää, mikä häiritsee ketäkin. Tässä on nyt kyse siitä, että asiat hoidetaan kouluissa lakien mukaan. 

Onneksi asia oli käsitelty Perustuslakivaliokunnassa kahteen kertaan: Yksi virsi ei tee tilaisuudesta uskonnon harjoittamista josta olisi tiedotusvelvollisuus

Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta näki asian toisin, koska koulu toimi Opetushallituksen ohjeistuksen vastaisesti 

Perustuslakivaliokunnan linjaus on "ylempi", eli ei mikään höpöhöpölautakunta voi tehdä perustuslaista omia tulkintojaan.

Luepas tarkkaan, mitä perustuslakivaliokunta on asiasta linjannut varsinkin tuon ennakkotiedottamisen osalta. 

Suvivirsi yllätti vanhemmat ja lapset kevätjuhlassa.

Lauri pitäisi laittaa häpeäpaaluun ja esittää sille suvivirttä nonstoppina.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Saako poistua Setan pitämiltä tunneilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät muut ihmiset voi päättää, mikä häiritsee ketäkin. Tässä on nyt kyse siitä, että asiat hoidetaan kouluissa lakien mukaan. 

Onneksi asia oli käsitelty Perustuslakivaliokunnassa kahteen kertaan: Yksi virsi ei tee tilaisuudesta uskonnon harjoittamista josta olisi tiedotusvelvollisuus

Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta näki asian toisin, koska koulu toimi Opetushallituksen ohjeistuksen vastaisesti 

Perustuslakivaliokunnan linjaus on "ylempi", eli ei mikään höpöhöpölautakunta voi tehdä perustuslaista omia tulkintojaan.

Luepas tarkkaan, mitä perustuslakivaliokunta on asiasta linjannut varsinkin tuon ennakkotiedottamisen osalta. 

Menehän sinä pelle-espoolaisisä nyt muualle täältä.

Vain persu jaksaa joka vuosi öyhöttää suvivirrestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eivät muut ihmiset voi päättää, mikä häiritsee ketäkin. Tässä on nyt kyse siitä, että asiat hoidetaan kouluissa lakien mukaan. 

Onneksi asia oli käsitelty Perustuslakivaliokunnassa kahteen kertaan: Yksi virsi ei tee tilaisuudesta uskonnon harjoittamista josta olisi tiedotusvelvollisuus

Ei tee uskonnon harjoittamista, mutta perustuslakivaliokunnan mukaan silti tulee antaa oppilaalle ja huoltajalle vapaus valita, jos tilaisuudessa on mitään uskonnollista sisältöä (virsi lasketaan uskonnolliseksi sisällöksi). Tämä vapaus valita toteutuu vain, jos sisällöstä tiedotetaan ja sitten järjestetään vaihtoehtoinen tilaisuus. 

Korjaan kommenttiasi sen verran, että linjauksen mukaan näiden yksittäisten juhlaan sisällytettyjen ohjelmien ajaksi ei tarvitse järjestää erillistä ohjelmaa. 

Mutta mahdollisuus poistua ja palata turvallisesti, hienotunteisesti ja huomiota herättämättä pitää turvata. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Oliko ovea? 

Ovessa oli paksu kettinki ja iso munalukko. Eikä yleistä hälytysmerkkiä eikä edes hätävilkkuja tullut ennen sitä karmeaa laulua. Ikkunoissakin kalterit 😬 

Vierailija kirjoitti:

Vain persu jaksaa joka vuosi öyhöttää suvivirrestä. 

Ei se espoolaisisä taida olla persu. Persu tosin lauloi kauniisti Suvivirren.

Ne korvauksethan oli lautakunnan "suositus". Toivottavasti Espoo ei maksa. Onko se sitten tasa-arvoista että yhdelle niuholle jolla on lapsuuden traumoja maksetaan ja muille ei? 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Kyllä saa olla mielisairas ihminen jos virren laulamisen takia pitää poistua paikalta.

Vierailija kirjoitti:

Ne korvauksethan oli lautakunnan "suositus". Toivottavasti Espoo ei maksa. Onko se sitten tasa-arvoista että yhdelle niuholle jolla on lapsuuden traumoja maksetaan ja muille ei? 

Kaikille altistuneille pitää maksaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

 

Saako poistua Setan pitämiltä tunneilta?

