Pohjankartanon koulun rehtori ei päästänyt oppilaita juhlaan
"Yli 30 oululaislapsen vanhempaa on ottanut yhteyttä Pohjankartanon koulun sekä Oulu kaupungin henkilöstöön. Iltalehti on nähnyt vanhempien ja koulun välistä viestinvaihtoa ysigaalan peruuntumisen tiimoilta.
Vanhemmat kertovat ymmärtävänsä, että koulualueelta poistuminen on järjestyssääntöjen vastaista ja koulu on velvollinen huolehtimaan oppilaistaan.
Vanhempien mukaan kuitenkin valittu kurinpitomenettely on ollut täysin kohtuuton. ”Megismarssiin” osallistuneet oppilaat joutuivat ”kasvatukselliseen keskusteluun”, joka oli ajoitettu juuri samaan aikaan kuin ysigaala.
Tästä johtuen se näkyi myös ysigaala-tapahtumassa. Peruskoulunsa päättävät oppilaat olivat käyttäneet paljon aikaa tapahtuman järjestämiseen, mutta nyt osallistujamäärä oli puolet pienempi. Vanhempien mukaan oppilaiden tekemä työ tapahtuman eteen valui hukkaan.
”Megismarssi” on pitkäaikainen perinne useissa yläkouluissa. Vanhempien käsityksen mukaan aiemmin tähän ei ole puututtu sanktioilla ja he olisivat toivoneet ennakkovaroitusta seuraamuksista selkeästi etukäteen.
Vanhemmat muistuttavat, että nuoret olivat panostaneet ysigaalaan myös taloudellisesti hankkimalla juhlavat vaatteet.
Ysigaala on monelle nuorelle tärkeä muisto peruskoulun päättymisestä ja vanhemmat toivovat koulun rehtorilta selvitystä muun muassa siihen, millä perusteella päädyttiin rangaistuksen ajoitukseen."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/935f4b2e-a3b0-4f2f-beb4-202de8a29ca0
Lasten nöyryyttämistä! Onhan se hölmöä mennä koulun alueen ulkopuolelle, mutta tuo meni jo yli ko rehtorilta. Kuulemma laittanut takaisin tulijat jonoon ja kysynyt jokaiselta yksi kerrallaan hävettäkö? Tavallaan painostanut vastaamaan kyllä.
Kommentit (1678)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse onkin vain siitä, onko rangaistus missään suhteessa teon vakavuuteen.
Rangaistus oli se vähin mitä viranomaiset saavat annettua, kasvatuskeskustelu
Kasvatuskeskustelu sellaisena ajankohtana, mikä tarkoituksellisesti esti osallistumisen gaalaan. Tässä tapauksessa rangaistus oli huomattavasti mittavampi kuin normaalissa koulun alueelta poistumisessa. Miten se ei mene jakeluun?
Tässä vaiheessa lukuvuotta ei kauheasti muita ajankohtia ole tarjolla tottelemattomien oppilaiden ja heidän huoltajiensa tarpeita palvelemaan.
Tuo hommahan tapahtui tiistaina. Sen jälkeen oli vielä kolme koulupäivää. Jos tarkoitus ei nimenomaan ollut estää osallistumista gaalaan, niin keskustelulle olisi löytynyt joku muukin ajankohta.
Osalla on ollut näinä päivinä retki, koulun urheilukisat ja luokan yhteinen päivä. Jostakin nyt vain jäi paitsi.
Ja miettiä että 30 kasvatuskeskustelua, reksille olisi näissä kolmelle päivälle tullut esim. tunnin keskustelusta ja kolme kymmenen tunnin työpäivää. Hänellä on muitakin töitä, niin parasta käsitellä tilanne tuoreeltaan.
Huomaa, että joillakin ei ole työelämästä kokemusta, jos luulee, että reksi on reksinä siellä tottelemattomia oppilaita ja heidän vanhempiaan varten 24/7 kyselemässä milloin sopii suorittaa sääntöjen rikkomisesta tuleva seuraamus :D
Kauanko rehtorin kasvatuskeskustelu kesti sitten Ysigaalan aikaan 30 tuntia, vai? Vttu, kuten tökerö perustelu taas rehtorin perseilylle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki kouluissa täytyy pitää kuria ja noudattaa sääntöjä, mutta tuntuu aika kohtuuttomalta ettei nuorille sallita tuollaisia viattomia tapoja juhlia koulun päättymistä. Näin keski-ikäisen näkökulmasta joku megismarssi tuntuu todella typerältä keksinnöltä, mutta ymmärrän kyllä että nuoret itse kokevat sen eri tavalla. En käsitä, mikä siinä oli niin kamalaa, että tällainen show nähtiin tarpeelliseksi.
Koulun alueelta poistuminen on tietysti kiellettyä, mutta on myös mietittävä mikä on kohtuullinen rangaistus siitä. Tämä ei ollut, ei millään tavalla. Se ei ollut vain kasvatuskeskustelu, se oli samalla kielto osallistua ysigaalaan, ja jotenkin kummasti lukuisissa muissa kouluissa nämä kaksi tapahtumaa on pystytty yhdistämään niin että opettajat katsovat asiaa vähän sormien läpi.
Jossain armeijan yksiköissä on katsottu simputusta sormien läpi. Jossain katsotaan sormien läpi naisiin kohdistuvaa syrjintää. En minäkään näe näissä mitään ongelmia.
Armeija ja peruskoulu ovat kaksi ihan eri asiaa. Vain tyhmä rinnastaa alaikäisten peruskoulun armeijaan.
