Turun idiootit rakentaa raitsikan
Kommentit (539)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Modernit raitiovaunut kuten vaikka Raidejokeri kuluttavat jonkun reilusti alle 100kWh/100km ja kyytiin mahtuu parisataa matkustajaa."
Eihän kukaan väittänytkään ettei 50l/100km kuluttava bussikaan olisi yhtä henkilöä kuljettavaa 4l/100km henkilöautoa taloudellisempi jos se ajaisi koko ajan täynnä matkustajia. Vaan kun ei aja. Hyvä jos vuorokauden yli laskettu käyttöaste on 15% luokkaa.
Suomen oloissa kuoliaaksi vaiettu fakta on se että täällä euroopan laitimmaisessa periferiassa on niin olemattoman pieni väestöpohja ja sekin levällään ympäri peltoja pk-seudullakin ettei ainoatakaan kiskoillla kulkevaa joukkoliikenneratkaisua kuten (pika)raitiotietä voi oikeasti perustella millään järkisyyllä. Metroa kaikkein viimeiseksi
Näillä haetaan aivan puhtaasti kuvitteellista suurkaupungin statusta pieneen periferiakaupunkiin ja paikallisella tasolla raitiovaunun kuvitellaan muuttavan jonkun pellon keskelle pystytetyn vuokralähiön kantakaupungin osaksi mikä nostaa grynderien voitot stratosfääriin.
20 henkilöä eli 10% täyttöaste, pyöristetään kulutus ylöspäin 100kWh/100km -> 5kWh/100km/henkilö
Edelleen energiatehokkaampaa kuin sähkötaksi.
Mutta, kuten kirjoitinkin, toisiaan täydentäviä järjestelmiä. Robotaxeilla voisi hyvin korvata suuren osan vuoroista hiljaisempina aikoina jolloin ei tarvitse ihan niin tyhjänä ajella ja toisaalta kaduilla on paremmin tilaa takseille.
Sinulla on aivan ylimaallisen tehokkaat vaunut käytössäsi kun euroopassa uudet pikaraitiotiet kuluttavat 200-400kWh/100km kaupunkiajossa.
Siltikin yhtälön tappaa se tosiasia että keskimääräinen käyttöaste kaikkien ajettujen vuorojen yli laskettuna on vain hiukan toisella kymmenellä eikä tälle voi tehdä mitään kun (pika)raitiotie on niin tähtitieteellisen kallis investointi että vaunuja ajetaan sitten vaikka tyhjänä kun asiakkaita ei ole.
Ainoastaan sähköbussit tarjoavat sellaista joustavuutta että uusi linja voidaan avata tai vanha kulkemaan täysin uutta reittä ja käyttää matkustajamäärien mukaan mitä vaan haitaribussista pakettiautosta rakennettuun minibussiin.
Kun matkailee vähän Euroopan vanhoissa suurkaupungeissä niin näkee millaiseen väestöpohjaan ja kaupunkirakenteen raitiovaunut on aikanaan suunniteltu.
Budabest oli hyvä esimerkki. Siellä on asemakaava aikoinaan suunniteltu valmiiksi raitiotien varaan leveine suorine bulevardeineen eikä kiskoja ängetty kenkälusikalla mutkaiseen ja mäkiseen nippa nappa kahden hevoskärrin levyiseen ränniin.
Suurin ero on siinä että väestöpohja todella tukee tehokasta käyttöä kun ruuhka-aikaan pitkällä suoralla kadulla näkee kolmekin saman linjan vaunua tulossa tasaisin välein. Hiljaiseen aikaan ajetaan vain yhdellä mutta sitäkin voidaan ajaa melkein täynnä kun väestöpohja on riittävän suuri raitiotielle.
Helsingissä voit Manskulla katsella vastaavassa paikassa ruuhkassa seisovia autonoja joiden välissä seisoo tyhjän panttina kahden kaistan levyinen tila raitiotielle jossa ei suurimman osan ajasta kulje yhtään mitään.
Aika koomista rakentaa yhdelle kulkuneuvolle täysin oma kallis väylä missä kuljetaan 15 min välein. Melkoista kaupunki-infran vajaakäyttöä.
12 km mahtuu pysäköimään 4800 autoa eli 24000 nettomaksajaa
Vierailija kirjoitti:
Turkulaisille ihan oikein. En malta odottaa sitä märinää kun realiteetit valkenee.
On se jännä kun kaikki muut täällä näkevät jo, mikä soppa, sekamelska ja rahan kankkulaan kaivoon heittäminen tuo hanke on. Mutta turkulaiset yksinään ovat sokeita. Terveisin raisiolainen, joka ennustaa että hanke sössitään ja maksaa arvaamattoman paljon enemmän, mitä nyt on arvioitu.