SETA ei ole uskonnollinen yhteisö tai järjestö, joten perustuslaissa mainittu uskonnonvapaus ja siihen liittyvät oikeudet ja velvollisuudet eivät päde SETA:an. 

Kyllä meidän koulussa tosin informoidaan oppilaita ja huoltajia kaikista aatteellisista, maailmankatsomuksellisista, poliittisista sisällöistä, jota voi juuri esim. vierailijoiden käynneissä olla. Informoitiin mm. SETA:n edustajan vierailusta. Jos sitten joku vanhempi sanoo, ettei oppilas saa osallistua ko. tapahtumaan, niin aina on järjestetty muuta ohjelmaa.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Ei koululaiset muutenkaan saa poistua kesken koulupäivän. Ei tämä ole poikkeus. Kevätjuhla on osa opetusta, eikä sieltä poistuta, vaikka jokin laulu tai muu esitys ei sattuisikaan kiinnostamaan.

Mutta tässä tapauksessahan saa poistua, koska nykyisen opetussuunnitelman mukaan koulutuksen tulee olla uskonnollisesti sitouttamatonta. Poistumiseen ei tarvitse lupaa kysyä, koska sille on tässä perusteet. Turha syyllistää muita väittämällä, että ei annettu poistua. Kysymys on siitä, että oppilas kokee häpeällisenä poistumisen kesken tilaisuuden, vaikka lupa olisikin.  Jos vanhempien asenne on lukkiutunut ja täysin joustamaton, se voi vahingoittaa lasta enemmän kuin viattoman suvivirren kuuntelu muiden seurassa.

Oli ennen kaunis laulu kuunnella, kunnes siitä tuli naistenhakkaajaporukan trollibiisi ja vihasymboli. Nyt on pilalla, kuten leijonavaakuna. Kiitps PS KOK asiasta vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Kyllä saa olla mielisairas ihminen jos virren laulamisen takia pitää poistua paikalta.

Vaikka niin, minä en ole ammattilainen. Tämä ei muuta sitä, että mahdollisuus poistua ja palata pitää järjestää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Kyllä saa olla mielisairas ihminen jos virren laulamisen takia pitää poistua paikalta.

Kyllä esim. puolustusvoimissa kerrotaan, jos tapahtumassa on uskonnollista sisältöä ja annetaan mahdollisuus olla osallistumatta kyseiseen tilaisuuteen. En mä intissä niihin mennyt, niiden sijaan oli sitten jotain muuta. 

Onko hän tynnyrissä kasvanut jos ei tiedä että kevätjuhlassa laitetaan Suvivirsi? Takuulla tiesi ja olisi voinut itse olla aktiivinen ja kysyä etukäteen opettajalta, jos ei kestä sitä kuunnella. Ja vielä useamman kerran tullut ihan yllätyksenä. 

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Tuossa tapauksessa rikosnimike olisi vapaudenriisto, eikä siihen liity mitenkään virsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma ei missään kohdassa ole ollut virren itsensä laulaminen kevätjuhlassa, vaan ettei mahdollisuutta poistua ennen virren laulua järjestetty. 

Ei koululaiset muutenkaan saa poistua kesken koulupäivän. Ei tämä ole poikkeus. Kevätjuhla on osa opetusta, eikä sieltä poistuta, vaikka jokin laulu tai muu esitys ei sattuisikaan kiinnostamaan.

Mutta tässä tapauksessahan saa poistua, koska nykyisen opetussuunnitelman mukaan koulutuksen tulee olla uskonnollisesti sitouttamatonta. Poistumiseen ei tarvitse lupaa kysyä, koska sille on tässä perusteet. Turha syyllistää muita väittämällä, että ei annettu poistua. Kysymys on siitä, että oppilas kokee häpeällisenä poistumisen kesken tilaisuuden, vaikka lupa olisikin.  Jos vanhempien asenne on lukkiutunut ja täysin joustamaton, se voi vahingoittaa lasta enemmän kuin viattoman suvivirren kuuntelu muiden seurassa.

Hyvin harva lapsi tai nuori edes tajuaa mistä Suvivirressä lauletaan. Itse osasin kouluaikoina sen sanat lähes kokonaan ulkoa mutta en kuitenkaan koskaan sen enempää miettinyt mistä siinä on kyse. Se oli minulle ja kaikille muillekin vain laulu muiden joukossa.