Tuossa rinnastettiin sääntöjä. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?
Tehdään helpompi. Taloyhtiössä on järjestyssäännöt. Nehän on tehty rikottaviksi, eikö totta? Joku tollo menee sit grillaamaan parvekkeella ja sytyttää koko talon tuleen. Arvaatko onko sillä korvausvelvollisuus vai selittääkö juristit kuinka tuo oli vain tyhmä järjestyssääntö, ei niillä ole väliä.
Megismarssille osallistuminen on rinnastettavissa ennemminkin kovaäänisiin mutta muuta häiriötä aiheuttamattomiin bileisiin yhtenä viikonloppuna vuodessa. Jos joku noista nuorista olisi keksinyt sytyttää sisällä paperiroskiksen palamaan, voitaisiin käyttää verrokkina parvekegrillaamista. Verratkaa tätä koulun alueelta poistumista nyt vielä joukkomurhaan, niin on käyty koko rikoskavalkadi läpi.
Roskiksen sytyttäminen palamaan ei ole järjestyssääntöjen rikkomista. Parvekegrillaus on, samoin kuin koulun alueelta poistuminen.
Tietenkin roskiksen sytyttäminen palamaan on järjestyssääntöjen vastaista. Sehän on koulun omaisuuden tuhoamista.
Järjestyssäännöissä ei oteta tuollaiseen kantaa, se tulee ihan muualta ettei toisten omaisuutta saa tuhota.
Kannattaa joskus lukea edes yhdet järjestyssäännnöt
Katsoin juuri opetushallituksen sivuilta ohjeet koulun järjestyssääntöjen laatimiseen. Siellä oli ihan omina alaotsikkoinaan siisteys, järjestys ja turvallisuus. Ja sen lisäksi, että siellä malliehdotuksessa velvoitettiin oppilaat kunnioittamaan koulun omaisuutta, siellä myös velvoitettiin puhdistamaan tai korjaamaan aiheuttamansa harmit.
Jos mikään järjestyssääntöjen kohta ei mielestäsi kiellä roskiksen sytyttämistä, niin taidat kuulua siihen viidesosaan, joka on päässyt peruskoulun läpi oppimatta lukemaan.Näytä se kohta jossa nimenomaisesti kielletään roskiksen sytyttäminen.
Tällaiseksi se keskustelu menee, kun ihmiseltä puuttuu normaali lukutaito. Epäiletkö myös, että voit ottaa ihmiseltä hengen kaikilla mielikuvituksellisilla tavoilla, joita laissa ei ole erikseen mainittu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että vielä löytyy rehtoreita joiden nenille ei mukulat hypi.
Pätevän rehtorin ei koskaan tarvitse ylittää toimivaltaansa eikä kostaa oppilaille, kuten nyt mielestäni on käynyt.
Viimeksi kun tarkastin, on rehtorin velvollisuus määrätä kasvatuskeskustelu. Se ei ole kostamista.
Kostamista oli määrätä keskustelu juuri sellaiseen aikaan etteivät keskustelijat pysty osallistumaan juhlaan.
Se ei ole kostamista vaan rangaistus törppöilystä. Opetat lapsesi kieroon jos niille tuollaisia opetat. Sinun logiikkasi mukaan oikeus kostaa murhaajalle laittamalla sen elinkautiseen vankeuteen.
Opetan lapsiani siihen, että he eivät niele perustelemattomia ja mielivaltaisia määräyksiä tai ylimitoitettuja rangaistuksia. Opetan heitä ottamaan vastuun teoistaan, mutta myös puolustamaan oikeuksiaan.
Mikä olisi oikea tapa ottaa vastuuta, jos myöhästyy tilanteesta eikä pääse sinne enää sisään. Vaikkapa gaalaan, ylioppilaskirjoituksiin, lentokoneeseen? Miten neuvot lastasi puolustamaan oikeuksiaan vaikkapa lentokoneen lähtiessä?
Jos myöhästyy lentokoneesta siksi ettei ole kentällä ajoissa, se on oma moka ja siitä otetaan opiksi. Jos myöhästyy lentokoneesta siksi että joku mulkku virkailija seisottaa tahallaan portilla ilman mitään perustetta, silloin se on sen mulkun virkailijan syytä.
Rangaistus oli täysin mielivaltainen ja ylimitoitettu. Ei siis kasvatuskeskustelu itsessään, vaan se että sillä estettiin gaalaan osallistuminen. Se oli selkeästi harkittu lisärangaistus, mikä teki tilanteesta kohtuuttoman.
Jos virkailija seisottaa portilla kun olet humassa vttuillut sille... se on sun omaa syytäsi.
Tunnut valkopesevän lasten vastuun tekemisistään. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Nyt reksille jälki-istuntoa kirjoittamaan jokaiselle oppilaalle anteeksipyyntökirje sulkakynällä. 1 tunti per kirje.
Anteeksi että olitte typeriä ja vanhempanne vielä typerämpiä ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt reksille jälki-istuntoa kirjoittamaan jokaiselle oppilaalle anteeksipyyntökirje sulkakynällä. 1 tunti per kirje.
Anteeksi että olitte typeriä ja vanhempanne vielä typerämpiä ?
Ei vaan personoitu ja rehellinen anteeksipyyntö ja jos ei onnistu niin harjoitellaan kunnes osaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että vielä löytyy rehtoreita joiden nenille ei mukulat hypi.
Pätevän rehtorin ei koskaan tarvitse ylittää toimivaltaansa eikä kostaa oppilaille, kuten nyt mielestäni on käynyt.