Vierailija kirjoitti:
Miksei Turkua voi irrottaa muusta Suomesta ja myydä vaikka ruotsalaisille? Pelkkä rasite ja outoja tyyppejä täynnä.
Muuten hyvä, mutta eikö meitä vois mieluummin myydä Norjalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turkulaisille ihan oikein. En malta odottaa sitä märinää kun realiteetit valkenee.
On se jännä kun kaikki muut täällä näkevät jo, mikä soppa, sekamelska ja rahan kankkulaan kaivoon heittäminen tuo hanke on. Mutta turkulaiset yksinään ovat sokeita. Terveisin raisiolainen, joka ennustaa että hanke sössitään ja maksaa arvaamattoman paljon enemmän, mitä nyt on arvioitu.
Kyllö tuon ihan tavan turkulainen ymmärtää. Poliitikot eivät halua ymmärtää, koska ovat jonkun ratikkapäätöksestä maksaneen taskussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turkulaisille ihan oikein. En malta odottaa sitä märinää kun realiteetit valkenee.
On se jännä kun kaikki muut täällä näkevät jo, mikä soppa, sekamelska ja rahan kankkulaan kaivoon heittäminen tuo hanke on. Mutta turkulaiset yksinään ovat sokeita. Terveisin raisiolainen, joka ennustaa että hanke sössitään ja maksaa arvaamattoman paljon enemmän, mitä nyt on arvioitu.
Ei se mitenkään arvaamattoman paljon enemmän maksa kun matematiikasta tuttu pii on osoittautunut käytännössä aika hyväksi kertoimeksi todellisen loppulaskun ja päätöstä pöytään nuijittaessa esitetyn kustannusarvion välillä.
Eivätköhän turkulaiset saa yhden kiskonnysän 1,5 miljardilla. Harmi vaan että valtion rahaa saadaan vain kolmannes siitä virallisesta puolen miljardin budjetista jonka varassa päätös tehtiin.
Mutta mitäpä turkulaiset eivät maksaisi että saadaan Varissuon asukkeja houkuteltua vieläkin sankemmin joukoin keskustaan pyörimään.
Ratikkalinja kannattaisi rakentaa uusille asuinalueille- ei historialliseen keskustaan, missä ei todellakaan ole tilaa. Turussa vaikka Moisiosta lentokentän kautta Runosmäelle ja sieltä Pohjolan kautta Logomolle. Runosmäessä voisi olla liittymäyhteys edelleen Raisioon ja Naantaliin, jos ne joskus haluaisivat ratikan. Hirvensalosta saa suoran linja Kupittaalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on muuten ihan satamassa metro . Laivalta metroon.
Ja Tukohlma raitiovaunuvapaa vyöhyke.
Siksi, että siellä on kunnollinen metro. Stadin metro on siihen verrattuna vitsi.
Millaisen metron haluaisit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Modernit raitiovaunut kuten vaikka Raidejokeri kuluttavat jonkun reilusti alle 100kWh/100km ja kyytiin mahtuu parisataa matkustajaa."
Eihän kukaan väittänytkään ettei 50l/100km kuluttava bussikaan olisi yhtä henkilöä kuljettavaa 4l/100km henkilöautoa taloudellisempi jos se ajaisi koko ajan täynnä matkustajia. Vaan kun ei aja. Hyvä jos vuorokauden yli laskettu käyttöaste on 15% luokkaa.
Suomen oloissa kuoliaaksi vaiettu fakta on se että täällä euroopan laitimmaisessa periferiassa on niin olemattoman pieni väestöpohja ja sekin levällään ympäri peltoja pk-seudullakin ettei ainoatakaan kiskoillla kulkevaa joukkoliikenneratkaisua kuten (pika)raitiotietä voi oikeasti perustella millään järkisyyllä. Metroa kaikkein viimeiseksi
Näillä haetaan aivan puhtaasti kuvitteellista suurkaupungin statusta pieneen periferiakaupunkiin ja paikallisella tasolla raitiovaunun kuvitellaan muuttavan jonkun pellon keskelle pystytetyn vuokralähiön kantakaupungin osaksi mikä nostaa grynderien voitot stratosfääriin.
20 henkilöä eli 10% täyttöaste, pyöristetään kulutus ylöspäin 100kWh/100km -> 5kWh/100km/henkilö
Edelleen energiatehokkaampaa kuin sähkötaksi.
Mutta, kuten kirjoitinkin, toisiaan täydentäviä järjestelmiä. Robotaxeilla voisi hyvin korvata suuren osan vuoroista hiljaisempina aikoina jolloin ei tarvitse ihan niin tyhjänä ajella ja toisaalta kaduilla on paremmin tilaa takseille.