Viimeksi kun tarkastin, on rehtorin velvollisuus määrätä kasvatuskeskustelu. Se ei ole kostamista.
Kostamista oli määrätä keskustelu juuri sellaiseen aikaan etteivät keskustelijat pysty osallistumaan juhlaan.
Se ei ole kostamista vaan rangaistus törppöilystä. Opetat lapsesi kieroon jos niille tuollaisia opetat. Sinun logiikkasi mukaan oikeus kostaa murhaajalle laittamalla sen elinkautiseen vankeuteen.
Opetan lapsiani siihen, että he eivät niele perustelemattomia ja mielivaltaisia määräyksiä tai ylimitoitettuja rangaistuksia. Opetan heitä ottamaan vastuun teoistaan, mutta myös puolustamaan oikeuksiaan.
Mikä olisi oikea tapa ottaa vastuuta, jos myöhästyy tilanteesta eikä pääse sinne enää sisään. Vaikkapa gaalaan, ylioppilaskirjoituksiin, lentokoneeseen? Miten neuvot lastasi puolustamaan oikeuksiaan vaikkapa lentokoneen lähtiessä?
Jos myöhästyy lentokoneesta siksi ettei ole kentällä ajoissa, se on oma moka ja siitä otetaan opiksi. Jos myöhästyy lentokoneesta siksi että joku mulkku virkailija seisottaa tahallaan portilla ilman mitään perustetta, silloin se on sen mulkun virkailijan syytä.
Rangaistus oli täysin mielivaltainen ja ylimitoitettu. Ei siis kasvatuskeskustelu itsessään, vaan se että sillä estettiin gaalaan osallistuminen. Se oli selkeästi harkittu lisärangaistus, mikä teki tilanteesta kohtuuttoman.
Jos virkailija seisottaa portilla kun olet humassa vttuillut sille... se on sun omaa syytäsi.
Tunnut valkopesevän lasten vastuun tekemisistään. Miksi?
En valkopese, vaan vaadin että rangaistus on linjassa tehtyyn tekoon ja siitä aiemmin annettuihin rangaistuksiin. Sellainen rangaistus suoritetaan mukisematta, ottaen vastuu omista teoista. Jos rangaistus on tekoon nähden kohtuuton, sitä ei tule hyväksyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki kouluissa täytyy pitää kuria ja noudattaa sääntöjä, mutta tuntuu aika kohtuuttomalta ettei nuorille sallita tuollaisia viattomia tapoja juhlia koulun päättymistä. Näin keski-ikäisen näkökulmasta joku megismarssi tuntuu todella typerältä keksinnöltä, mutta ymmärrän kyllä että nuoret itse kokevat sen eri tavalla. En käsitä, mikä siinä oli niin kamalaa, että tällainen show nähtiin tarpeelliseksi.
Koulun alueelta poistuminen on tietysti kiellettyä, mutta on myös mietittävä mikä on kohtuullinen rangaistus siitä. Tämä ei ollut, ei millään tavalla. Se ei ollut vain kasvatuskeskustelu, se oli samalla kielto osallistua ysigaalaan, ja jotenkin kummasti lukuisissa muissa kouluissa nämä kaksi tapahtumaa on pystytty yhdistämään niin että opettajat katsovat asiaa vähän sormien läpi.
Jossain armeijan yksiköissä on katsottu simputusta sormien läpi. Jossain katsotaan sormien läpi naisiin kohdistuvaa syrjintää. En minäkään näe näissä mitään ongelmia.
Armeija ja peruskoulu ovat kaksi ihan eri asiaa. Vain tyhmä rinnastaa alaikäisten peruskoulun armeijaan.
Tuossa rinnastettiin sääntöjä. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?
Tehdään helpompi. Taloyhtiössä on järjestyssäännöt. Nehän on tehty rikottaviksi, eikö totta? Joku tollo menee sit grillaamaan parvekkeella ja sytyttää koko talon tuleen. Arvaatko onko sillä korvausvelvollisuus vai selittääkö juristit kuinka tuo oli vain tyhmä järjestyssääntö, ei niillä ole väliä.
Megismarssille osallistuminen on rinnastettavissa ennemminkin kovaäänisiin mutta muuta häiriötä aiheuttamattomiin bileisiin yhtenä viikonloppuna vuodessa. Jos joku noista nuorista olisi keksinyt sytyttää sisällä paperiroskiksen palamaan, voitaisiin käyttää verrokkina parvekegrillaamista. Verratkaa tätä koulun alueelta poistumista nyt vielä joukkomurhaan, niin on käyty koko rikoskavalkadi läpi.
Roskiksen sytyttäminen palamaan ei ole järjestyssääntöjen rikkomista. Parvekegrillaus on, samoin kuin koulun alueelta poistuminen.
Tietenkin roskiksen sytyttäminen palamaan on järjestyssääntöjen vastaista. Sehän on koulun omaisuuden tuhoamista.
Järjestyssäännöissä ei oteta tuollaiseen kantaa, se tulee ihan muualta ettei toisten omaisuutta saa tuhota.
Kannattaa joskus lukea edes yhdet järjestyssäännnöt
Katsoin juuri opetushallituksen sivuilta ohjeet koulun järjestyssääntöjen laatimiseen. Siellä oli ihan omina alaotsikkoinaan siisteys, järjestys ja turvallisuus. Ja sen lisäksi, että siellä malliehdotuksessa velvoitettiin oppilaat kunnioittamaan koulun omaisuutta, siellä myös velvoitettiin puhdistamaan tai korjaamaan aiheuttamansa harmit.
Jos mikään järjestyssääntöjen kohta ei mielestäsi kiellä roskiksen sytyttämistä, niin taidat kuulua siihen viidesosaan, joka on päässyt peruskoulun läpi oppimatta lukemaan.Näytä se kohta jossa nimenomaisesti kielletään roskiksen sytyttäminen.
Tällaiseksi se keskustelu menee, kun ihmiseltä puuttuu normaali lukutaito. Epäiletkö myös, että voit ottaa ihmiseltä hengen kaikilla mielikuvituksellisilla tavoilla, joita laissa ei ole erikseen mainittu?
Täällä Kempeleen kepulaiset keksii mitä mielikuvituksellisempia vertailukohtia ysiluokkalaisten viattomalle megismarssille ja rehtorin perseilyille:
on parvekkeen polttamista grillillä, roskiksen polttamista, Finski koneesta ja yo-kokeesta myöhästymistä, armeijan simputtamista, tieliikennelain rikkomista, arvovieraiden kohtelusta, arvokkaasta juhlasta jne.
Virläkö joku muistaa muuta yhtä tyhmää?
Helkkarin hienoa, että nuorisolle osoitetaan sääntöjen ja toimintaohjeisen merkitys. Miksi mitään sääntöjä missään olisi, jos niitä ei ole tarkoitustakaan noudataa? Ei käy noita nuoria lainkaan sääliksi, oma vikansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt reksille jälki-istuntoa kirjoittamaan jokaiselle oppilaalle anteeksipyyntökirje sulkakynällä. 1 tunti per kirje.
Anteeksi että olitte typeriä ja vanhempanne vielä typerämpiä ?
Ei vaan personoitu ja rehellinen anteeksipyyntö ja jos ei onnistu niin harjoitellaan kunnes osaa
Minä pistäisin rehtorin ns. kiertoon. On kaiketi virkavuosia jo liikaa takana, kun tällälailla pitää kostaa nuorten juhlapäivänä viimeisellä kouluviikolla.
Play stupid games, win stupid prizes.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse onkin vain siitä, onko rangaistus missään suhteessa teon vakavuuteen.
Rangaistus oli se vähin mitä viranomaiset saavat annettua, kasvatuskeskustelu
Kasvatuskeskustelu sellaisena ajankohtana, mikä tarkoituksellisesti esti osallistumisen gaalaan. Tässä tapauksessa rangaistus oli huomattavasti mittavampi kuin normaalissa koulun alueelta poistumisessa. Miten se ei mene jakeluun?
Tässä vaiheessa lukuvuotta ei kauheasti muita ajankohtia ole tarjolla tottelemattomien oppilaiden ja heidän huoltajiensa tarpeita palvelemaan.
Tuo hommahan tapahtui tiistaina. Sen jälkeen oli vielä kolme koulupäivää. Jos tarkoitus ei nimenomaan ollut estää osallistumista gaalaan, niin keskustelulle olisi löytynyt joku muukin ajankohta.
Osalla on ollut näinä päivinä retki, koulun urheilukisat ja luokan yhteinen päivä. Jostakin nyt vain jäi paitsi.
Ja miettiä että 30 kasvatuskeskustelua, reksille olisi näissä kolmelle päivälle tullut esim. tunnin keskustelusta ja kolme kymmenen tunnin työpäivää. Hänellä on muitakin töitä, niin parasta käsitellä tilanne tuoreeltaan.
Huomaa, että joillakin ei ole työelämästä kokemusta, jos luulee, että reksi on reksinä siellä tottelemattomia oppilaita ja heidän vanhempiaan varten 24/7 kyselemässä milloin sopii suorittaa sääntöjen rikkomisesta tuleva seuraamus :D
Kauanko rehtorin kasvatuskeskustelu kesti sitten Ysigaalan aikaan 30 tuntia, vai? Vttu, kuten tökerö perustelu taas rehtorin perseilylle.
Ei. Mutta uskotko oikeasti, että näille noin 30 maailmannavalle ja heidän vanhemmilleen sopisi sama aika tulla yhteiseen keskusteluun? Esim. kouluretken aikaan. Joku itkisi, ettei pääse sinne. Monella olisi yhtäkkiä migreeni.
Parempi hoitaa heti alta pois.
Vierailija kirjoitti:
Helkkarin hienoa, että nuorisolle osoitetaan sääntöjen ja toimintaohjeisen merkitys. Miksi mitään sääntöjä missään olisi, jos niitä ei ole tarkoitustakaan noudataa? Ei käy noita nuoria lainkaan sääliksi, oma vikansa.
Kaikki ohjeet näille myös kuvatulkattuna🤣
Papunet
Mikä on HAASTE-toimintamalli?
HAASTE-toimintamalli sisältää HAASTE-prosessin, joka on strukturoitu yhteistyömalli haastavan käyttäytymisen vähentämiseksi ja ennaltaehkäisemiseksi. Prosessissa tarkastellaan haastavaa käyttäytymistä ja sen taustatekijöitä niin yksilön kuin ympäristönkin näkökulmasta. HAASTE-prosessi on tarkoitettu toteutettavaksi yhteistyössä henkilön itsensä sekä erilaisten arjen sosiaalisten ympäristöjen (kuten koti/koulu/työpaikka) kanssa.