Sinulla on aivan ylimaallisen tehokkaat vaunut käytössäsi kun euroopassa uudet pikaraitiotiet kuluttavat 200-400kWh/100km kaupunkiajossa.
Siltikin yhtälön tappaa se tosiasia että keskimääräinen käyttöaste kaikkien ajettujen vuorojen yli laskettuna on vain hiukan toisella kymmenellä eikä tälle voi tehdä mitään kun (pika)raitiotie on niin tähtitieteellisen kallis investointi että vaunuja ajetaan sitten vaikka tyhjänä kun asiakkaita ei ole.
Ainoastaan sähköbussit tarjoavat sellaista joustavuutta että uusi linja voidaan avata tai vanha kulkemaan täysin uutta reittä ja käyttää matkustajamäärien mukaan mitä vaan haitaribussista pakettiautosta rakennettuun minibussiin.
Itseasiassa Raide-Jokerin vaunujen valmistaja ilmoittaa kulutukseksi alle 60kWh/100km. joten tuo 100kWh/100km oli jo suht höveli arvo.
300kWh/100km ja 15% täyttöaste eli 30 matkustajaa olisi silti vain 10kWh/matkustaja eli vielä kilpailukykyinen robottitaksin kanssa.
Sähköbusseilla on ilman muuta puolensa niilläkin ja onneksi ne näyttää aika hyvin yleistyvänkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Modernit raitiovaunut kuten vaikka Raidejokeri kuluttavat jonkun reilusti alle 100kWh/100km ja kyytiin mahtuu parisataa matkustajaa."
Eihän kukaan väittänytkään ettei 50l/100km kuluttava bussikaan olisi yhtä henkilöä kuljettavaa 4l/100km henkilöautoa taloudellisempi jos se ajaisi koko ajan täynnä matkustajia. Vaan kun ei aja. Hyvä jos vuorokauden yli laskettu käyttöaste on 15% luokkaa.
Suomen oloissa kuoliaaksi vaiettu fakta on se että täällä euroopan laitimmaisessa periferiassa on niin olemattoman pieni väestöpohja ja sekin levällään ympäri peltoja pk-seudullakin ettei ainoatakaan kiskoillla kulkevaa joukkoliikenneratkaisua kuten (pika)raitiotietä voi oikeasti perustella millään järkisyyllä. Metroa kaikkein viimeiseksi
Näillä haetaan aivan puhtaasti kuvitteellista suurkaupungin statusta pieneen periferiakaupunkiin ja paikallisella tasolla raitiovaunun kuvitellaan muuttavan jonkun pellon keskelle pystytetyn vuokralähiön kantakaupungin osaksi mikä nostaa grynderien voitot stratosfääriin.
20 henkilöä eli 10% täyttöaste, pyöristetään kulutus ylöspäin 100kWh/100km -> 5kWh/100km/henkilö
Edelleen energiatehokkaampaa kuin sähkötaksi.
Mutta, kuten kirjoitinkin, toisiaan täydentäviä järjestelmiä. Robotaxeilla voisi hyvin korvata suuren osan vuoroista hiljaisempina aikoina jolloin ei tarvitse ihan niin tyhjänä ajella ja toisaalta kaduilla on paremmin tilaa takseille.
Sinulla on aivan ylimaallisen tehokkaat vaunut käytössäsi kun euroopassa uudet pikaraitiotiet kuluttavat 200-400kWh/100km kaupunkiajossa.
Siltikin yhtälön tappaa se tosiasia että keskimääräinen käyttöaste kaikkien ajettujen vuorojen yli laskettuna on vain hiukan toisella kymmenellä eikä tälle voi tehdä mitään kun (pika)raitiotie on niin tähtitieteellisen kallis investointi että vaunuja ajetaan sitten vaikka tyhjänä kun asiakkaita ei ole.
Ainoastaan sähköbussit tarjoavat sellaista joustavuutta että uusi linja voidaan avata tai vanha kulkemaan täysin uutta reittä ja käyttää matkustajamäärien mukaan mitä vaan haitaribussista pakettiautosta rakennettuun minibussiin.
Itseasiassa Raide-Jokerin vaunujen valmistaja ilmoittaa kulutukseksi alle 60kWh/100km. joten tuo 100kWh/100km oli jo suht höveli arvo.
300kWh/100km ja 15% täyttöaste eli 30 matkustajaa olisi silti vain 10kWh/matkustaja eli vielä kilpailukykyinen robottitaksin kanssa.
Sähköbusseilla on ilman muuta puolensa niilläkin ja onneksi ne näyttää aika hyvin yleistyvänkin.
No jaa. Turku osti paskoja kiinalaisia sähköbusseja ja matkustajat joutuivat hyppäämään kyydistä aina ylämäkeen tultaessa ja uudestaan mäen päällä kyytiin.