Prosessiin voivat henkilön itsensä lisäksi osallistua esimerkiksi:
hänen ohjaajansa päiväkodista, koulusta, päivätoiminnasta ja asumisesta
vanhemmat
arjessa mukana olevat avustajat ja terapeutit
muut henkilön toivomat ihmiset
Yhteistyön tarkoituksena on:
varmistaa laaja näkökulma henkilön taitoihin, voimavaroihin ja tuen tarpeisiin
varmistaa tiedonkulun sujuvuus
varmistaa yhteisten toimintatapojen rakentuminen ja niihin sitoutuminen.
Yhteisten toimintatapojen sopiminen ja niihin sitoutuminen on erityisen tärkeää prosessin onnistumiseksi.
HAASTE-toimintamalli on kehitetty RAY:n rahoittamassa projektissa 2011-2014 Autismisäätiön, Kehitysvammatuki 57 ry:n, Ammattiopisto Liven, Uudenmaan vammaispalvelusäätiön sekä Kolpeneen palvelukeskuksen kuntayhtymän yhteistyönä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki kouluissa täytyy pitää kuria ja noudattaa sääntöjä, mutta tuntuu aika kohtuuttomalta ettei nuorille sallita tuollaisia viattomia tapoja juhlia koulun päättymistä. Näin keski-ikäisen näkökulmasta joku megismarssi tuntuu todella typerältä keksinnöltä, mutta ymmärrän kyllä että nuoret itse kokevat sen eri tavalla. En käsitä, mikä siinä oli niin kamalaa, että tällainen show nähtiin tarpeelliseksi.
Koulun alueelta poistuminen on tietysti kiellettyä, mutta on myös mietittävä mikä on kohtuullinen rangaistus siitä. Tämä ei ollut, ei millään tavalla. Se ei ollut vain kasvatuskeskustelu, se oli samalla kielto osallistua ysigaalaan, ja jotenkin kummasti lukuisissa muissa kouluissa nämä kaksi tapahtumaa on pystytty yhdistämään niin että opettajat katsovat asiaa vähän sormien läpi.
Jossain armeijan yksiköissä on katsottu simputusta sormien läpi. Jossain katsotaan sormien läpi naisiin kohdistuvaa syrjintää. En minäkään näe näissä mitään ongelmia.
Armeija ja peruskoulu ovat kaksi ihan eri asiaa. Vain tyhmä rinnastaa alaikäisten peruskoulun armeijaan.
Tuossa rinnastettiin sääntöjä. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?
Tehdään helpompi. Taloyhtiössä on järjestyssäännöt. Nehän on tehty rikottaviksi, eikö totta? Joku tollo menee sit grillaamaan parvekkeella ja sytyttää koko talon tuleen. Arvaatko onko sillä korvausvelvollisuus vai selittääkö juristit kuinka tuo oli vain tyhmä järjestyssääntö, ei niillä ole väliä.
Megismarssille osallistuminen on rinnastettavissa ennemminkin kovaäänisiin mutta muuta häiriötä aiheuttamattomiin bileisiin yhtenä viikonloppuna vuodessa. Jos joku noista nuorista olisi keksinyt sytyttää sisällä paperiroskiksen palamaan, voitaisiin käyttää verrokkina parvekegrillaamista. Verratkaa tätä koulun alueelta poistumista nyt vielä joukkomurhaan, niin on käyty koko rikoskavalkadi läpi.
Roskiksen sytyttäminen palamaan ei ole järjestyssääntöjen rikkomista. Parvekegrillaus on, samoin kuin koulun alueelta poistuminen.
Tietenkin roskiksen sytyttäminen palamaan on järjestyssääntöjen vastaista. Sehän on koulun omaisuuden tuhoamista.
Järjestyssäännöissä ei oteta tuollaiseen kantaa, se tulee ihan muualta ettei toisten omaisuutta saa tuhota.
Kannattaa joskus lukea edes yhdet järjestyssäännnöt
Katsoin juuri opetushallituksen sivuilta ohjeet koulun järjestyssääntöjen laatimiseen. Siellä oli ihan omina alaotsikkoinaan siisteys, järjestys ja turvallisuus. Ja sen lisäksi, että siellä malliehdotuksessa velvoitettiin oppilaat kunnioittamaan koulun omaisuutta, siellä myös velvoitettiin puhdistamaan tai korjaamaan aiheuttamansa harmit.
Jos mikään järjestyssääntöjen kohta ei mielestäsi kiellä roskiksen sytyttämistä, niin taidat kuulua siihen viidesosaan, joka on päässyt peruskoulun läpi oppimatta lukemaan.Näytä se kohta jossa nimenomaisesti kielletään roskiksen sytyttäminen.
Tällaiseksi se keskustelu menee, kun ihmiseltä puuttuu normaali lukutaito. Epäiletkö myös, että voit ottaa ihmiseltä hengen kaikilla mielikuvituksellisilla tavoilla, joita laissa ei ole erikseen mainittu?
Täällä Kempeleen kepulaiset keksii mitä mielikuvituksellisempia vertailukohtia ysiluokkalaisten viattomalle megismarssille ja rehtorin perseilyille:
on parvekkeen polttamista grillillä, roskiksen polttamista, Finski koneesta ja yo-kokeesta myöhästymistä, armeijan simputtamista, tieliikennelain rikkomista, arvovieraiden kohtelusta, arvokkaasta juhlasta jne.
Virläkö joku muistaa muuta yhtä tyhmää?
Se gaalahan on vähän niin kuin oppilaskunnan kanttiini, eli ei millään lailla merkityksellinen, mutta kuitenkin niin arvokas tilaisuus ettei sitä voi mennä enää häiritsemään kun on tehnyt jotain niinkin lainvastaista kuin käynyt ostamassa energiajuoman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki kouluissa täytyy pitää kuria ja noudattaa sääntöjä, mutta tuntuu aika kohtuuttomalta ettei nuorille sallita tuollaisia viattomia tapoja juhlia koulun päättymistä. Näin keski-ikäisen näkökulmasta joku megismarssi tuntuu todella typerältä keksinnöltä, mutta ymmärrän kyllä että nuoret itse kokevat sen eri tavalla. En käsitä, mikä siinä oli niin kamalaa, että tällainen show nähtiin tarpeelliseksi.
Koulun alueelta poistuminen on tietysti kiellettyä, mutta on myös mietittävä mikä on kohtuullinen rangaistus siitä. Tämä ei ollut, ei millään tavalla. Se ei ollut vain kasvatuskeskustelu, se oli samalla kielto osallistua ysigaalaan, ja jotenkin kummasti lukuisissa muissa kouluissa nämä kaksi tapahtumaa on pystytty yhdistämään niin että opettajat katsovat asiaa vähän sormien läpi.
Jossain armeijan yksiköissä on katsottu simputusta sormien läpi. Jossain katsotaan sormien läpi naisiin kohdistuvaa syrjintää. En minäkään näe näissä mitään ongelmia.
Armeija ja peruskoulu ovat kaksi ihan eri asiaa. Vain tyhmä rinnastaa alaikäisten peruskoulun armeijaan.
Tuossa rinnastettiin sääntöjä. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?
Tehdään helpompi. Taloyhtiössä on järjestyssäännöt. Nehän on tehty rikottaviksi, eikö totta? Joku tollo menee sit grillaamaan parvekkeella ja sytyttää koko talon tuleen. Arvaatko onko sillä korvausvelvollisuus vai selittääkö juristit kuinka tuo oli vain tyhmä järjestyssääntö, ei niillä ole väliä.
Megismarssille osallistuminen on rinnastettavissa ennemminkin kovaäänisiin mutta muuta häiriötä aiheuttamattomiin bileisiin yhtenä viikonloppuna vuodessa. Jos joku noista nuorista olisi keksinyt sytyttää sisällä paperiroskiksen palamaan, voitaisiin käyttää verrokkina parvekegrillaamista. Verratkaa tätä koulun alueelta poistumista nyt vielä joukkomurhaan, niin on käyty koko rikoskavalkadi läpi.
Roskiksen sytyttäminen palamaan ei ole järjestyssääntöjen rikkomista. Parvekegrillaus on, samoin kuin koulun alueelta poistuminen.
Tietenkin roskiksen sytyttäminen palamaan on järjestyssääntöjen vastaista. Sehän on koulun omaisuuden tuhoamista.
Järjestyssäännöissä ei oteta tuollaiseen kantaa, se tulee ihan muualta ettei toisten omaisuutta saa tuhota.
Kannattaa joskus lukea edes yhdet järjestyssäännnöt
Katsoin juuri opetushallituksen sivuilta ohjeet koulun järjestyssääntöjen laatimiseen. Siellä oli ihan omina alaotsikkoinaan siisteys, järjestys ja turvallisuus. Ja sen lisäksi, että siellä malliehdotuksessa velvoitettiin oppilaat kunnioittamaan koulun omaisuutta, siellä myös velvoitettiin puhdistamaan tai korjaamaan aiheuttamansa harmit.
Jos mikään järjestyssääntöjen kohta ei mielestäsi kiellä roskiksen sytyttämistä, niin taidat kuulua siihen viidesosaan, joka on päässyt peruskoulun läpi oppimatta lukemaan.Näytä se kohta jossa nimenomaisesti kielletään roskiksen sytyttäminen.
Tällaiseksi se keskustelu menee, kun ihmiseltä puuttuu normaali lukutaito. Epäiletkö myös, että voit ottaa ihmiseltä hengen kaikilla mielikuvituksellisilla tavoilla, joita laissa ei ole erikseen mainittu?
No nyt olet asian ytimessä, kauan siihen menikin.
Roskiksen sytyttämistä ei tarvitse kieltää järjestssäännöissä koska siihen on sovellettavaa lainsäädäntöä. Samanlaista lainsäädäntöä ei ole parvekegrillaukseen tai koulun alueelta poistumisen kieltämiseksi, tai vaikkapa valokuvaamisen kieltämiseksi. Siksi järjestyssäännöt. Laissa puolestaan velvoitetaan noudattamaan järjestyssääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että vielä löytyy rehtoreita joiden nenille ei mukulat hypi.
Pätevän rehtorin ei koskaan tarvitse ylittää toimivaltaansa eikä kostaa oppilaille, kuten nyt mielestäni on käynyt.
Viimeksi kun tarkastin, on rehtorin velvollisuus määrätä kasvatuskeskustelu. Se ei ole kostamista.
Kostamista oli määrätä keskustelu juuri sellaiseen aikaan etteivät keskustelijat pysty osallistumaan juhlaan.
Se ei ole kostamista vaan rangaistus törppöilystä. Opetat lapsesi kieroon jos niille tuollaisia opetat. Sinun logiikkasi mukaan oikeus kostaa murhaajalle laittamalla sen elinkautiseen vankeuteen.
Opetan lapsiani siihen, että he eivät niele perustelemattomia ja mielivaltaisia määräyksiä tai ylimitoitettuja rangaistuksia. Opetan heitä ottamaan vastuun teoistaan, mutta myös puolustamaan oikeuksiaan.