Ensin tulee keskustaan ja lähelle. Sitten kaukaiset asuinalueet. Lopulta lähikunnat. Ja ylläpito. Busseja tarvitaan edelleen paljon.
No kas, Petteri se suosii kotiseutuaan niin että haluaa sinne sekä tunnin radan että raitsikan. Kun reppana saisi ensin edes funikulaarin toimimaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on muuten ihan satamassa metro . Laivalta metroon.
Ja Tukohlma raitiovaunuvapaa vyöhyke.
Siksi, että siellä on kunnollinen metro. Stadin metro on siihen verrattuna vitsi.
Millaisen metron haluaisit?
Vähemmän naurettavan.
Kaikkeen turhaan löytyy kyllä rahaa,mut ei oikeisiin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Modernit raitiovaunut kuten vaikka Raidejokeri kuluttavat jonkun reilusti alle 100kWh/100km ja kyytiin mahtuu parisataa matkustajaa."
Eihän kukaan väittänytkään ettei 50l/100km kuluttava bussikaan olisi yhtä henkilöä kuljettavaa 4l/100km henkilöautoa taloudellisempi jos se ajaisi koko ajan täynnä matkustajia. Vaan kun ei aja. Hyvä jos vuorokauden yli laskettu käyttöaste on 15% luokkaa.
Suomen oloissa kuoliaaksi vaiettu fakta on se että täällä euroopan laitimmaisessa periferiassa on niin olemattoman pieni väestöpohja ja sekin levällään ympäri peltoja pk-seudullakin ettei ainoatakaan kiskoillla kulkevaa joukkoliikenneratkaisua kuten (pika)raitiotietä voi oikeasti perustella millään järkisyyllä. Metroa kaikkein viimeiseksi
Näillä haetaan aivan puhtaasti kuvitteellista suurkaupungin statusta pieneen periferiakaupunkiin ja paikallisella tasolla raitiovaunun kuvitellaan muuttavan jonkun pellon keskelle pystytetyn vuokralähiön kantakaupungin osaksi mikä nostaa grynderien voitot stratosfääriin.
20 henkilöä eli 10% täyttöaste, pyöristetään kulutus ylöspäin 100kWh/100km -> 5kWh/100km/henkilö
Edelleen energiatehokkaampaa kuin sähkötaksi.
Mutta, kuten kirjoitinkin, toisiaan täydentäviä järjestelmiä. Robotaxeilla voisi hyvin korvata suuren osan vuoroista hiljaisempina aikoina jolloin ei tarvitse ihan niin tyhjänä ajella ja toisaalta kaduilla on paremmin tilaa takseille.
Sinulla on aivan ylimaallisen tehokkaat vaunut käytössäsi kun euroopassa uudet pikaraitiotiet kuluttavat 200-400kWh/100km kaupunkiajossa.
Siltikin yhtälön tappaa se tosiasia että keskimääräinen käyttöaste kaikkien ajettujen vuorojen yli laskettuna on vain hiukan toisella kymmenellä eikä tälle voi tehdä mitään kun (pika)raitiotie on niin tähtitieteellisen kallis investointi että vaunuja ajetaan sitten vaikka tyhjänä kun asiakkaita ei ole.
Ainoastaan sähköbussit tarjoavat sellaista joustavuutta että uusi linja voidaan avata tai vanha kulkemaan täysin uutta reittä ja käyttää matkustajamäärien mukaan mitä vaan haitaribussista pakettiautosta rakennettuun minibussiin.
Itseasiassa Raide-Jokerin vaunujen valmistaja ilmoittaa kulutukseksi alle 60kWh/100km. joten tuo 100kWh/100km oli jo suht höveli arvo.
300kWh/100km ja 15% täyttöaste eli 30 matkustajaa olisi silti vain 10kWh/matkustaja eli vielä kilpailukykyinen robottitaksin kanssa.
Sähköbusseilla on ilman muuta puolensa niilläkin ja onneksi ne näyttää aika hyvin yleistyvänkin.
No jaa. Turku osti paskoja kiinalaisia sähköbusseja ja matkustajat joutuivat hyppäämään kyydistä aina ylämäkeen tultaessa ja uudestaan mäen päällä kyytiin.
Tuo kuvan Linkkerihän on suomalaista tuotantoa, samoja ikivanhoja paskoja minkä ostoa ruotsalaisetkin kiroavat.
Heittäkää raidejokeri menemään ja tehkää reiteistä vaikka robottitaksiväyliä, niin jo nousee välityskyky aivan uusiin lukemiin. Mikään ei tuhlaa yhtä paljon tilaa kaupungissa kuin raideliikenne.