Mikä olisi oikea tapa ottaa vastuuta, jos myöhästyy tilanteesta eikä pääse sinne enää sisään. Vaikkapa gaalaan, ylioppilaskirjoituksiin, lentokoneeseen? Miten neuvot lastasi puolustamaan oikeuksiaan vaikkapa lentokoneen lähtiessä?
Jos myöhästyy lentokoneesta siksi ettei ole kentällä ajoissa, se on oma moka ja siitä otetaan opiksi. Jos myöhästyy lentokoneesta siksi että joku mulkku virkailija seisottaa tahallaan portilla ilman mitään perustetta, silloin se on sen mulkun virkailijan syytä.
Rangaistus oli täysin mielivaltainen ja ylimitoitettu. Ei siis kasvatuskeskustelu itsessään, vaan se että sillä estettiin gaalaan osallistuminen. Se oli selkeästi harkittu lisärangaistus, mikä teki tilanteesta kohtuuttoman.
Jos virkailija seisottaa portilla kun olet humassa vttuillut sille... se on sun omaa syytäsi.
Tunnut valkopesevän lasten vastuun tekemisistään. Miksi?
En valkopese, vaan vaadin että rangaistus on linjassa tehtyyn tekoon ja siitä aiemmin annettuihin rangaistuksiin. Sellainen rangaistus suoritetaan mukisematta, ottaen vastuu omista teoista. Jos rangaistus on tekoon nähden kohtuuton, sitä ei tule hyväksyä.
Mistä lähtien alaikäinen tenava sanelisi, mikä rangaistus on linjassa tehtyyn tekoon :D ja vielä aikuinen noudattaisi.
Mikä näille olisi sitten sopinut rangaistukseksi? Mikä olisi ollut linjassa siihen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt reksille jälki-istuntoa kirjoittamaan jokaiselle oppilaalle anteeksipyyntökirje sulkakynällä. 1 tunti per kirje.
Anteeksi että olitte typeriä ja vanhempanne vielä typerämpiä ?
Ei vaan personoitu ja rehellinen anteeksipyyntö ja jos ei onnistu niin harjoitellaan kunnes osaa
Minä pistäisin rehtorin ns. kiertoon. On kaiketi virkavuosia jo liikaa takana, kun tällälailla pitää kostaa nuorten juhlapäivänä viimeisellä kouluviikolla.
Miten Sinä laittaisit virkamiehen ns. kiertoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä helvetin smegmismarssi? En ole ikinä ennen moisesta "perinteestä" kuullutkaan.
Erään jonnen aloittama perinne. Lähti liikkeelle Tiktok-haasteena jossa lähdetään kesken koulupäivän kauppaan. Ei ole edes oikea perinne vaan trollausta.
Olisihan se pitänyt arvata että taas joku helvetin tiktokpaskahaaste vajaaälyisille.
https://selkosanomat.fi/kuva/suomi/koulujen-kesalomat-alkavat/
Kuvatulkattuna näille jatkossa kaikki ohjeet. Selkosuomella.
Kotona varmaan megisfiilikset, kun lähti laukalle naurun aiheeksi tämä jutska. IsoooooKyynel 🏻🥤🥛
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että vielä löytyy rehtoreita joiden nenille ei mukulat hypi.
Pätevän rehtorin ei koskaan tarvitse ylittää toimivaltaansa eikä kostaa oppilaille, kuten nyt mielestäni on käynyt.
Viimeksi kun tarkastin, on rehtorin velvollisuus määrätä kasvatuskeskustelu. Se ei ole kostamista.
Kostamista oli määrätä keskustelu juuri sellaiseen aikaan etteivät keskustelijat pysty osallistumaan juhlaan.
Se ei ole kostamista vaan rangaistus törppöilystä. Opetat lapsesi kieroon jos niille tuollaisia opetat. Sinun logiikkasi mukaan oikeus kostaa murhaajalle laittamalla sen elinkautiseen vankeuteen.
Opetan lapsiani siihen, että he eivät niele perustelemattomia ja mielivaltaisia määräyksiä tai ylimitoitettuja rangaistuksia. Opetan heitä ottamaan vastuun teoistaan, mutta myös puolustamaan oikeuksiaan.
Mikä olisi oikea tapa ottaa vastuuta, jos myöhästyy tilanteesta eikä pääse sinne enää sisään. Vaikkapa gaalaan, ylioppilaskirjoituksiin, lentokoneeseen? Miten neuvot lastasi puolustamaan oikeuksiaan vaikkapa lentokoneen lähtiessä?
Jos myöhästyy lentokoneesta siksi ettei ole kentällä ajoissa, se on oma moka ja siitä otetaan opiksi. Jos myöhästyy lentokoneesta siksi että joku mulkku virkailija seisottaa tahallaan portilla ilman mitään perustetta, silloin se on sen mulkun virkailijan syytä.
Rangaistus oli täysin mielivaltainen ja ylimitoitettu. Ei siis kasvatuskeskustelu itsessään, vaan se että sillä estettiin gaalaan osallistuminen. Se oli selkeästi harkittu lisärangaistus, mikä teki tilanteesta kohtuuttoman.
Jos virkailija seisottaa portilla kun olet humassa vttuillut sille... se on sun omaa syytäsi.
Tunnut valkopesevän lasten vastuun tekemisistään. Miksi?
En valkopese, vaan vaadin että rangaistus on linjassa tehtyyn tekoon ja siitä aiemmin annettuihin rangaistuksiin. Sellainen rangaistus suoritetaan mukisematta, ottaen vastuu omista teoista. Jos rangaistus on tekoon nähden kohtuuton, sitä ei tule hyväksyä.
Mistä lähtien alaikäinen tenava sanelisi, mikä rangaistus on linjassa tehtyyn tekoon :D ja vielä aikuinen noudattaisi.
Mikä näille olisi sitten sopinut rangaistukseksi? Mikä olisi ollut linjassa siihen?
Kaikki maailmassa olisi pitänyt pysähtyä heidän vuokseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tomera äijä se rehtori, teki just oikein!
Rangaista voi istumisella mutta ei juhlan aikaan. Siinä pilataan tilaisuus kaikilta, myös niiltä jotka saavat osallistua.
Minkä juhlan? Ysigaala ei ole koulun kevätjuhla.
Ei kevätjuhla, mutta järjestettiin kouluaikana koulun tiloissa. No, ainakin rehtori varmisti sen että häntä muistetaan paskapäänä vielä luokkakokouksissakin.
Huomaa että teidän sukupolvelta puuttuu kyky itsereflektioon.
Kato kun me muut tajutaan että te olitte niitä pellejä
Väittäisin kyllä, että me milleniaalit kyetään hyvinkin analyyttiseen itsereflektioon. Ainakin ikä on tuonut sen verran perspektiiviä asioihin, että näkee kuinka överi rangaistus juhlien kieltäminen oli.
Juhlia ei kielletty, lapsille järjestettiin kasvatuskeskustelu
Olipas kaksinaismoralistinen vastaus! Tottakai juhliin osallistuminen estettiin järjestämällä kasvatuskeskustelu juuri samaan aikaan. Ja olihan reksi jo etukäteen uhannut että osallistujat ei pääse juhliin.
Rehtori "uhkasi" eli kertoi avoimesti etukäteen mikä on tulos jos ei totella. Ei se tullut oppilaille pommina ja yllättäen. He itse päättivät jäädä juhlasta pois.
Itse päättivät jäädä juhlasta pois 😅 Ei luoja sun kanssasi.
Eiköhän rehtorikin saa tuosta rangaistuksensa, toivottavasti ottaa sen sitten lungisti vastaan.Avaa vielä mitä rehtori teki väärin, jotta häntä rangaistaisiin :)
Ja jos sun iskä kertoo sulle että tuut kotiin kahdeksalta tai huomenna ei mennä lintsille, ja sä tuut himaan kymmenen jälkeen... sä ihan itse päätit ettei lintisille lähdetty.
Kaikissa muissa Oulun kouluissa onnistuttiin yhdistämään marssille osallistuminen ja ysigaala, koska niin haluttiin tehdä. Itse asiassa niin onnistuttiin tekemään lukuisilla paikkakunnilla ympäri maan. Vain Oulussa tästä tehtiin omavaltaisen paskan rehtorin arvovaltakysymys.
Ja ihan samalla tavallakin sinä olisit paska iskä, jos nuorella on yhdessä muiden kanssa etukäteen suunniteltu tilaisuus, joska kestää kymmeneen, ja sinä vaatisit että sieltä pitää tulla kahdeksaksi kotiin, etkä pystyisi neuvottelemaan asiasta, vaan sanelisit autoritäärisesti omat sääntösi ja ehtosi. Ei kannata ihmetellä sitten myöhemmin, miksi nuoriso ei enää halua pitää yhteyttä.
Minun lasten koulussa mentiin koulun jälkeen, tai siis osa meni, alle puolet, jotka niitä energiajuomia latkivat.
Minun lapseni ei LATKI näitä energiajuomia, on koko yläkoulun aikana ostanut kaksi kertaa tölkin. Nyt muistutun häntä itse, että otahan pankkikortti matkaan, jos aiot marssiin osallistua. Kyse oli yhteisöllisyydestä ja nuorille tärkeästä, jo nuorten keskuudessa perinteestä.
Kyllähän hän sen ilmeisesti juo, eikä koristeeksi osta. En tarkoittanut tuolla verbivalinnalla mitään ikävää, minusta se kuvaa hyvin sellaista lipittämistä. Minua ei energiajuomia juovat haittaa, omien lasten koulussa se ei ole perinne koko koululle tai ikäryhmälle (Oulussa).
Anteeksi kuitenkin tuo ilmeisesti huono sanavalinta!
Hyvää kesää teille!
Minäkin kiinnitin kyllä tuohon käyttämääsi verbiin huomiota. "Minun lasten koulussa mentiin koulun jälkeen, tai siis osa meni, alle puolet, jotka niitä energiajuomia latkivat."
Kyllähän tuo lause kovasti kuullostaa siltä, että nostat itsesi ja lapsesi ylemmäksi, ikäänkuin paremmaksi perheeksi. Annat myös ymmärtää, että kaikki tällaiseen tempaukseen osallistuneet ovat niitä, jotka jaktuvasti latkivat energiajuomia. Edelleen toisessa viestissäsi käytät termiä "lipittää", joka myös antaa kuvan siitä, että jatkuvasti olisi lipittelemässä.
Voi olla, että et itse tarkoittanut nälviä, tai halveksua, mutta valitettavasti tällaisilla sanavalinnoilla asenteesi paistaa kirjoituksesta läpi. Hyvää kesää sinullekin.
- Eräs toinen, jonka teini myöskin osallistui tempaukseen, ihan vanhempien luvan kanssa ja joi elämänsä ensimmäisen energiajuoman (tai ainakin puolet tölkistä.)
Nyt reksille jälki-istuntoa kirjoittamaan jokaiselle oppilaalle anteeksipyyntökirje sulkakynällä. 1 tunti per kirje.